Отправлено: 18.02.24 16:51. Заголовок: Может ли отчим наказывать ребенка?

Не отец — не вмешивайся: может ли отчим наказывать ребенка?
Наталья Астрожникова

16 февраля 2023

цитата:

Многие женщины считают, что новые мужья должны участвовать в воспитании их детей от первого брака – как минимум обеспечивать и уделять время. А может ли отчим наказывать ребенка и при этом не выслушивать: «Ты мне не отец – не лезь»? Своим мнением с «Газетой.Ru» поделились психологи обоих полов, а юрист прокомментировал права отчимов и их ответственность за наказания детей.

«Если отчим полноправно участвует в обеспечении и воспитании ребенка, то он имеет право и наказывать»
Владимир Зуев, семейный психолог:
Не рожал — не наказывай. Так ли это? Давайте помнить, что ребенок является не только субъектом, но еще и объектом воспитания. А в процесс воспитания входит и любовь, и наказание, и, конечно, личный пример.
Если отчим является официальным родителем и участвует в обеспечении ребенка, выстраивая с ним взаимоотношения с любовью, то он имеет право и наказывать. При условии, что сам механизм и степень наказания согласован и поддерживается мамой.
На самом деле, руль тут у мамы. Если она поддерживает мужа, включает его в воспитание ребенка, то так и надо сказать: «Он — мой муж. Мы одна семья. Он имеет такое же право воспитывать тебя. Он заботится о тебе, тратит на тебя время, силы и деньги, поэтому я хочу, чтобы ты уважал(а) и прислушивался(ась) к его мнению».
С любящим отчимом важно разделить роль воспитания ребенка.


«Отчиму лучше сообщить матери о неподобающем поведении ребенка, а не брать на себя функцию судьи»
Анастасия Савина, психолог, специалист ФГБНУ «Институт изучения детства, семьи и воспитания»:
Дисциплина — это сложная область для большинства семей, а тем более после изменений в их составе (развод, повторный брак и так далее). Кто устанавливает правила? Кто следит за их соблюдением? Дети постоянно проверяют границы внутри семьи. С появлением нового члена семьи возникает вопрос: «Какое место он занимает?»
Самый простой и неэффективный метод, который может выбрать отчим, — это твердое и авторитарное воспитание.
Однако главное — это создать базовый уровень уважения. Дети не должны сразу полюбить отчима, впрочем, как и он их, но общаться из позиции уважения необходимо.
Появление нового члена семьи — это изменения. Отчиму не следует приходить с длинным списком задач по воспитанию. Сначала нужно дать время всем привыкнуть и затем постепенно вводить по одному новому правилу.
Супругам обязательно нужно обсудить, какие способы воспитания были приняты и как на них реагируют дети.
Отчим не должен выступать в роли главного контролера. Авторитарный стиль обязательно приведет к неприятным последствиям. Отчиму следует скорее занять роль, созвучную роли няни: напоминать детям о правилах, но не управлять последствиями негативного поведения.
Можно сообщить матери о неподобающем поведении, но не брать на себя функцию судьи. Лучше отчиму сосредоточиться на поощрении успехов и благоприятном поведении детей.


«Говорить исключительно о наказании я считаю некорректным – это больше про воспитание»
Юрий Грязев, клинический психолог, психоаналитик:
Когда в семье появляется отчим, он так или иначе принимает участие в жизни ребенка. Однозначно сказать, должен или не должен — нельзя.
Есть разные ситуации.
1. Ребенок маленький, отец не принимает участие в жизни семьи по разным причинам (пропал, умер, бросил мать во время беременности и так далее). Тогда отчим становится значимым объектом в жизни ребенка, он воспринимается как родной отец. В таком случае отчим имеет право на полноценное участие в воспитании.
2. Ребенок — подросток, у которого есть отец, как-то присутствующий в его жизни. Отчим здесь является больше сторонним лицом, с которым съехалась мать. Подросток это больше воспринимает как действия взрослых людей, которые сошлись, и им хорошо друг с другом. При этом, если отчим наладит хороший контакт с ребенком, они имеют шанс стать друзьями.
В любом случае, говорить исключительно о наказании я считаю некорректным – это больше про воспитание, и ответ лежит непосредственно в плоскости отношений между матерью ребенка и его отчимом. Если отчим включен в семейную жизнь и изначально считает себя ее частью, он имеет полное право на воспитание. Если отчим отстранен и безразличен как к ребенку, так и к семье, то он априори отделен и не включен в семейную жизнь. Соответственно, о каком-либо воспитании не может идти и речи.


«Применение ремня может повлечь за собой уголовную ответственность для отчима»
Юрий Телегин, ведущий юрист Европейской Юридической Службы:
Действующее законодательство не закрепляет за отчимом, не усыновившим ребенка, право наказывать этого ребенка. Здесь необходимо отметить, что такое понятие как «право наказывать ребенка» в законодательстве вообще отсутствует. Его можно рассматривать только как метод воспитания, выражающийся, например, в каких-либо запретах по отношению к ребенку. А право воспитывать ребенка за отчимом как раз и не закреплено.
В Семейном Кодексе право воспитывать ребенка признается за родителями в статье 63; за опекунами и попечителями — в статье 148.1 и за усыновителями — в статье 137.
Про отчима же в контексте воспитания есть лишь упоминание в статье 97 — о том, что суд вправе освободить пасынков и падчериц от обязанностей содержать отчима или мачеху, если последние воспитывали и содержали их менее пяти лет, а также если они выполняли свои обязанности по воспитанию или содержанию пасынков и падчериц ненадлежащим образом.
Конечно, фактически отчим во многих случаях осуществляет воспитание ребенка. Но это происходит не в результате приобретения юридического права, а вследствие сложившейся ситуации, в которой ему никто не препятствует осуществлять воспитание.
Если же у отчима, не усыновившего ребенка, но желающего его воспитывать, возникнет спор об этом (например, с матерью ребенка), то защитить свое желание юридически отчим не сможет.
Приобрести право воспитывать ребенка отчим может только в результате усыновления.
Что же касается видов наказаний в рамках воспитания, то, на самом деле, применение ремня может повлечь за собой уголовную ответственность. Так, приговором Беловского городского суда Кемеровской области от 15 января 2019 года был осужден к трем годам лишения свободы гражданин – в том числе за то, что он, являясь отчимом ребенка, неоднократно наказывал его, нанося удары ремнем.
Каких-либо специально разрешенных перечней мер воздействия на ребенка в рамках воспитания законодательство не устанавливает. Несмотря на это, представляется, что ничем не запрещены такие меры как словесное отчитывание, или, например, запрет участвовать в экскурсии в качестве наказания за плохое поведение.


