Отправлено: 25.06.07 00:23. Заголовок: Телесные наказания вместо тюрьмы.

Хотелось бы поднять такой вопрос. Как Вы относитесь к тому, чтобы за некоторые правонарушения виновников пороть, а не штрафовать или давать условный срок?
Например: хулиганство, вождение автомобиля в пьяном виде, мелкое воровство в первый раз и т.п.
Лично я считаю, что если отбросить достаточно условную мысль "о цивилизованности" (высечь 16-летнего хулигана, оказывается, не цивилизованно, а отправить на зону к отморозкам - вроде как нормально) то это было бы не самой худшей практикой.

 Отправлено: 11.03.09 14:46. Заголовок: Про Японию??? На ск..

Про Японию???
На сколько я знаю, там телесные наказания официально не закреплены.
В УК Японии перечилены: смертная казнь, лишение свободы с принудительным трудом/без принуд.труда, крупный и малый штраф и конфискация имущества. Равно как нет тел.наказаний и в Китае, Вьетнаме, Кореи.
Правоприменительную практику может отличать что угодно (хоть применение пыток!), но официально там этого нет.

 Отправлено: 11.03.09 15:51. Заголовок: Vadim48 пишет: Кто ..

Vadim48 пишет:

цитата:

Кто знает, в каких странах телесные нказания существуют официально? Как они регламентируются?

А вообще вопрос к чему? Просто дать исчерпывающий список стран (вряд ли мы даже коллективно его осилим). Хотя вот еще вспомнил про Бангладеш и Бруней. А вот в Зимбабве, например, совсем недавно такие законы отменили.

По-моему, здесь интересней "за что".
Например, в том же Сингапуре более-мене понятна логика за какие правонарушения могут применяться телесные наказания. Например, торговля оружием, порча общественного имущества, изнасилование, нелегальный въезд в страну, наркотики.
Но, блин, в некоторых мусульманских странах "карают" за прелюбодеяние, гомосексуализм или, вообще, ... распитие алкоголя...
Они, что за "нравственность" борются такими методами? У нас за такие "преступления" можно было бы пороть фактически каждого...

 Отправлено: 11.03.09 18:25. Заголовок: Den пишет: Нигерия,..

Den пишет:

цитата:

Нигерия, Ливия, Пакистан

Быть не может!
Den пишет:

цитата:

косвенно в Египте

Совсем невероятно. По крайней мере в городах здесь - давно Европа.

 Отправлено: 11.03.09 19:14. Заголовок: Vadim48 О.кей. Сейч..

Vadim48
О.кей. Сейчас скопирую, что у меня есть по этому вопросу (можете после прочтения удалить, чтобы не засорять форум)
В Ливии в 1971 г. было принято решение об исламизации правовой системы страны. В целях его реализации в Ливии были введены в действие закон № 148 от 1972 г. об ответственности за кражу и разбой, закон № 70 от 1973 г. о наказании за прелюбодеяние, закон № 52 от 1974 г. о наказании за ложное обвинение в прелюбодеянии и закон № 89 от 1974 г. об ответственности за употребление спиртных напитков (тексты законов.
В основу всех названных актов было положено мусульманское деликтное право. В частности, за кражу предусматривается наказание ампутацией правой руки, а за разбой — правой руки и левой ноги. Лицо, совершившее прелюбодеяние, подлежит телесному наказанию 100 ударами плети, а за ложное обвинение другого лица в совершении этого преступления полагается телесное наказание в виде 80 ударов плетью. Употребление спиртных напитков влечет телесное наказание 40 ударами плети, причем ответственность за данное преступление несут только мусульмане, а последователи иных религий наказываются лишением свободы и штрафом. Данное законодательство применяется только тогда, когда все признаки совершенного преступления полностью соответствуют условиям, установленным мусульманским деликтным правом. В противном случае виновное лицо несет ответственность по уголовному кодексу 1954 г.

 Отправлено: 11.03.09 19:18. Заголовок: Продолжение... В Па..

Продолжение...

В Пакистане после достижения независимости вплоть до конца 70-х годов мусульманское деликтное право фактически не применялось и уголовные дела решались на основе уголовного кодекса Британской Индии 1860 г. Однако с приходом к власти Зия уль-Хака в результате военного переворота 1977 г. одной из основных задач государства было объявлено создание «исламского общества» с мусульманским правом в качестве регулятора общественных отношений. Уже в январе 1978 г. здесь был принят закон об ответственности за угон воздушного судна, который наряду с наказаниями, применявшимися в стране и ранее (смертная казнь, лишение свободы, штраф), ввел характерные для мусульманского деликтного права санкции — отсечение руки и телесное наказание. Празднование дня рождения пророка Мухаммада в феврале 1979 г. было ознаменовано введением в действие крупного акта, установившего уголовную ответственность за четыре преступления— употребление спиртных напитков, прелюбодеяние, кражу и разбой и ложное обвинение в прелюбодеянии. Этот закон предусматривает наказание за данные преступления мусульманско-правовыми санкциями ху-дуд. Так, употребление алкоголя влечет телесное наказание в виде 80, а ложное обвинение в прелюбодеянии — 40 ударов плети. Кража влечет отсечение руки, а разбой — руки и ноги. Наконец, лицо, виновное в прелюбодеянии, в зависимости от обстоятельств преступления может быть насмерть забито камнями или наказано 100 ударами плети. Телесное наказание производится публично, и закон устанавливает порядок подготовки преступника и бичеванию (предварительный осмотр врачом, отсрочка исполнения приговора в случае болезни и т. д.). На публикацию и рекламу данного законодательства в Пакистане было израсходовано 30 млн. долл.
В Пакистане уже вынесено значительное число приговоров, предусматривающих наказание плетьми. Несколько десятков тысяч человек уже подверглись такой санкции. Публичные порки стали здесь обычным явлением. Кроме того, судами Пакистана было вынесено несколько приговоров к отсечению руки и ноги, но они не были утверждены верховной судебной инстанцией и заменены иными мерами наказания.

