Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: саня, гостей 13. Всего: 14 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 2842
Зарегистрирован: 26.03.18
Откуда: Deutschland
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.24 16:51. Заголовок: Может ли отчим наказывать ребенка?


Не отец — не вмешивайся: может ли отчим наказывать ребенка?
Наталья Астрожникова


16 февраля 2023


 цитата:
Многие женщины считают, что новые мужья должны участвовать в воспитании их детей от первого брака – как минимум обеспечивать и уделять время. А может ли отчим наказывать ребенка и при этом не выслушивать: «Ты мне не отец – не лезь»? Своим мнением с «Газетой.Ru» поделились психологи обоих полов, а юрист прокомментировал права отчимов и их ответственность за наказания детей.



«Если отчим полноправно участвует в обеспечении и воспитании ребенка, то он имеет право и наказывать»
Владимир Зуев, семейный психолог:

Не рожал — не наказывай. Так ли это? Давайте помнить, что ребенок является не только субъектом, но еще и объектом воспитания. А в процесс воспитания входит и любовь, и наказание, и, конечно, личный пример.
Если отчим является официальным родителем и участвует в обеспечении ребенка, выстраивая с ним взаимоотношения с любовью, то он имеет право и наказывать. При условии, что сам механизм и степень наказания согласован и поддерживается мамой.
На самом деле, руль тут у мамы. Если она поддерживает мужа, включает его в воспитание ребенка, то так и надо сказать: «Он — мой муж. Мы одна семья. Он имеет такое же право воспитывать тебя. Он заботится о тебе, тратит на тебя время, силы и деньги, поэтому я хочу, чтобы ты уважал(а) и прислушивался(ась) к его мнению».
С любящим отчимом важно разделить роль воспитания ребенка.


«Отчиму лучше сообщить матери о неподобающем поведении ребенка, а не брать на себя функцию судьи»
Анастасия Савина, психолог, специалист ФГБНУ «Институт изучения детства, семьи и воспитания»:

Дисциплина — это сложная область для большинства семей, а тем более после изменений в их составе (развод, повторный брак и так далее). Кто устанавливает правила? Кто следит за их соблюдением? Дети постоянно проверяют границы внутри семьи. С появлением нового члена семьи возникает вопрос: «Какое место он занимает?»
Самый простой и неэффективный метод, который может выбрать отчим, — это твердое и авторитарное воспитание.
Однако главное — это создать базовый уровень уважения. Дети не должны сразу полюбить отчима, впрочем, как и он их, но общаться из позиции уважения необходимо.
Появление нового члена семьи — это изменения. Отчиму не следует приходить с длинным списком задач по воспитанию. Сначала нужно дать время всем привыкнуть и затем постепенно вводить по одному новому правилу.
Супругам обязательно нужно обсудить, какие способы воспитания были приняты и как на них реагируют дети.
Отчим не должен выступать в роли главного контролера. Авторитарный стиль обязательно приведет к неприятным последствиям. Отчиму следует скорее занять роль, созвучную роли няни: напоминать детям о правилах, но не управлять последствиями негативного поведения.
Можно сообщить матери о неподобающем поведении, но не брать на себя функцию судьи. Лучше отчиму сосредоточиться на поощрении успехов и благоприятном поведении детей.


«Говорить исключительно о наказании я считаю некорректным – это больше про воспитание»
Юрий Грязев, клинический психолог, психоаналитик:

