Отправлено: 01.08.14 13:55. Заголовок: Есть ли смысл просить прощения во время порки?

Некоторые пишут, что во время порки не только кричат, но и просят прощения.

Это когда нибудь помогало?

Есть ли вообще смысл просить прощения во время порки?

 Отправлено: 01.08.14 22:19. Заголовок: Никогда не повредит...

Никогда не повредит. И не только ,чтоб приостановить наказание или смягчить его,но и показать своё раскаяние.
Хотя нередко и действует в твою пользу. Так что- просите,может и облегчите свою участь.

 Отправлено: 01.08.14 23:22. Заголовок: Тот кто применяет тн..

Тот кто применяет тн к детям, на такие просьбы не реагирует и отвечает как дед из детства Горького, "Высеку прощу".Вообще глупо просить прощения когда начали пороть.Просят прощения чтобы не пороли, а во время порки просить прощения унизительно и бесполезно!

 Отправлено: 03.08.14 19:04. Заголовок: Прощения просить не ..

Прощения просить не когда не надо!
Этим Вы подтверждаете свою слабость, виновность и полное подчинение!
Лудьше сказать "Хочешь бить-бей, но этим ты не чего не добьёшся, я как делал, так и буду делать, а тебе потом аукниться!!!

 Отправлено: 03.08.14 21:01. Заголовок: Туфта всё это. Повед..

Туфта всё это. Поведение ребёнка определяет рефлексы, а не разум. Когда ребёнок получает порку, он готов делать всё возможное, лишь бы её избежать или прекратить. И риками прикрытса, и штаны натянуть, и обещать что угодно. Но, если он разумно положен для порки, то физическое сопротивление не возможно, и остаётся только устное. А это значит разжалеть, просить прощение, и обещать в предь вести себя лучше. То, что больно, можно сообщить плачем, переувеличенными криками от боли, и тоном, в котором просить прощение. У каждого родителя отношение к порке разное, поступки разные итд, по этому лучшего рецепта нет и не может быть. Ребёнку уже природой заложенно, что он лучше всего улавливает слабые места свойх предков, и знает где те правильные кнопочки, на которые лучше всего нажать. Но как родитель может знать, на сколько успешно проходит процесс воспитания? Главный показатель, это реакция ребёнка. По этому ребёнок и старается как можно больше подавать выд, что наказание слишком тяжкое. А родителю, даже если он достаточно опытный, плачь своего ребёнка вызывает сыльный дискомфорт. По этому приёмным детям, даже если их любышь, попадает сыльнее. Плачь часто начинается перед самой поркой, а не во время её.
Ребёнку свойственно думать больше о текущем моменте, а не на много в перёд. Даже взрослому легче согласитса на что нибудь очень неприятное когда то в будущем, чем сейчас. По этому в тот момент, когда уже понятно, что розги вот, вот попадёт по попе , ребёнок уже мобилизыруется во всю. До первого шлёпка цель избежать порку, потом как можно скерее её закончить.
Так, что совет простой - делай что инстинкты подсказывает. Только ты сам уловышь лучшый подход.

 Отправлено: 03.08.14 21:37. Заголовок: Вот поэтому мы все и..

Вот поэтому мы все и разные.
Кто-то Ведущий, а кто-то Ведомый!!!

 Отправлено: 04.08.14 07:04. Заголовок: Serhg-1968 пишет: П..

Serhg-1968 пишет:

цитата:

Прощения просить не когда не надо!

Тоже так полагаю. Но порка порке рознь. Любого можно довести до состояния поросячьего визга и любых обещаний. И взрослого, и ребенка. Но стараться не просить все же надо.

 Отправлено: 04.08.14 10:24. Заголовок: Но стараться не прос..

Но стараться не просить все же надо.



Стараться, может, и надо... Только цена этим стараниям -- ноль. Танец под кнутом... После первых же ударов начинаешь и плакать, и прощения просить, и умолять о том, чтобы больше не наказывали...
Боль от порки очень трудно терпеть; она какая-то... настырная.

 Отправлено: 04.08.14 11:13. Заголовок: terry пишет: Танец ..

terry пишет:

цитата:

Танец под кнутом...