https://www.gazeta.ru/family/2023/02/16/16259119.shtml

---

 Отправлено: 16.05.24 11:51. Заголовок: Гостья пишет: Но на..

Гостья пишет:

цитата:

Но наказывать их он отказался, хотя я была бы не против.

Девочек пришлось наказывать вам самой? Но для 5-ти летней малышки ремешок применять это всё-таки рановато. Вообще-то правильно, что он отказался - девочек мама должна наказывать. Тем более, что он отчим. При наказаниях девочек поркой он, конечно, не присутствовал в комнате?

 Отправлено: 16.05.24 20:55. Заголовок: Екатерина Нет, он н..

Екатерина
Нет, он не присутствовал. Да еще норовил заступаться, считал, что я слишком строга с ними.

 Отправлено: Вчера 02:54. Заголовок: Гостья пишет: Да ещ..

Гостья пишет:

цитата:

Да еще норовил заступаться, считал, что я слишком строга с ними.

Он заступался за младшую девочку? Она тоже получала порку ремешком или просто ладонью её шлёпали по попке? Старшую девочку с какого возраста стали пороть? Только ремешком или прутиками тоже? А вашего общего сынишку наказывал только он сам или вы тоже? Вы считете, что надо быть строгой мамой, потому что вас тоже так в детстве наказывали родители?

 Отправлено: Вчера 22:05. Заголовок: Екатерина Ух, скольк..

Екатерина Ух, сколько вопросов сразу.
В моей семье я была третьей после двух братьев. Но родители меня не баловали, за что я им очень благодарна. Я всегда знала, что за плохое поведение буду наказана. Отца мы слушались так, что ему только бровь поднять надо было, и уже все сделано, как он велит. Когда родился сын, я ждала от мужа такого же поведения. Он не мягкий человек, но с сыном долго миндальничал. Считал, что пока мальчик маленький, то с ним мать должна заниматься. Шлепала его, как и девочек в этом возрасте. А к школе я уже сказала, что теперь-то отец над сыном главным должен быть. Но я боялась, что жалеть сына будет. Если решали наказать его, то я приглядывала чтобы порка настоящим наказанием была. Не то сын не стал бы бояться отца, как следует. Потом бы ненужные проблемы начались. Но все хорошо. Сейчас сыну 15ый год, хороший мальчик растет, часто пороть не нужно.
За девочек муж заступался одинаково. Но я же не зверь какой, я мать. Больно конечно им было, но наказание по-другому не бывает. Поплакали, пообещали исправиться, попа денек-другой поболела, так какой с того вред? Зато сами говорили, что бывали случаи, когда боялись наказания и не поступали плохо. А это само главное! Прутиками я их не секла, хотя задумывалась над этим в определенном возрасте старшей. Очень своевольная росла девица. Младшая помягче и попослушнее всегда была.

 Отправлено: Сегодня 08:10. Заголовок: Гостья пишет: Прути..

Гостья пишет:

цитата:

Прутиками я их не секла, хотя задумывалась над этим в определенном возрасте старшей.

Вероятно, стали задумываться о розгах, когда у старшей девочки начался переходный возраст после 12 лет? Это вы по себе знаете, что когда родители наказывают розгой, то дети быстрее испраляют своё поведение, потому что ощущается розга больнее ремня? А вы сами сынишку не пороли, а только приглядывали, чтобы отец строго его наказывал? Старшая девочка иногда помогала вам при наказании младшей? Хорошо, что мальчика уже не нужно часто пороть, а раньше приходилось насколько часто? Ремень у вас был общий - и для девочек и для мальчика, или для него отец выбирал специально?

 Отправлено: Сегодня 23:02. Заголовок: Да, в переходном воз..

Да, в переходном возрасте дочка стала очень дерзкой, а ремень научилась терпеть почти молча. Поэтому казалось, что до нее не доходит. Но я только недавно узнала, что детей можно пороть скакалкой, и что это эффективнее ремня. А про розги слышала, конечно, и даже получала по ногам прутом в детстве несколько раз. Сейчас бы наверно попробовала применить сначала скакалку, а не розги.
Сына я шлепала или ремнем порола лет до 8, потом только муж. Не очень часто, раз в 2-3 месяца. Сейчас еще реже, все-таки растет-умнеет, хотя и проступки могут быть более серьезными, чем у малыша. Ремень при наказании сына муж берет свой, а у меня всегда были ремни, которые я не носила, а брала только, чтобы наказать.

 Отправлено: Сегодня 23:02. Заголовок: Гостья пишет: велел..

Гостья пишет:
велела чтоб построже себя вел[]
В итоге стал вести строже или нет?