Отправлено: 29.11.11 16:37. Заголовок: За что можно наказывать, а за что нет?

За какие вещи, например, оценки в школе, проделки и т. д., вы наказываете своего ребёнка/вас наказывают или наказывали, а за какие просто несправедливо по вашему мнению?

 Отправлено: 07.02.15 23:02. Заголовок: SS пишет: Мат в кин..

SS пишет:

цитата:

Мат в кино уже запретили.

Мы с мужем пойдем на чертову пятницу смотреть фильм "50 оттенков серого". Дочь говорит, там постельная сцена будет 20 минут... А вы про мат)))

 Отправлено: 07.02.15 23:09. Заголовок: За флуд на форуме..

За флуд на форуме

 Отправлено: 27.02.21 19:16. Заголовок: Prosto123 пишет: Не..

Prosto123 пишет:

цитата:

Нельзя наказывать, если ребёнок ПРОСТО не хочет есть!

А слабо написать список за что можно ( нужно) наказывать?

 Отправлено: 28.02.21 18:17. Заголовок: Prosto123 пишет: Б..

Prosto123 пишет:

цитата:

Боже, только написала о наказании за еду в другой теме, и увидела эту. Так скажу - наказание за еду - это мой персональный ад. Так нельзя. Нельзя наказывать, если ребёнок ПРОСТО не хочет есть!

Потому что конфет наелся втихоря- вот и не хочет есть! Или ты готовишь паршиво, потому у тебя и не ест ничего.
А список...Магистр, можно я? (тяну руку настойчиво и терпеливо):
- За хамство;
- За воровство;
- За порчу имущества ( намеренную);
- За насилие над теми, кто слабее;
- За излишнее самовольство и непослушание.

 Отправлено: 28.02.21 18:37. Заголовок: magistr наказывать в..

magistr наказывать в принципе или именно пороть? Про порку не могу сказать - я своего ребёнка не наказываю телесно. Уже 17-й год идёт, ни разу не ударила ни ремнем, ни рукой. Муж однажды за ремень взялся, меня дома не было. Дочери было лет 6. Она ничего мне не сказала, а он сказал. Но не бил - просто пригрозил ремнем. Но у нас папа и без того грозный, а с ремнем в руке произвёл, видимо, настолько неизгладимое впечатление, что больше даже ни разу грозить не пришлось.

 Отправлено: 28.02.21 21:23. Заголовок: Nikita-80 пишет: За..

Nikita-80 пишет:

цитата:

За насилие над теми, кто слабее;

Тогда придется наказать всех родителей, которые порют своих детей.

 Отправлено: 01.03.21 19:56. Заголовок: Nikita-80 пишет: А ..

Nikita-80 пишет:

цитата:

А список...Магистр, можно я? (тяну руку настойчиво и терпеливо): - За хамство;

Мдя. Я, со своими еженедельными порками, оказывается ангел по сравнению с другими родителями.

Пороть за хамство?
Разве подзатыльника недостаточно?
Да и... что считать хамством?
Огрызнулся? Послал?
Обычно, когда меня посылают, я, тупо иду. Вопрос ведь в другом. Кто, куда и к кому придет?
Ответ очевиден. Пройдет совсем немного времени и ребенок к вам же приползет.
И вот тут воспитывайте. Необязательно ведь махать ремнем. Можно и словами больно бить. А еще "альтеративные наказания" существуют. Хотя их, я не очень люблю применять.

Nikita-80 пишет:

цитата:

За воровство;

Согласен тут полностью.
Однако... Чтобы дети не воровали, надо чтобы у них было все.
Хотя не факт, ( сам в этом убедился), что наличие хорошего велосипеда, остановит перед соблазном прокатится на видавшем виды соседском Урале.
Тут уж без вариантов. Надо бить.
Nikita-80 пишет:

цитата:

- За порчу имущества ( намеренную);

Никит...
Ну вот даже за намеренно разбитую чашку бить не стал бы. Тут другой вариант наказания работает.
Испортил- восстанови.
И стены красили... И колеса на шиномонтаж таскали...
Nikita-80 пишет:

цитата:

- За насилие над теми, кто слабее;

А за драки с теми кто сильнее?
Как по мне... Самый залетный залет-это драка. Любая.
Последствия непредсказуемые. Травмы, арест, неприятности в школе и пр и пр. Даже самое страшное.
Поэтому сбитые холки и фингал под глазом- повод выдрать. Серьезный повод выдрать.
Nikita-80 пишет:

цитата:

- За излишнее самовольство и непослушание.