Ну, под кнутом, безусловно. Зависит от интенсивности наказания. Но многие дети воют и просят и от шлепков по попе. А потом ведь всегда можно кричать "ааааааааааааааа!". Без содержания.

 Отправлено: 04.08.14 11:35. Заголовок: под кнутом, безуслов..

под кнутом, безусловно.



Конечно же, метафора; кнут, ведь -- это некий, скажем так, символ телесных наказаний. Но, исходя из собственного опыта, могу сказать -- я прощения во время порки просил; о да, -- ещё и как! Это происходит, по-моему, уже просто независимого от воли... гм... наказываемого. А вообще-то, я начинал просить прощения едва завидев, что мать берёт в руки ремень. Я этого ремня очень боялся и, готов был на всё, лишь бы меня простили. Такой вот себе рефлекс, знаете ли, как у собачки Павлова. Человек во время телесного наказания действительно себе не принадлежит; он принадлежит тому, кто его порет. Все душевные устремления, вся гордость, всякое достоинство -- всё это исчезает; остаются только страх и боль. А потом -- какое-то отвратительное, гадкое удовольствие от собственного унижения, от подчинения чужой строгой воле.

 Отправлено: 04.08.14 20:41. Заголовок: Врят ли имеет большо..

Врят ли имеет большое значение, просит ребенок прощения или просто кричит или плачет, потому что понятно же, что в таком положении покаешься во всех смертных грехах. Но вот как-то муж попытался сына заставить извиниться посредством ремня, и, когда стало ясно, что дело идет в тупик, тот ему сказал, что если надо, чтобы он само это слово произнес, то он его произнесет, но за словом этим ничего больше стоять не будет. И с того момента я не припомню, чтобы муж еще пытался добиться от него каких-либо признаний или обещаний подобным образом. Но это, наверное, слегка другая ситуация.

 Отправлено: 05.08.14 07:15. Заголовок: тот ему сказал, что ..

тот ему сказал, что если надо, чтобы он само это слово произнес, то он его произнесет, но за словом этим ничего больше стоять не будет



Штука в том, что первое наказание ещё не имеет особенного влияния; сильно воздействует сама последовательность. А вот после того, как тело восприняло несколько наказаний просто кричать не имеет смысла: нужно упросить, чтобы тебя простили, -- хотя бы на этот раз. Когда тело уже испытало страх перед поркой, такие понятия, как смелость, принципиальность или самообладание не имеют значения. Эти понятия просто растворяются; это всё просто слова, -- а вот боль реальна. Поэтому и просишь прощения; готов, в принципе, и на колени встать; да на всё готов -- лишь бы не высекли. То есть, ты-то на всё готов; но переламывает твою душу неотвратимость наказания. Вот и... боишься. Это не ты просишь прощения; это твоё тело, уже зная, что его ждёт, "прорывается" к сознанию какими-то неизвестными науке каналами и начинает действовать само, -- лишь бы только не ощутить снова, как ремень безжалостно рвёт на части твою попку.

 Отправлено: 05.08.14 07:42. Заголовок: Вот именно поэтому п..

Вот именно поэтому порка и является самым гнусным из возможных методов воспитания. Она делает из человека раба, животное, кого угодно, только не личность. И не надо говорить, что Пушкина пороли, Леонардо да Винчи пороли. Такие люди, как они, родятся один на бессчетное множество. Поэтому на них порка отрицательно и не сказалась. А остальные вырастали рабами, даже если и были князьями. Все равно лизали царю до самых гланд. Поротым населением намного легче управлять, чем не поротым.

 Отправлено: 05.08.14 09:03. Заголовок: Вот именно поэтому п..

Вот именно поэтому порка и является самым гнусным из возможных методов воспитания. Она делает из человека раба, животное,




Я был бы осторожнее в высказываниях.

...Моя мать любила меня какой-то ненормальной, сумасшедшей любовью: до такой степени, что она не могла меня просто ласкать -- ей надо было выпороть меня, как сидорову козу. Помню, как-то мне влетело за то, что проскочил через улицу перед едва затормозившим автомобилем. Мне мама тогда после порки сказала: "Саша, неужели ты не понимаешь, что, если с тобой что-нибудь случится, я не смогу больше жить?.." У меня аж горло сдавило.