 Отправлено: 11.03.09 19:28. Заголовок: Еще продолжение... ..

Еще продолжение...

В настоящее время в Египте действует уголовный кодекс 1937 г., который также взял за основу западноевропейское законодательство и практически не испытывает влияния мусульманского права.
Неоднократно предложения об изменении уголовного законодательства в духе мусульманского права вносились в 70-е годы в Народное собрание Египта. Так, в 1972 г. группа депутатов потребовала ввести в уголовный кодекс статью, предусматривающую отсечение руки за хищение государственного имущества.
Обсудив это предложение, верховный законодательный орган решил вернуться к нему в ходе общего пересмотра уголовного законодательства с целью приведения его в соответствие с принципами мусульманского права.
В 1977 г. в египетский парламент был внесен законопроект, предусматривавший применение мусульманско-правовых санкций за кражу, прелюбодеяние и даже за бунт и вероотступничество. Такое предложение не получило в то время поддержки, однако вскоре в Египте был образован совет по кодификации мусульманского права, который в 1980 г. по заданию Народного собрания разработал проект нового уголовного кодекса, основанный на положениях мусульманского права.

Вместе с тем не следует забывать, что возможность применения норм мусульманского деликтного права в принципе допускает уголовный кодекс Египта 1937 г., который гласит, что его статьи ни в коем случае не затрагивают личных прав граждан, закрепляемых шариатом (ст. 7). Кроме того, положения кодекса не распространяются на действия, совершенные в порядке осуществления субъективного права, предусмотренного мусульманским правом (ст. 60).

Источник: Л. Р. Сюкияйнен. Мусульманское Право. Вопросы теории и практики.
Хотя и в инете много инфы про это, в той же Викепедии, например, также приводится список стран применяющих телесные наказания, правда там без подробностей...

Про Нигерию кстати сведения из первых уст - знакомая замужем за нигерийцем и живет в шариатском штате... Но если попадется официальный источник - приведу цитатку...

 Отправлено: 12.03.09 10:18. Заголовок: Den пишет: возможно..

Den пишет:

цитата:

возможность применения норм мусульманского деликтного права в принципе допускает уголовный кодекс Египта 1937 г., который гласит, что его статьи ни в коем случае не затрагивают личных прав граждан, закрепляемых шариатом (ст. 7).

Думаю, исключительно де-юре.
На рубеже веков, когда в ТВ-вещании цифра еще не окончательно вытеснила аналог, я смотрел множество зарубежных каналов по тарелке. Так вот, Египет, Марокко, Алжир, Тунис, Турция ничем не отличаются от Европы. Я имею в виду не каналы, а жизнь, которую они отражают. Разве что изредка мелькнет какая-нибудь женщина в платке из глуши, и то лицо у нее открыто. Может, что-то в законодательстве у них и осталось экзотическое, но только на бумаге. По крайней мере, в перечисленных странах - о Ливии ничего сказать не могу.

 Отправлено: 12.03.09 15:01. Заголовок: Ну, что вы! Может бы..

Ну, что вы! Может быть большинство городских мужчин Египта сейчас и рядится в современные европейские одежды, а нормы мусульманского права несколько отступили, ислам все же сохраняет большое значение в Египте. А что касается женщин, то их не видно по телевизору, потому что большинство из них сидит дома. Хотя, я не готов утверждать, что в законодательстве Египта сохранились телесные наказания. А вот других стран, где сохранились - полно! Их больше половины на земном шаре. У меня где-то есть карта и ссылки по этому поводу. Скоро найду.

 Отправлено: 22.05.09 23:54. Заголовок: Вот список стран: ht..

Вот список стран: http://en.wikipedia.org/wiki/Judicial_corporal_punishment

Но где-то же я видел эту карту! И там их было гораздо больше...

 Отправлено: 23.05.09 19:53. Заголовок: Den пишет: По-моему..

Den пишет:

цитата:

По-моему, здесь интересней "за что". Например, в том же Сингапуре более-мене понятна логика за какие правонарушения могут применяться телесные наказания. Например, торговля оружием, порча общественного имущества, изнасилование, нелегальный въезд в страну, наркотики.

