Отправлено: 29.11.11 16:37. Заголовок: За что можно наказывать, а за что нет?

За какие вещи, например, оценки в школе, проделки и т. д., вы наказываете своего ребёнка/вас наказывают или наказывали, а за какие просто несправедливо по вашему мнению?

 Отправлено: 10.03.21 15:20. Заголовок: Митрил пишет: Вот, ..

Митрил пишет:

цитата:

Вот, кстати, от меня совет. Нож в России лучше выложите из кармана и даже не носите с собой. Если только в лес куда-то не идете.

Не Россия...
Но сути не меняет...

Митрил пишет:

цитата:

Ну да, кабы чего не было. Очень гнилая позиция.

Хм...
Согласитесь, что ввязаться в драку- это не то же самое, что на автомобиле представительского класса, по грунтовке проехаться. Если во втором случае, возможно, и обойдется без последствий, то драк без этих самых последствий просто не бывает. В лучшем случае фингал и разбитая бровь. в худшем...
Безнаказанно "двинуть в зубешник" , как у Никиты в посте - вряд ли получится. Скорее всего это даст обратный эффект, подольет масла в огонь.

Nikita-80 пишет:

цитата:

- Полиция детскими задиралками ( я имею ввиду все ж детей и подростков не то чтоб злостных хулиганов) заниматься не станет.

Никит, станет. Мелкие кражи, драки- это как раз в компетенции инспекторов детских комнат. и эти тетки прекрасно умеют пугать постановкой на учет и большими штрафами. Все это прекрасно работает...
Но суть то не в этом... Я просто привел пяток способов борьбы с шпаной.
Nikita-80 пишет:

цитата:

Мы все ж говорили про драки. То есть даже про необходимость защищать себя. А не лезть первым при непонравившейся чужой мине

Дык он тоже, вроде как не дрался, а заступился за девочку.
Опять же ... Не суть. Это пример того, как драка вот такая "защита" может искалечить жизнь.

ВЫ помните хоть с чего начался разговор?



Меня возмутило то, что драка с равным, или толпа на толпу, для Никиты это нормально. Главный постулат не обижать малышей. Ровесников- можно.

Все согласны?? Ну ну...
Я останусь при своем мнении. Надо учить детей решать проблемные и конфликтные ситуации как цивилизованные люди, а не как орангутаны. А хочется кулаки почесать- груша, ринг, татами...

 Отправлено: 10.03.21 16:15. Заголовок: magistr пишет: Меня..

magistr пишет:

цитата:

Меня возмутило то, что драка с равным, или толпа на толпу, для Никиты это нормально. Главный постулат не обижать малышей. Ровесников- можно.

Никого нельзя обижать, себя тоже не стоит. Чесать кулаки никак нельзя, но если очередной орангутан решил почесать их об тебя, допускать этого нельзя. Можно даже айкидо заняться, чтобы не отвечать на насилие насилием. Так и научим детей решать проблемы мирным путем даже в драке.

 Отправлено: 10.03.21 17:53. Заголовок: magistr пишет: Мен..

magistr пишет:

цитата:

Меня возмутило то, что драка с равным, или толпа на толпу, для Никиты это нормально. Главный постулат не обижать малышей. Ровесников- можно.

Магистр, обижать кого- то не нужно) Ни малышей, ни равных. Речь о драке, если в ней возникла необходимость. О самообороне в конце концов или об ответке.
Ты, кстати, ответь, как поступить пацану, если на него "наехал" и не только словесно ровесник. Бежать?? Просить - умолять о пощаде? Припугнуть жалобами? Кричать "караул"?
А если ты с девушкой, и кто-то стал задирать ее, приставать и тоже не только словесно. Одолжить? Ну, и так бывает. Или смыться поскорее, кабы чего не вышло. В одиночку, естественно. А она пусть сама разбирается.
Или ты увидел, что кто-то из взрослых пристал и тоже не просто словесно к твоему ребенку? Скорее звонить в полицию, ожидая, что может этот урод его и отпустит все же? Или так...ну помнет немного, ничего.
А насилие над теми, кто слабее, да, осуждается и должно быть наказуемо.
Потому что даже если ударил тебя более слабый и мелкий или девочка, то можно просто отмахнуться. Или для острастки поддать совсем слегка.

цитата:

Надо учить детей решать проблемные и конфликтные ситуации как цивилизованные люди, а не как орангутаны. А хочется кулаки почесать- груша, ринг, татами...

Надо. Да не всегда получается. Ибо тогда б цивилизованные страны не устраивали б военных конфликтов в 21 веке.

 Отправлено: 10.03.21 20:45. Заголовок: CuttySark пишет: Мо..

CuttySark пишет:

цитата:

Можно даже айкидо заняться, чтобы не отвечать на насилие насилием.

Вот этого точно делать не стоит.

 Отправлено: 11.03.21 17:41. Заголовок: Митрил пишет: Cutt..

Митрил пишет:

цитата:

CuttySark пишет:  цитата: Можно даже айкидо заняться, чтобы не отвечать на насилие насилием. Вот этого точно делать не стоит.

