Отправлено: 03.05.17 12:45. Заголовок: Vote: Болевой порог

Если кто еще не забыл тоноксти подросткового наказания, предлагаю ответить на вопросы и обменяться мнениями.
При любом болевом воздействии, у человека (индивидуально) проявляется болевой порог - тот уровень боли, который можно терпеть допустим, молча, неподвижно, легко, с трудом, трудно и пр - по возрастающей.
При частых порках, условно говоря это болевое воздействие, болевой порог увеличивается - явление физиологическое.
Хотелось бы услышать реальное положение вещей - как бывает у других.
Кто и что может сказать на эту тему? Умеет ли кто-то (пытался, читал подобные научные статьи, слышал о проблеме) повышать болевой порог? Получалось?
Как вообще переносились сильные порки - каждый раз тяжело, или нет, или привык, или еще комменты.
Всем ответившим буду благодарен. На все вопросы тоже постараюсь ответить.

 Отправлено: 05.05.17 13:10. Заголовок: Виктория пишет: У в..

Виктория пишет:

цитата:

У вас сердце и мозги есть, или в манию величия и графоманию ушли?!

Я бы чужую шестилетнюю девочку Юлю отродясь бы ПАЛЬЦЕМ не тронул... Да к тому же сделал бы так, чтобы ее и родители ПАЛЬЦЕМ не тронули.
Ну а вы.. вот уж у кого пусто-дубль - ни сердца, ни МОЗГОВ...

 Отправлено: 05.05.17 14:17. Заголовок: Иван пишет: Да к то..

Иван пишет:

цитата:

Да к тому же сделал бы так, чтобы ее и родители ПАЛЬЦЕМ не тронули.

Да-а? А чего ж своих сыновей по "науке" порете? Целый ведь трактат написали
Как то уж определитесь - пороть или не пороть?

Иван пишет:

цитата:

Я бы чужую шестилетнюю девочку Юлю отродясь бы ПАЛЬЦЕМ не тронул...

А мне стыдится нечего: сестра, которую я практически одна и воспитываю 2 последних года, слава Богу, ухожена-накормлена, и хорошей девчонкой растет! И родственники свою Юльку не "бабке с дедкой" оставили на 2 недели, а мне доверили. Потому что видят как я сестру воспитываю и какая хорошая девушка из нее получается.

 Отправлено: 05.05.17 14:24. Заголовок: Виктория пишет: Цел..

Виктория пишет:

цитата:

Целый ведь трактат написали

Трактат не о науке порки, а о науке как наказывать, и стараться НЕ ПОРОТЬ. Внимательнее читайте и думайте о прочитанном.
Но право же, почему мой трактат не дает Вам покоя?
Ведь ответил - расслабьтесь, не для вас писал.

Виктория пишет:

цитата:

Да-а? А чего ж своих сыновей по "науке" порете?

Как раз и писал про НЕ ПОРОТЬ.
Своих - они НЕ ДЕВОЧКИ, НЕ ШЕСТИЛЕТНИЕ, и НЕ ТАК ЧТОБЫ НЕ СЕСТЬ ДВА ДНЯ и ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ РЕДКО - это скорее исключение в моей семье, чем правило.

 Отправлено: 05.05.17 16:40. Заголовок: Есть люди с низким б..

Есть люди с низким болевым порогом. У меня низкий скорее всего. Стоматолог все время ругает что прихожу к ней поздно, утверждает что не болеть не могло. А у меня правда не болит.Не чувствую боли.

Хотя не могу сказать что в младшем возрасте от ремня ничего не болело

 Отправлено: 05.05.17 16:49. Заголовок: Низкий, это когда от..

Низкий, это когда от легкого подзатыльника здоровый парень стонет "мне больно!"...

Tigger пишет:

цитата:

Есть люди с низким болевым порогом. У меня низкий скорее всего. Стоматолог все время ругает что прихожу к ней поздно, утверждает что не болеть не могло. А у меня правда не болит.Не чувствую боли.