Вот ваще ни разу не повод для наказания.
Пусть шишки набивают. Учатся жить.

А вообще, как по мне, критерий выбора пороть или не порть должен быть один.
Причинил( может причинить) проступок реальный вред самому ребенку, его здоровью или окружающим- драть как сидорову козу.
А если суп есть не хочет... Дык... собака сытее будет)))
Так что, Никит, я с тобой если и согласен, то только наполовину.
И с моей половиной, у нас, редкая неделя без ремня обходилась. Что же было бы если за разбитые вазы, порванные штаны и дерзость драть.

Prosto123 пишет:

цитата:

magistr наказывать в принципе или именно пороть?

Ну да, я имел ввиду именно порку.
За что, в принципе, вы бы наказали ребенка телесно.

Я намеренно избегаю термина "девочка","мальчик",так как считаю, что девочек вообще бить нельзя. Но это мое личное мнение.

Prosto123 пишет:

цитата:

Она ничего мне не сказала, а он сказал.

Хыы)) Напомнили мне.
Ульке было лет семь наверное. Как - то раз, супруга, мыла ее в душе и заметила на попе оч. специфичные отметины. Они почти сошли и видимо, дочь, уже и забыла о них. Но вот от мамы, сей факт, не скрылся. И она наехала на меня с притензией: " как ты мог"!! Я не в зуб ногой, глазами хлопаю, ничерта понять не могу... В общем... "приехали".
Решили пока дочери ничего не говорить, самим все выяснить. Стали вспоминать.
Оказалось что на выходных мы оставляли ее у бабушки. А вечером забирали ее уже у старшего братика. Братик, к слову, сам уже папаша двоих сорванцов. Стало более менее понятно где собака зарыта.
Я, естественно, тут же позвонил сыну, выяснить отношения подробности. Тот отпираться и не думал и поведал нам, что велел Ульянке все рассказать родителям, дабы мы "приняли меры". А всыпал ей всего пяток раз " за компанию, как зачинщице".
Пришлось разговаривать с дочерью. Та в отказ. Ничего не было, ничего не знаю и вообще белая и пушистая.
В общем - то... спустили мы тот раз ситуацию на тормозах. Хоть проступок и был серьезным, но время ушло. Бить бы в любом случае не стали, но говорить и наказывать пришлось бы.

А урок из той ситуации я извлек. Как бы не доверял я дочери, как бы не считал что она с нами откровенна, но контролировать НАДО.

 Отправлено: 01.03.21 20:30. Заголовок: magistr пишет: Поэт..

magistr пишет:

цитата:

Поэтому сбитые холки и фингал под глазом- повод выдрать. Серьезный повод выдрать.

А как мальчишке избежать драки? Вот если его ударили - училке жаловаться или сказать "мне папа не велит драться, я тебе по-другому отомщу"?

magistr пишет:

цитата:

Причинил( может причинить) проступок реальный вред самому ребенку, его здоровью или окружающим

Тоже спорный критерий. Откуда знать, насколько это реальный вред? Фингал - вред? Или контрольную на двойку написал - причинил себе вред? Как его определять?

 Отправлено: 02.03.21 14:10. Заголовок: CuttySark пишет: Т..

CuttySark пишет:

цитата:

Тогда придется наказать всех родителей, которые порют своих детей.

Не придется. Ибо не насилие то. Ребенок должен согласиться с наказанием, принять его добровольно.

magistr пишет:

цитата:

Да и... что считать хамством? Огрызнулся? Послал?

Хамство это далеко не всегда грубость и вообще слова. Это может быть поведение. Молчание. Жесты. Реакции.
И, слу, Магистр...что-то вспоминаю вот... меня из детей как-то никто никогда не посылал) Как-то средний ( а он самый непредсказуемый) сказал "отстань". Тут же одумался. Ну, по крайней мере из того, что я помню.
Мне свойственно сглаживать и идеализировать прошлое. Со всеми и во всем)
magistr пишет:

цитата:

Обычно, когда меня посылают, я, тупо иду. Вопрос ведь в другом. Кто, куда и к кому придет?