Когда в семье появляется отчим, он так или иначе принимает участие в жизни ребенка. Однозначно сказать, должен или не должен — нельзя.
Есть разные ситуации.
1. Ребенок маленький, отец не принимает участие в жизни семьи по разным причинам (пропал, умер, бросил мать во время беременности и так далее). Тогда отчим становится значимым объектом в жизни ребенка, он воспринимается как родной отец. В таком случае отчим имеет право на полноценное участие в воспитании.
2. Ребенок — подросток, у которого есть отец, как-то присутствующий в его жизни. Отчим здесь является больше сторонним лицом, с которым съехалась мать. Подросток это больше воспринимает как действия взрослых людей, которые сошлись, и им хорошо друг с другом. При этом, если отчим наладит хороший контакт с ребенком, они имеют шанс стать друзьями.
В любом случае, говорить исключительно о наказании я считаю некорректным – это больше про воспитание, и ответ лежит непосредственно в плоскости отношений между матерью ребенка и его отчимом. Если отчим включен в семейную жизнь и изначально считает себя ее частью, он имеет полное право на воспитание. Если отчим отстранен и безразличен как к ребенку, так и к семье, то он априори отделен и не включен в семейную жизнь. Соответственно, о каком-либо воспитании не может идти и речи.


«Применение ремня может повлечь за собой уголовную ответственность для отчима»
Юрий Телегин, ведущий юрист Европейской Юридической Службы:

Действующее законодательство не закрепляет за отчимом, не усыновившим ребенка, право наказывать этого ребенка. Здесь необходимо отметить, что такое понятие как «право наказывать ребенка» в законодательстве вообще отсутствует. Его можно рассматривать только как метод воспитания, выражающийся, например, в каких-либо запретах по отношению к ребенку. А право воспитывать ребенка за отчимом как раз и не закреплено.
В Семейном Кодексе право воспитывать ребенка признается за родителями в статье 63; за опекунами и попечителями — в статье 148.1 и за усыновителями — в статье 137.
Про отчима же в контексте воспитания есть лишь упоминание в статье 97 — о том, что суд вправе освободить пасынков и падчериц от обязанностей содержать отчима или мачеху, если последние воспитывали и содержали их менее пяти лет, а также если они выполняли свои обязанности по воспитанию или содержанию пасынков и падчериц ненадлежащим образом.
Конечно, фактически отчим во многих случаях осуществляет воспитание ребенка. Но это происходит не в результате приобретения юридического права, а вследствие сложившейся ситуации, в которой ему никто не препятствует осуществлять воспитание.
Если же у отчима, не усыновившего ребенка, но желающего его воспитывать, возникнет спор об этом (например, с матерью ребенка), то защитить свое желание юридически отчим не сможет.
Приобрести право воспитывать ребенка отчим может только в результате усыновления.
Что же касается видов наказаний в рамках воспитания, то, на самом деле, применение ремня может повлечь за собой уголовную ответственность. Так, приговором Беловского городского суда Кемеровской области от 15 января 2019 года был осужден к трем годам лишения свободы гражданин – в том числе за то, что он, являясь отчимом ребенка, неоднократно наказывал его, нанося удары ремнем.
Каких-либо специально разрешенных перечней мер воздействия на ребенка в рамках воспитания законодательство не устанавливает. Несмотря на это, представляется, что ничем не запрещены такие меры как словесное отчитывание, или, например, запрет участвовать в экскурсии в качестве наказания за плохое поведение.


https://www.gazeta.ru/family/2023/02/16/16259119.shtml



То, что должно быть сказано, должно быть сказано ясно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 30 , стр: 1 2 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.24 20:49. Заголовок: На фикбуке есть небо..


На фикбуке есть небольшой рассказ "Не отец", у которого хорошее окончание ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.24 23:33. Заголовок: порка это хорошо..


порка это хорошо

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.24 00:52. Заголовок: oleg113 пишет: это ..


oleg113 пишет:

 цитата:
это хорошо


Это плохо, любой конфликт это плохо, но иногда без этого не обойдётся...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 543
Зарегистрирован: 11.03.15
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.24 18:22. Заголовок: Меня наказывала маче..