Телесные наказания в США

Над любителями рисования на стенах нависла палка

В апреле 1994 года американский юноша 18 лет Майкл Фей был сочтен Сингапурским судом виновным в вандализме и приговорен, помимо 4 месяцев тюрьмы и штрафа в $2230, к наказанию 4 ударами палкой. Как ни странно, это натолкнуло американцев на мысль законодательно ввести телесные наказания в США.

Опросы показали, что большая часть американского общества положительно относится к телесным наказаниям, хотя год назад, услышав, что избиению будет подвергнут гражданин США, в дело вмешался Билл Клинтон.
Одними разговорами о введении телесных наказаний не ограничились. Нижняя палата парламента штата Миссисипи приняла новую законодательную норму, предполагающую телесные наказания. Ее отверг сенат.
Аналогичные законодательные предложения были сделаны в Калифорнии и штате Нью-Йорк — телесные наказания для подростков, пойманных за разрисовыванием стен из пульверизаторов. В Мэриленде сейчас анализируется проект, который предоставляет право назначать молодым людям от 14 лет и старше до 10 ударов палкой, если они признаны виновными в воровстве с отягчающими обстоятельствами или в покушении на частную собственность.
А в Вашингтоне спикер-республиканец Палаты представителей Ньют Гингрич недавно высказался за возвращение к моральным ценностям викторианской Англии, когда телесные наказания были разрешены. По его мнению, наказания должны производиться "на ступенях дворцов правосудия".

ИВАН Ъ-СВИСТУНОВ

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=105175

 Отправлено: 27.05.09 21:51. Заголовок: Не я и не сестра с б..

Не я и не сестра с братом ничего не берем без спроса.Но я думаю,что за воровство подростков можно пороть.Но подросток должен выбрать САМ-или сильная порка или тюрьма.

 Отправлено: 28.05.09 14:00. Заголовок: Сомневаюсь, что кто-..

Сомневаюсь, что кто-нибудь тюрьму выберет...

 Отправлено: 28.05.09 22:09. Заголовок: kadisman,по тв было,..

kadisman,по тв было,что заграницей могут посадить на любое кол-во дней.Даже на сутки.Можно так сделать у нас.
За первую кражу выбор-или порка или от 15 до 30 дней.За вторую-больше ударов или дней,но уже решает судья.За последущие-тюрьма.

 Отправлено: 29.05.09 11:05. Заголовок: В НАШЕЙ стране мне д..

В НАШЕЙ стране мне даже одного дня в КПЗ провести как-то не хочется...

 Отправлено: 30.05.09 08:19. Заголовок: Catpaw пишет: В НАШ..

Catpaw пишет:

цитата:

В НАШЕЙ стране мне даже одного дня в КПЗ провести как-то не хочется...

Так никто Вас туда и не водворяет

 Отправлено: 30.05.09 11:31. Заголовок: Телесные наказания в..

Телесные наказания вместо тюрьмы в России, видимо. скоро узаконят. Мне почему-то так кажется. Уж слишкуом грозно выступают президент и премьер.

 Отправлено: 22.07.09 21:47. Заголовок: Микки Ошибаешься! ..

Микки

Ошибаешься!
А вот всякие-там политики от религиозных конфессий могут эту тему поднять.
(Хотя Кирилл, когда еще был митрополитом, выступал против порки).

Что же касается вопроса по существу, то порка подростка, если его вина ДОКАЗАНА (а не подтасована), конечно лучше, чем нахождение в нашей тюрьме или колонии.
Другое дело, что это действительно должно быть преступление, а не выполнение ментами плана по отлову тех, кто им нравится.

К томку же, порку можно было разрешать "приводить в исполнение" родителям провинившегося.

 Отправлено: 22.07.09 22:32. Заголовок: Jones пишет: ...пор..

Jones пишет:

цитата:

...порку можно было разрешать "приводить в исполнение" родителям провинившегося.

Можно. Но где гарантия что наказание будет действительно строгим? Возможен вариант что отец (мать) пожалеют и выпорят слегка. Ну и какой тогда смысл такого телесного наказания? Провинившийся посчитает, что легко отделался и вполне может сотворить что-либо подобно еще раз. Нет для такого наказания нужен специальный судебный исполнитель, который будет пороть так, чтобы наказание заполнилось надолго. А вот количество ударов и инструмент должны назначаться судом.

 Отправлено: 23.07.09 02:25. Заголовок: Сидоров М. В. пишет:..

Сидоров М. В. пишет:

цитата:

Нет для такого наказания нужен специальный судебный исполнитель, который будет пороть так, чтобы наказание заполнилось надолго

А сами смогли б на такой должности работать?

 Отправлено: 23.07.09 06:19. Заголовок: А сами смогли б на т..

цитата:

А сами смогли б на такой должности работать?

Елена, этот смог бы вполне:

цитата:

будет пороть так, чтобы наказание заполнилось надолго

не попадайтесь! таким экзекуторам!