А я, как правило, нет. Ибо...тогда, получается, удовлетворяю желание другого. Типа - послал, так я тебе и пошел, фигушки. Так просто не избавишься)
Ну и... мириться я чаще прихожу первым. Соскучиваюсь быстро, знаешь ли))
Словами бить не очень люблю. По крайней мере тех, кто мне дорог. Может быть очень травматично. И не забывается. Через несколько лет, а припомнят, ага. Так что стараюсь взвешивать, что говорю. Сдерживаться, потому как меня нередко переклинивает.
Да и опыт, знаешь ли, личный...
Мой отец такое мне мог еще до недавнего времени сказать, что...не смотря на мою любовь к нему и его самопожертвование и заботу... как-то с трудом прощается. И режет до сих пор.

magistr пишет:

цитата:

А за драки с теми кто сильнее? Как по мне... Самый залетный залет-это драка. Любая.

С теми, кто сильнее или на равных - то не обидеть слабого. И... если не зачинщик? Если не избежать? Что ж делать? Удирать, чт ли?)))
Надо прежде всего осмотреть ребенка, нет ли повреждений, выяснить, в чем дело и кто виноват. И наказать виновных.
magistr пишет:

цитата:

Ну вот даже за намеренно разбитую чашку бить не стал бы. Тут другой вариант наказания работает. Испортил- восстанови.

Намеренно разбитая чашка - это уже к неврологу) Магний внутримышечно и свечи ректально))
Да и что восстановишь? Если намеренная порча чужого имущества? Из вредности, мести, от нечего делать.

 Отправлено: 02.03.21 21:40. Заголовок: Nikita-80 пишет: Ре..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Ребенок должен согласиться с наказанием, принять его добровольно.

А если не согласится? Будет насилие?
Nikita-80 пишет:

цитата:

Хамство это далеко не всегда грубость и вообще слова. Это может быть поведение. Молчание. Жесты. Реакции.

Молчание - новый интересный повод для порки. Можно пороть практически в любой момент.
Nikita-80 пишет:

цитата:

Мой отец такое мне мог еще до недавнего времени сказать, что...не смотря на мою любовь к нему и его самопожертвование и заботу... как-то с трудом прощается. И режет до сих пор.

Что с трудом прощается? Слова сына? Ребенка?

 Отправлено: 03.03.21 10:32. Заголовок: Nikita-80 пишет: И,..

Nikita-80 пишет:

цитата:

И, слу, Магистр...что-то вспоминаю вот... меня из детей как-то никто никогда не посылал

Никит, ты забываешь, что у нас дети ооочень разные. Я, годам к четырнадцати только, приучил пальцы не облизывать.)) А когда только забрали... Им слово- они в ответ десяток и матом. Причем мат - для связки слов. А " иди ты"- удивление. Ну и что делать? Бить каждый раз.

Nikita-80 пишет:

цитата:

С теми, кто сильнее или на равных - то не обидеть слабого. И... если не зачинщик? Если не избежать? Что ж делать? Удирать, чт ли?))) Надо прежде всего осмотреть ребенка, нет ли повреждений, выяснить, в чем дело и кто виноват. И наказать виновных.

CuttySark пишет:

цитата:

А как мальчишке избежать драки? Вот если его ударили - училке жаловаться или сказать "мне папа не велит драться, я тебе по-другому отомщу"?

А вы что, во взрослой жизни, каждый раз, когда с начальством цапнулись ( ну или на вас наехали) кулаками отношения выясняете??разве вырастить неконфликтного, позитивного человека- не цель родителя? А не иметь врагов - это плохо? Может умение разрулить ситуацию без драки- это безобразное качество?
Что значит "я тебе отомщу"? Вы в ребенке культивируете желания мстить?
Вообще бы надо учить не доводить до открытых конфликтов. Сглаживать острые ситуации, углы в отношених, сводить неудобные случаи к шутку и т.д.

Скрытый текст

Извиняюсь, сказать хочется многое, но увы... некогда. Поэтому коротко о самом главном)

 Отправлено: 03.03.21 12:00. Заголовок: magistr пишет: А вы..

magistr пишет:

цитата:

А вы что, во взрослой жизни, каждый раз, когда с начальством цапнулись ( ну или на вас наехали) кулаками отношения выясняете?

Как наезжают, так и выясняю. Словом наехали - словами отвечаю. А если начальник руки протягивает, извините, схлопочет по морде.
magistr пишет:

цитата:

разве вырастить неконфликтного, позитивного человека- не цель родителя?

Тут вы правы. Но и неконфликтный и позитивный все-таки должен уметь постоять за себя. Особенно мужчина, потому что мужчинам чаще приходится сталкиваться с физическим воздействием. Кстати, мне трудно представить, как можно с помощью порки воспитать пацифиста.

magistr пишет:

цитата:

Может умение разрулить ситуацию без драки- это безобразное качество?