Меня наказывала мачеха, значит может. Но конечно только на определённых условиях. Так как сказал семейный психолог Владимир Зуев: «Если отчим полноправно участвует в обеспечении и воспитании ребёнка». По себе вспоминаю на сколько важно в этом плане было моё субъективное отношение к маме. Если б она не заботилась о мне, не служила мне опорой и защитой и т.п. вряд ли в своём внутреннем мире наделила бы её правом наказывать. Конечно формально она могла бы этим пренебречь но это был бы уже перекос в сторону насилия. Ребёнок остро чувствует любовь, заботу, защиту и если всё это есть то внутренне как бы позволяет себя наказывать (по крайней мере остро не протестует).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.24 22:01. Заголовок: Мои рассуждения


Тут нужно конкретизировать. Если имеется ввиду, с технической точки зрения, то, конечно, может, если у него есть руки и ремень, а у ребёнка попа. А если имеется ввиду морально-этическая допустимость порки ребёнка отчимом, то этот вопрос уже гораздо сложнее и дать на него какой-то один ответ-"да" или "нет", пожалуй, нельзя. Потому что тут нужно индивидуально смотреть-какие в целом у отчима отношения с пасынком(падчерицей), как давно он вместе с мамой ребёнка, состоят ли они в браке или просто сожители, усыновлён(удочерён) ли ребёнок, значит ли ребёнок, что это отчим, а не родной отец и т.д. В общем, лично я считаю, что в некоторых случаях порка от отчима вполне допустима, но нужно учитывать многие нюансы, часть из которых я выше написал.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 544
Зарегистрирован: 11.03.15
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.24 16:06. Заголовок: Я считаю что индивид..


Я считаю что индивидуально на отношения в семье надо смотреть во всех случаях, в т.ч. и когда родители родные. И конечно тут речь может идти только о морально-этической стороне. Могу по своему опыту детства сказать что главное это субъективное отношение ребёнка (внутреннее. глубинное отношение). Это значит что отчим или мачеха значат для ребёнка, насколько сильна забота о нём и насколько у их есть авторитет чтобы внутренне чувствовать в себе право наказывать. Т.е. кроме субъективного отношения ребёнка должна быть ещё внутренняя ответственность отчима или мачехи. Моя мачеха имела такую ответственность, она приняла меня как родную и заботилась о моём воспитании как выполняя ответственную работу и птм. она имела право наказывать как бы это не было строго.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.24 00:39. Заголовок: На днях на Дзене вст..


На днях на Дзене встретился рассказ одной женщины, о себе ... о детстве, о том как отец (точнее отчим, она это уже знала благодаря некоторым родственникам) не выпорол один раз в 12 лет до чёрной попы .... о том, как она была сейчас сказали бы гиперактивным ребёнком, но любовь родителей, что единственная порка за многодневный побег в Москву и Ленинград, не испортиле её отношения к ним ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 547
Зарегистрирован: 11.03.15
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.24 15:26. Заголовок: Sakh пишет: единств..


Sakh пишет:

 цитата:
единственная порка за многодневный побег в Москву и Ленинград



Кажется я что то подобное уже встречала. Многодневный побег в Москву и Ленинград в старые времена это звучит просто фантастически (в т.ч. для самой гиперактивной девочки). Для меня гораздо понятнее что это не могло испортить её отношения к отчиму. Даже лет 10 назад я наверно бы не возражала против. Надо поставить себя сначала на место этой девочки а потом на место отчима (это привычный алгоритм моего анализа)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 339
Зарегистрирован: 14.02.17
Откуда: Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.24 14:18. Заголовок: Мама вторично вышла ..


Мама вторично вышла замуж когда я был в третьем классе. Отчим был значительно ее старше и у него от умершей супруги остался сын, старше меня, которого он в воспитательных целях телесно наказывал. Затем этот педагогический метод применили и ко мне, до сих пор помнится пронзительная боль первых порок, но постепенно восприятие сгладилось, объективно, отчим наказанием как таковым, без серьезной причины не злоупотреблял, к своему родному сыну относился даже строже. Сопротивления порке с моей стороны не было, соседку по школьной парте и тогдашнего лучшего друга, дома тоже аналогично наказывали и чем-то «из ряда вон» порка не воспринималось. Мама никогда не принимала участия в наших со сводным братом телесных наказаниях, а семейный авторитет отчима статусно и материально был намного выше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.24 18:48. Заголовок: Larissa пишет: это ..