Чего не стоит делать? Айкидо заниматься?))
И реплику CuttySark не очень понял...Ответить приемами из практики занятий единоборством это не насилие?

 Отправлено: 11.03.21 17:46. Заголовок: Насколько я знаю, в ..

Насколько я знаю, в айкидо используются приемы, позволяющие нападающему и защищающемуся избежать травм. Поэтому коммент Митрила не очень поняла. Как мне кажется, айкидо - идеальный вариант. И себе не позволишь причинить вред, и другим не навредишь.

 Отправлено: 11.03.21 17:50. Заголовок: В самообороне, особе..

В самообороне, особенно в детстве и подростковом возрасте, увы... владение приемами единоборств практически не помогают. Потому что человек (ребенок) теряется психологически. Он еще незрелый, не готовый к чужим атакам и не может вовремя сориентироваться в критической ситуации.

 Отправлено: 11.03.21 19:24. Заголовок: Nikita-80 пишет: Че..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Чего не стоит делать? Айкидо заниматься?))

Да. По крайней мере, если стоит цель научиться защищаться.
Если нужна физкультура с элементами единоборств, то пожалуйста.
CuttySark пишет:

цитата:

Насколько я знаю, в айкидо используются приемы, позволяющие нападающему и защищающемуся избежать травм. Поэтому коммент Митрила не очень поняла. Как мне кажется, айкидо - идеальный вариант. И себе не позволишь причинить вред, и другим не навредишь.

В айкидо множество приемов идут через залом суставов, навредить очень даже можно. Но учитывая уровень абсолютного большинства айкидок, другим действительно навредишь вряд ли.
Хуже, по-моему, только разного рода "курсы" самообороны со смертельными ударами и прочей лабудой.
Nikita-80 пишет:

цитата:

В самообороне, особенно в детстве и подростковом возрасте, увы... владение приемами единоборств практически не помогают. Потому что человек (ребенок) теряется психологически. Он еще незрелый, не готовый к чужим атакам и не может вовремя сориентироваться в критической ситуации.

Да, конечно, любой прием надо нарабатывать, нарабатывать и нарабатывать до полного автоматизма. И чем он сложнее, тем призрачные шансы на его успешное использование.
С детьми я бы советовал ориентироваться на самбо/дзюдо. Там даётся хорошая ОФП, проводится много соревнований, и нет такой агрессии как в том же боксе.

 Отправлено: 12.03.21 21:27. Заголовок: Nikita-80 пишет: Ты..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Ты, кстати, ответь, как поступить пацану, если на него "наехал" и не только словесно ровесник

Отвечал.
Много раз. Но ты не услышал того, чего хотел услышать. Поэтому не воспринял мой ответ.
= Не допускать наездов. Стараться решить конфликт мирным путем. Всегда можно найти слова, чтобы остроумно осадить любого наглеца.
=Оборонятся. Защищаться. Уходить от ударов. Это не то же самое что лезть в драку.
=И да, если надо, любыми способами, привлекать к себе внимание. Ну если вы конечно живете в городе, где полно народа и где через каждые 150 метров обязательно кто- то в форме мелькает. Про джунгли не знаю.
Nikita-80 пишет:

цитата:

В самообороне, особенно в детстве и подростковом возрасте, увы... владение приемами единоборств практически не помогают. Потому что человек (ребенок) теряется психологически. Он еще незрелый, не готовый к чужим атакам и не может вовремя сориентироваться в критической ситуации.

Оборонятся не готов, а драться- всегда пожалуйста? Мдя...
Видимо родитель такую психологическую установку дает?


Митрил пишет:

цитата:

С детьми я бы советовал ориентироваться на самбо/дзюдо. Там даётся хорошая ОФП, проводится много соревнований, и нет такой агрессии как в том же боксе.

+100+500
И главное, не слушать девочек! Они вам насоветуют... овладеть одним из самых агрессивных видов боевого искусства. Для самообороны

 Отправлено: 12.03.21 21:32. Заголовок: Никита! И я все таки..

Никита!
И я все таки не понял...
Почему ты наказываешь парня если он совершил "насилие над теми кто слабее."
И будешь смотреть сквозь пальцы, если твой сын совершил насилие над ровесниками.
Ну или переиначу... Над теми кто не слабее...

 Отправлено: 13.03.21 11:29. Заголовок: magistr пишет: Поче..

magistr пишет:

цитата:

Почему ты наказываешь парня если он совершил "насилие над теми кто слабее." И будешь смотреть сквозь пальцы, если твой сын совершил насилие над ровесниками. Ну или переиначу... Над теми кто не слабее...

Магистр, боже, ну потому что у равного есть возможность отбиться и дать сдачи. У слабого ее нет! Нет возможности достойно ответить, понимаешь? Это как и словесно гнобить овцу безответную или же вступить в перепалку с остроязычным нахалом, что тебя обложит со всех сторон))
Да и потом я говорил не о беспричинных драках или просто приятности позадираться и поразмять кулаки, а о необходимости постоять за себе или защитить слабого.
Ну вот что не понятно, и я уж не пойму...чесслово...