Это прекрасное, но очень взрослое качество. Помните "Карлсона"? Мама говорит Малышу, что нужно все решать словами. Малыш отвечает что-то в этом роде: "Кристер сказал, что сможет меня побить, а я - что не сможет. И как такой спор было решать словами?".

magistr пишет:

цитата:

Что значит "я тебе отомщу"?

Я не культивирую. Пытаюсь представить, что все-таки делать мальчишке, которому заехали в глаз.
magistr пишет:

цитата:

Вообще бы надо учить не доводить до открытых конфликтов. Сглаживать острые ситуации, углы в отношених, сводить неудобные случаи к шутку и т.д.

Это точно. Но многое зависит от темперамента ребенка и воздействия оппонента.

 Отправлено: 05.03.21 14:49. Заголовок: CuttySark пишет: Ч..

CuttySark пишет:

цитата:

Что с трудом прощается? Слова сына? Ребенка?

Слова отца, не ясно что ль написал?

CuttySark пишет:

цитата:

Как наезжают, так и выясняю. Словом наехали - словами отвечаю. А если начальник руки протягивает, извините, схлопочет по морде.

Я с возрастом не всегда реагирую на слова. То есть не каждый раз отвечаю. Часто просто лень. Да и не за чем.
А если ударили? Ну это в детстве, конечно. То, разумеется, уже не взираю, помнится, кто передо мной. И это было не всегда правильно.
Но другого выхода не видел. Да и какой другой выход-то?
И вообще, как говорят, если драки не избежать, бей первым.

CuttySark , к тебе начальник руки протягивает?))) Потные и липкие?))

 Отправлено: 07.03.21 16:30. Заголовок: CuttySark пишет: А..

CuttySark пишет:

цитата:

А если начальник руки протягивает....

То с такой работы уходить надо и искать такую, где начальник человек адекватный. ИМХО.

CuttySark пишет:

цитата:

Но и неконфликтный и позитивный все-таки должен уметь постоять за себя

Какие - то у вас понятия... Бабские.
Хочешь уметь "постоять за себя" - есть секция дзюдо. Бицепс накачать- качалки тренажерные залы, кулаки набить- повесь грушу.
Но искать себе на жопу приключений, чтобы " научиться постоять за себя"- какое - то неадекватное понимание жизни. Бандитское, зковское что ли.... Ну, или как я уже сказал, бабское. Им везде романтика и рыцарство грезится.

CuttySark пишет:

цитата:

Кстати, мне трудно представить, как можно с помощью порки воспитать пацифиста.

????
Мы за мир, но стрелять, не хуже снайпера умеем.
Пацифизм каким боком к порке?
А оперную певицу можно поркой воспитать?

CuttySark пишет:

цитата:

Это прекрасное, но очень взрослое качество

Ну ка, ну ка
А во сколько лет ребенок становится взрослым?
- Ульяна! Ты же большая! Не забирай у маленького братика игрушку....
Слышу ровно с того момента как у Ульки появились партнеры по играм, в виде младших, двоюродных братьев.
Ну или так...
- Сашка, повзрослей наконец, Улька умнее тебя. Хватит дурачится!

А в сказке, мама Малыша, умные вещи ребенку втолковывает. Ага помню.

CuttySark пишет:

цитата:

Это точно. Но многое зависит от темперамента ребенка и воздействия оппонента.

Это зависит исключительно в большей степени от родителей. От того, что они вложили в голову своему ребенку. И одной стороне конфликта и другой.
И если оба будут догадываться что за драку им влетит....

 Отправлено: 07.03.21 19:04. Заголовок: magistr пишет: Каки..

magistr пишет:

цитата:

Какие - то у вас понятия... Бабские.

Мне можно :)

magistr пишет:

цитата:

То с такой работы уходить надо и искать такую, где начальник человек адекватный.

Это понятно. Но это уже потом будет. А что делать в момент, когда руки протянул? Это к тому, что и во взрослой жизни иногда приходится по морде дать.

magistr пишет:

цитата:

Но искать себе на жопу приключений

Я вовсе не это имею в виду. Я говорю, если к мальчишке лезут и намеренно развязывают драку (скажете, так не бывает?), нельзя пороть его за участие в этой драке.

magistr пишет:

цитата:

Пацифизм каким боком к порке?

Я хочу сказать, что миролюбие и умение разрешать конфликты словом, а не делом, не ремнем воспитывается. Есть определенная ирония в том, что здоровый мужик лупит маленького пацана и орет: "Я тебе покажу, как маленьких бить!". То бишь подает пример разрешения конфликта силой.

magistr пишет:

цитата:

А во сколько лет ребенок становится взрослым?