Larissa пишет:

 цитата:
это звучит просто фантастически


Для меня тоже, потому, что не понимаю как этого не заметили другие люди ... с другой стороны, даже худ. фильм есть 70-х или начала 80-х как девочка из Ленинграда кажется поехала в Ригу искать отца, одна, и было ей тоже лет 12-13 ... а эта из рассказа пришла в Москве к дальним знакомым отчима, у них же и ночевала насколько дней, потому Ленинград, пока её милиция неё повязала ... и это ребёнок из благополучной условно семьи ... хотя с такой дочерью никаких врагов не нужно ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 548
Зарегистрирован: 11.03.15
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.24 17:10. Заголовок: Может быть закрытост..


Может быть закрытость и немобильность общества и отсутствие коммуникаций стали причиной а к тому же мы не знаем о каких людях идёт речь. Нпр. что собой представляли эти дальные знакомые отчима и т.п.

Sakh пишет:

 цитата:
С такой дочерью никаких врагов не нужно ...



Может не так, ведь они описывала это как единственный (!) случай из своего детства и единственный случай когда была выпорота. Мне кажется что для её самой этот случай был таким потрясением что и «чёрная попа» не испортила отношения к отчиму. Просто я по своему опыту детства знаю что бывают вот такие случаи какие не вписываются ни в что, потом можно самой удивляться всю жизнь как такое могло быть но с др.стороны именно такие случаи запоминаются на всю жизнь, оставляют очень глубокий след в памяти. Недаром ведь в своём рассказе о детстве эта женщина выделила именно вот этот случай.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.24 00:28. Заголовок: Larissa пишет: един..


Larissa пишет:

 цитата:
единственный


Единственный это когда ей ремня дали, а так были костёр в квартире и прочие выкрутасы в школе и дома, с постановкой на учёт в милиции ... у родителей было просто огромное терпение, а ремня получила скорее от чрезмерного страха за неё...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 99
Зарегистрирован: 26.05.23
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.24 13:25. Заголовок: Larissa, если бы вас..


Larissa, если бы вас порола не мачеха, а отчим - это для вас было бы легче, или хуже?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.24 22:00. Заголовок: Sakh пишет: костёр ..


Sakh пишет:

 цитата:
костёр в квартире


Извините за грубость, но по-моему это уже с головой проблемы. Я даже в малом(дошкольном) возрасте понимал, что с огнём шутки плохи, а уж развести костёр в квартире никогда и в голову не пришло бы.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.24 20:55. Заголовок: Гость пишет: уже с ..


Гость пишет:

 цитата:
уже с головой проблемы


Вот автор (она же и героиня повествования) и спрашивает, было бы ей лучше, если бы за все выкрутасы в детстве её лечили в спец. клинике, или так как получилось в жизни, без особого лечения её "гиперактивности", но единственной серьёзной поркой ... сейчас вполне успешный человек ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 552
Зарегистрирован: 11.03.15
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.24 10:29. Заголовок: Sakh пишет: были ко..


Sakh пишет:

 цитата:
были костёр в квартире и прочие выкрутасы в школе и дома, с постановкой на учёт в милиции ...



Если бы я такое творила в детстве то так как меня воспитывала мачеха то у меня «чёрная попа» была бы всегда и постоянно. ))

bronks пишет:

 цитата:
Larissa, если бы вас порола не мачеха, а отчим - это для вас было бы легче, или хуже?



Но у меня родной отец! С мачехой он сошёлся когда я была ещё маленькой а родная мама трагически умерла и после того она стала полностью контролировать всё наше с братом воспитание (о этом я когда то писала). Если бы меня порол отец то я думаю что для меня это было бы легче психологически но счас мне это сложно представить даже теоретически птм.что он по натуре совсем другой человек, а традиция строгого воспитания пришла в нашу семью вместе с мачехой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 431
Зарегистрирован: 19.07.17
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.24 12:24. Заголовок: Larissa пишет: Если..