это ВЫСОКИЙ болевой порог - если болеть должно, но НЕ болело. боль, которая у других уже ощутима (допустим зубная) у вас могла вызвать дискомфорт не более, и вы не заметили - такая странность считается высоким порогом.
Tigger пишет:

цитата:

Хотя не могу сказать что в младшем возрасте от ремня ничего не болело

это уже другая опера

По поводу боли общей - она делится на острую, которую терпеть НЕ реально, это как укол иглой, удар током и пр, болевые приемы (боевые искусства и пр).
Есть боль длительная, выматывающая, но не такая уж сильная - она самая тяжелая (по переносимоти) как ни странно (онкология например)
Боль сильная и интенсивная по нарастающей может вызвать шок. Если ее усиливать очень резко и быстро. Вот такая боль обычно приравнивается к той, которую получает ребенок во время порки в детском возрасте...
А вот зубная - это жесть.. сам прохдил через это...

 Отправлено: 05.05.17 16:59. Заголовок: Женя пишет: Знаток ..

Меня отец довольно жестко порол. Повторять на детях желания не было. КАК я порол сыновей - я в опусе подробно расписал...

 Отправлено: 07.05.17 07:08. Заголовок: А мне понравился опу..

А мне понравился опус Ивана....
К счастью наверное, не к сожалению про болевой порог (именно при порке) я сказать ничего не могу, ко мне порка не применялась ни в каких целях. Своих детей я пороть просто не могу, здесь грешен наш папа,а в тему маааленьку историю расскажу...
Года два назад, старший сын без спроса взял в папину флешку, срочно надо было у кого то скачать какую то игрушку, места на флешке не хватило и сынишка в запале стер какую то информацию важную по работе. Знал, что флешка отцовская, знал, что нужна, знал, что стирает... Когда папа обнаружил "косяк" мы завтракали на кухне, не сдержав эмоции (видимо что то важное стер все таки) муж смел рукой весь завтрак на пол... От такой реакции мы онемели ибо муж сдержан всегда. Ну потом разборки, выяснение ну и само наказание... Ни звука не услышала от сына, слабо порол? Нет, испугался сам, что натворил, глаза у ребёнка на момент недоеденого завтрака были огромные. Так что наверно могу сказать что психологический болевлй порог наверное имеет место быть...

 Отправлено: 07.05.17 07:12. Заголовок: Это был тоже единств..

Это был тоже единственный "тихий" раз...

 Отправлено: 07.05.17 07:13. Заголовок: yamama пишет: Так ч..

yamama пишет:

цитата:

Так что наверно могу сказать что психологический болевлй порог наверное имеет место быть...

сто процентов имеет место. Вы правы. И в вашем случае - справедливость наказания давала этот порог, так как парень ПОНЯЛ что сотворил и с наказанием был полностью согласен - тут уже любая боль кажется спасением от стыда (от поступка). Именно спасением, а не наказанием(чтоб больнее ударил).

 Отправлено: 05.06.17 15:29. Заголовок: Когда мне было 14 ле..

Когда мне было 14 лет я мог спокойно выдержать 14 ударов. Болевой порог наступал примерно после 25 ударов и я начинал орать и вести себя не спокойно. После 30 удара я уже плакал.

 Отправлено: 05.06.17 15:32. Заголовок: Мне 14 лет C таким н..

Мне 14 лет C таким ником я вас не зарегистрирую, хоть из поста ясно что вы старше. Ибо выглядит он как констатация факта. А форум у нас 18+
Придумайте себе другое имя. ОК?

 Отправлено: 05.06.17 16:19. Заголовок: Мне 14 лет пишет: К..

Мне 14 лет пишет:

цитата:

Когда мне было 14 лет я мог спокойно выдержать 14 ударов. Болевой порог наступал примерно после 25 ударов и я начинал орать и вести себя не спокойно. После 30 удара я уже плакал.

А в чем суть то вашего поста? какова "цена вопроса"?

 Отправлено: 20.06.17 03:13. Заголовок: Ну, повышается этот ..

Ну, повышается этот порог, конечно. Это трудно на словах объяснить. Сначала шлёп - и дыхание перехватывает. А со временем по-другому начинаешь ощущать, как-то более равнодушно.

 Отправлено: 20.06.17 08:19. Заголовок: Хмм. Интересная тема..