Все по-разному. Кто-то и к 30 не взрослеет. И вот этот возраст взросления мозгов, по-моему, никак и ничем не приблизишь.

magistr пишет:

цитата:

И если оба будут догадываться что за драку им влетит....

А если только один? У нас были в классе пацаны, которые обожали всех задирать, но больше слабых, и именно бить. Конечно, с ними старались не связываться, однако иногда разойтись с ними на узкой дорожке было невозможно. Не знаю, как их воспитывали, но то ли они не боялись, что влетит, то ли им было все равно. Представьте себя на месте слабого мальчишки, который оказался у них на пути. Он слабее, и он знает, что ему-то за драку влетит. И что, он не должен сопротивляться? Потому что за синяк его будут пороть? А если мимо проходит парень посильнее, тоже должен пройти мимо - чтобы папа не выпорол за участие в драке?

 Отправлено: 08.03.21 10:05. Заголовок: CuttySark пишет: П..

CuttySark пишет:

цитата:

Представьте себя на месте слабого мальчишки, который оказался у них на пути. Он слабее, и он знает, что ему-то за драку влетит. И что, он не должен сопротивляться? Потому что за синяк его будут пороть? А если мимо проходит парень посильнее, тоже должен пройти мимо - чтобы папа не выпорол за участие в драке?

Вот и я не пойму... Наверное, должен расслабиться и постараться получить удовольствие))
И наказывать за то, что защищался или защищал слабого?? Не вижу элементарно логики.
Эдак и на войне родители запретят убивать) Только лапки кверху и в плен).

 Отправлено: 08.03.21 11:08. Заголовок: https://youtu.be/7e_..

 Отправлено: 08.03.21 11:24. Заголовок: Хороший ролик, Магис..

Хороший ролик, Магистр!) Спасибо, повеселил)
Ну тут ситуация несколько не по теме все же - малек сам чуть было не нарвался.
А потом... что ж теперь со страху всем карандаши натачивать, что ли?))

Второй ролик - комедия чистой воды) Потому как чем был мелкий не занимался - не его весовая категория. Противник придавил бы весом.
Да и речь была скорее о драках меж равными.

 Отправлено: 08.03.21 11:58. Заголовок: CuttySark пишет: Я..

CuttySark пишет:

цитата:

Я говорю, если к мальчишке лезут и намеренно развязывают драку (скажете, так не бывает?)

Не бывает. Дети, в большинстве своем, все же адекваты. И если пацан своим поведением, словами не провоцирует- то и его задирать вряд ли будут. А если задира и трепло, и при этом хлюпик и ябеда....

CuttySark пишет:

цитата:

что здоровый мужик лупит маленького пацана и орет: "Я тебе покажу, как маленьких бить!".

Ну это к Никите...

CuttySark пишет:

цитата:

Представьте себя на месте слабого мальчишки, который оказался у них на пути.

Не могу представить. При дохлой конституции меня что - то никто не встречал, всегда уважали, в любом коллективе. ОПГ- в том числе)) И имя себе я головой делаю, а не кулаками. Хотя лет тридцать как и в качалки регулярно стал заглядывать. Эстетики ради.

CuttySark пишет:

цитата:

А если мимо проходит парень посильнее, тоже должен пройти мимо - чтобы папа не выпорол за участие в драке?

Две собаки дерутся- третья не лезь! Это вообще золотое правило.
Разнимать драчунов- это не то же самое что лезть в драку.
"Заступаться" за слабого - самая дебильная дурь переводится на русский как: если можешь - бей, ты же сильнее- тебе можно!

Понятно, что не бывает правил без исключений. Бывает, прилетает... Но я, как за аксиому, принимаю условие что родители адекваты. За каждую шишку пороть не станут. Пришел парень с фингалом. Объяснить, рассказать, что пришлось разнимать драчунов им можно. Примут, поймут, даже если проверят...

В общем, мне понятно, откуда у нас дети, любители показать свою удаль берутся. Родители их воспитывают такими. Родители, которые считают что бить того, кто не меньше тебя- можно. Что влезть в драку, в команду " проигрывающих" - геройство. А если тебя задирают- вообще бить не раздумывая.

 Отправлено: 08.03.21 12:04. Заголовок: :sm64: "Ералаш&#..

"Ералаш" не перестает!
Но по вашей логике, мальчик из второго ролика заслуживает порки. Мало подрался, еще и зачинщик.