Larissa пишет:

 цитата:
Если бы меня порол отец то я думаю что для меня это было бы легче психологически



Наверное, это зависело бы от твоего возраста? Если бы отец действительно тебя порол, когда тебе было уже 14-16 лет, то разве психологически было легче? Тем более, если бы он сёк тебя розгами, а не ремнём.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 100
Зарегистрирован: 26.05.23
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.24 13:50. Заголовок: Larissa, а вам бы хо..


Larissa, а вам бы хотелось, чтобы и сейчас вас продолжали пороть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 554
Зарегистрирован: 11.03.15
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.24 11:02. Заголовок: Екатерина пишет: На..


Екатерина пишет:

 цитата:
Наверное, это зависело бы от твоего возраста? Если бы отец действительно тебя порол, когда тебе было уже 14-16 лет, то разве психологически было легче?



Конечно это зависит от возраста. С одной стороны в детстве я часто жалела что отец устранился от моего воспитания (и птм. хотела бы чтобы он принимал в нём всё своё участие) а моё воспитание было тесно связано с поркой. Но с др.стороны в детстве я просто не могла себе представить в любом виде чтобы отец меня порол, эти две вещи не могли соединиться для меня в одну картину или одно чувство (желание или страх, какое угодно). А когда я выросла дальнейшие рефлексии конечно могли приводить к разным теоретическим конструкциям. )) Птм. в те годы когда я была подростком мне вряд ли было бы психологически легче если бы отец меня порол или сёк розгами (а физически тем более хотя и мама порола сильно) но не надо забывать и о привычке и о жалости что он как бы не выполняет свои родительские обязанности. Конечно тогда это чувство было как бы отдельно от порки, я просто хотела чтобы он уделял мне больше внимания, больше заботы, интересовался моими делами и т.п. (хотя бы птм.что он родной и по натуре я пошла в его). А счас когда я сама смотрю на себя как подростка с стороны и избавлена от навязчивых чувств то и отношусь именно так что мне могло быть психологически легче. Если бы он даже воспитывал меня розгами в этом было бы только больше классики. )) Но и надо признать что деля обязанности воспитания с мачехой по логике и воспитывая нас с братом по её системе, они обое как бы должны были бы и принимать участие в наказании.
PS. Твоя аватарка вызвала у меня некоторые воспоминания. ))) Было бы интересно почитать комент к ей, конечно по секрету ))))

bronks пишет:

 цитата:
Larissa, а вам бы хотелось, чтобы и сейчас вас продолжали пороть?



Нет, мне не хотелось бы чтобы и сейчас меня продолжали пороть. )) Ждала подобные вопросы вернувшись на форум. )))) Счас я психолог по душе и диплому. )) Конечно детство как бы остаётся с мной а порка это полная часть моего детства но после этого во мне несколько раз всё менялось. Доминирование и подчинение, неприятие, протест, стыд, переживание за семью, успокоение и смирение, я умудрилась пережить много чувств и состояний за последние лет 10-15. А после того я стала слишком самостоятельной чтобы меня даже теоретически могло бы привлекать то о чём Вы спрашиваете. К тому же я по натуре чувствительная и сильно страдаю от боли (хотя и умею её терпеть)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 102
Зарегистрирован: 26.05.23
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.24 12:33. Заголовок: Larissa, а вот пред..


Larissa, а вот представьте ситуацию - вы где-то весьма серьёзно "накосячили", и вас задержали полицейские, доставили в отделение...

А дальше перед вами стоИт выбор наказания - или 1...2 года тюрьмы, или штраф 1000000 рублей, или наказание поркой. Выпорют - и всё, свободна, и судимости нет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 30 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают: гостей: 1
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 3747
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Добро пожаловать на другие ресурсы