Да, писал тут давно уж, что мне отец всыпал за то, что я в пылу гнева и обиды ударил умственно отсталую девочку, и правильно сделал (отец, конечно). Но если б я вмазал бы ее вполне здоровому брату, моему ровеснику, что стал нести пургу про мою семью, точнее про мачеху, то он бы мне лишь объяснил, чтоб старался словами защищаться от чужих слов ( ибо меня никто не ударял).

 Отправлено: 13.03.21 18:11. Заголовок: magistr пишет: Поче..

magistr пишет:

цитата:

Почему ты наказываешь парня если он совершил "насилие над теми кто слабее." И будешь смотреть сквозь пальцы, если твой сын совершил насилие над ровесниками.

И да, Магистр, ну реально покоробило это твое "насилие") Ну прям изнасиловал будто.
Все ж даже детские песни отражают общепринятые постулаты, например-
Вычитать и умножать, малышей не обижать (учат в школе). Малышей!
А Тартилла как пела Буратино?
Драться надо - так дерись!

То есть, предположим, я прохожу в школе по рекреации и вдруг ощущаю, что меня кто то пнул в зад ногой. Оборачиваюсь - там первоклашка. Ну что мне делать? ( а я типа в шестом классе)
Могу легкий подзатыльник отвесить. Или просто шугануть.
Если выпускник, то остановлюсь, спрошу в чем дело. Конечно, махать руками тут чревато, и тут я "малыш").
А если ровесник, тоже сначала спрошу, не попутал ли чего. Мало ли - обознался или пошутить решил неудачно.
А он мне - "А ты казел!" И снова удар ногой. Ну что ж, тогда ответит и за козла и за пинки. Уже получит ногой в челюсть. Но это потому что я могу постоять за себя и всегда был достаточно рослым. Был бы мелким при верзиле - ровеснике, так и подумал бы - куда дотянуться сумею и стоит ли.

 Отправлено: 13.03.21 19:10. Заголовок: Nikita-80 пишет: И ..

Nikita-80 пишет:

цитата:

И да, Магистр, ну реально покоробило это твое "насилие"

Дык я тебя процитировал...

 Отправлено: 16.03.21 09:10. Заголовок: magistr пишет: Дык ..

magistr пишет:

цитата:

Дык я тебя процитировал...

А, ну да) Прав. Из своих уст так все слова словно песня)

 Отправлено: 16.03.21 18:02. Заголовок: Никитаааа.... Без на..

Никитаааа....
Без намеков.
Заставил таки заглянуть... вспомнить "про насилие.")

 Отправлено: 16.03.21 19:59. Заголовок: Ух, Магистр)... :sm..

Ух, Магистр)...

 Отправлено: 07.05.25 23:45. Заголовок: Как считаете за что ..

Как считаете за что из этого и как стоило бы наказывать?
*Из за лени не готовился к контрольной и получил двойку
*Исправил оценку в дневнике;
*Вырвал лист в школьном дневнике;
*Подделал родительскую подпись в дневнике;
*Получил замечание за испортившиеся успеваемость или забытый учебник;
*В младшем школьном возрасте вошёл в квартиру к подружке, когда сказали гулять только во дворе;
*Регулярные опоздания в техникум
*Прогулы в техникуме;
*Сильную истерику в детстве, когда ребенок ладонями начинает бить по тонкому дверному стеклу;
*В три года если ребенок сам решил без разрешения пойти в детский сад, который не посещает и его ели догнали...?

За какие из этих проступков, вы бы пороли, за какие ставили бы в угол, за какие как-то по другому наказывали и за какие вообще не наказывали бы?

 Отправлено: 08.05.25 05:55. Заголовок: Это что исследование..

Это что исследование? Или подготовка регламента косяков-наказаний для себя?

 Отправлено: 08.05.25 13:02. Заголовок: Я пишет: Как считае..

Я пишет:

цитата:

Как считаете за что из этого и как стоило бы наказывать? *Из за лени не готовился к контрольной и получил двойку *Исправил оценку в дневнике; *Вырвал лист в школьном дневнике; *Подделал родительскую подпись в дневнике; *Получил замечание за испортившиеся успеваемость или забытый учебник; *В младшем школьном возрасте вошёл в квартиру к подружке, когда сказали гулять только во дворе; *Регулярные опоздания в техникум *Прогулы в техникуме; *Сильную истерику в детстве, когда ребенок ладонями начинает бить по тонкому дверному стеклу; *В три года если ребенок сам решил без разрешения пойти в детский сад, который не посещает и его ели догнали...? За какие из этих проступков, вы бы пороли, за какие ставили бы в угол, за какие как-то по другому наказывали и за какие вообще не наказывали бы?

до 5 лет - шлепки по попке рукой

далее - ремень или розги. только за самовольные походы не спешить наказывать, а выяснить их причину. возможно ребенку просто одиноко

 Отправлено: 09.05.25 20:19. Заголовок: Мне кажется порка мо..

Мне кажется порка может быть заслужена только за что-то очень плохое. У меня было так несколько раз и ремень хорошо помогал, но за мелкие проступки пороть неправильно.