Хмм. Интересная тема. Я тоже некоторое время серьезно раздумывал на предмет переносимости боли. Именно наказательной. Хотя и тренировочной тоже.
Лекция очень вменяемая, спасибо. Заставила задуматься ещё. И понять некоторые физиологические вещи - тоже. С психологией несколько сложнее.
Спорные моменты есть, конечно. К примеру, я думаю, что финал и купирование вины - это прощение, а не наказание. Да, наказан - прощен. Классика, типо. Но простить можно и без наказания. Если видишь искреннее раскаяние и понимание, зачем уже порка?
Да, есть ещё момент, что она нужна, как бы, для самопрощения виновного тоже. Это важно. Но не говорит ли это о том, что он не поверил тому кто простил? Или считает, что выволочки словесной и своего внутреннего порицания - мало? А не прививает ли это на будущее, что за все надо платить не только личным расстройством, но и шкурой? Зачем нам это? Дополнительные беды, которые сами себе навешиваем убеждениями. Я бы хотел исключить такой подход к жизненным неурядицам.

И ещё хотел бы отметить интересную мне вещь. Страх. Воспитательный момент на лицо. Банальный страх боли, страх оказаться в опале дорого тебе человека, страх уронить себя, "потерять лицо". Переборол, сумел преодолеть, выдержал - победа. От которой сильнее только становишься. И тут я за порку) Из-за этого она оказывается нужной, не необходимой, но полезной.

Если попытаться связать это все, то выходит, что наказание не должно быть неизбежным и обязательным.
А иногда сам воспитатель чувствует личную необходимость поставить такую точку в разборке проступка. И тут правильно - далеко не всегда мы властны над обстоятельствами. И растущему разуму нужно это доносить. Что расплачиваться порой приходится вдвое, а то и втрое за то, что оступился.

Сразу говорю - я теоретик, это размышления. Вопрос к практикам - примерьте на себя, похоже это на правду? На сколько верны могут быть мои выводы?

Скрытый текст

Администрации: личная просьба - почистите, пожалуйста, ветку от флуда и флейма.

 Отправлено: 20.06.17 11:34. Заголовок: Администрации: лична..

цитата:

Администрации: личная просьба - почистите, пожалуйста, ветку от флуда и флейма.

Так полветки придется чистить. А зачем? Пусть участники читают и понимают, за что порой отправляют в бан, а не удивленно пожимают плечами.
И неплохой наглядный пример, как неуважение одного участника к другому рождает ответную реакцию, и , как следствие, возникает конфликт. В простонародии- тупой срач.

 Отправлено: 20.06.17 12:34. Заголовок: Затем, что там где н..

Затем, что там где нагажено хорошие хозяева убирают, а не оставляют кучки дурнопахнущего каждому заходящему. И не показывают пример, что это нормально - срать там, где для этого не предусмотрено места.

 Отправлено: 20.06.17 12:38. Заголовок: А не факт, что участ..

А не факт, что участники конфликта видят свои постики и послания друг к другу, как это самое дурнопахнущее.
Иначе и не сыпали бы их в таком изобилии.
А тут пришел эксперт, все разобрал по кучкам и велел убрать в срочном порядке).

 Отправлено: 20.06.17 12:40. Заголовок: Я попросил. А ты, кс..

Я попросил. А ты, кстати, начинаешь новую кучку. Не стоит. Или тоже не видишь?

 Отправлено: 20.06.17 12:46. Заголовок: Новую начинаешь ты в..

Новую начинаешь ты в своем репертуаре, со смаком употребляя слова "нагажено, дурнопахнущего, кучки, срать " и прочее. Лично меня так кривит от этих слов , употребляемых и в тему и не в тему. Ну, кому -то по кайфу, чо уж тут...
Попросил- имеешь право, конечно, ибо " просите и дано вам будет". Может быть). За хорошее поведение.
Но все же Иван, Виктория и Женя, к ним примкнувшая, сами в состоянии распорядиться судьбой своих постов путем того же обращения к админам. ИМХО))(с)

 Отправлено: 20.06.17 13:07. Заголовок: Ну, ещё бы тебя не к..

Ну, ещё бы тебя не кривило , Nikit