...Женскую душу понять невозможно...

 Отправлено: 05.08.14 10:21. Заголовок: terry пишет: .Моя м..

terry пишет:

цитата:

.Моя мать любила меня какой-то ненормальной, сумасшедшей любовью: до такой степени, что она не могла меня просто ласкать -- ей надо было выпороть меня, как сидорову козу.

terry пишет:

цитата:

...Женскую душу понять невозможно...

Вот я своей женской душой тоже этого понять не могу. Я тоже люблю своих детей по сумасшедшему, и они у меня так же через дорогу бегали, терялись, лезли, куда не следует, и делали то, что нельзя, и до сих пор это делают, и будут делать. Недавно я на старшего орала как потерпевшая, потому что он сидел на перилах балкона без опоры и по телефону разговаривал, и я реально испугалась так, что у меня отключило адекват вообще, и я не думала о том, что он уже не ребенок давно. А потом еще на дочь, потому что она забыла телефон на улице, я звоню ей, а там отвечает мужской голос с кавказским акцентом - представьте, что со мной было, я не могла от ужаса попасть ногой в обувь и в итоге босиком выскочила, и, когда увидела, что она бежит живая-здоровая, то орала как иерихонская труба. Но побить, при всей своей эмоциональности, ни один мускул на руке не дрогнул и даже в голову не пришло.

 Отправлено: 05.08.14 10:50. Заголовок: Вот я своей женской ..

Вот я своей женской душой тоже этого понять не могу.



Ладно... Попробую объяснить, как я это понимаю...

Моя мать очень боялась, что я пойду по дурной дорожке. Пока она была жива, она ни словом упомянула; но, когда она умерла, я узнал, что мой родной дядя, оказывается, является "вором в законе", одним из известнейших уголовных авторитетов. Когда мама умерла, он приехал из Америки почти сразу же и очень сильно мне помог. В эти дни мы сидели с ним ночами и разговаривали: тогда я всё и узнал... Моего дядю "короновали в воры" когда ему было всего лишь тринадцать лет... Знавал он и Костю-могилу, и Славку-япончика; да и других тоже... Он рассказывал мне свою жизнь, а у меня чуть только ум за разум не заходил от всего этого... Вот так... Поэтому, я и понимаю свою мать -- она от меня это скрывала, но пример её брата был всегда у неё перед глазами; вот она за меня и боялась.

Что ж тут скажешь... Это -- жизнь...

 Отправлено: 05.08.14 11:16. Заголовок: Serhg-1968 пишет: Л..

Serhg-1968 пишет:

цитата:

Лудьше сказать "Хочешь бить-бей, но этим ты не чего не добьёшся, я как делал, так и буду делать, а тебе потом аукниться!!

Serhg-1968, какой Ты храбрый, сидя у компа. Посмотрела бы я на Тебя во время порки.

 Отправлено: 05.08.14 11:24. Заголовок: stinger пишет: Неко..

stinger пишет:

цитата:

Некоторые пишут, что во время порки не только кричат, но и просят прощения

Как уже писал terry, для того чтобы порка прекратилась, будишь делать все. И я тоже и плакала и говорила, что больше не буду. И просила прощения.

stinger пишет:

цитата:

Это когда нибудь помогало?

Не, это никогда не помогало, но надежда всегда была.

 Отправлено: 05.08.14 11:25. Заголовок: Я себя совсем не счи..

Я себя совсем не считаю храброй, но вот как то в голову не пришло просить прощения, наоборот я орала " сволочи, дряни, гады" и все такое. Возможно какой то дух противоречия, не знаю как объяснить...

 Отправлено: 05.08.14 11:28. Заголовок: Я себя совсем не счи..

Я себя совсем не считаю храброй, но вот как то в голову не пришло просить прощения, наоборот я орала " сволочи, дряни, гады" и все такое



Это просто потому, что вами не занимались "хорошенько" :)

 Отправлено: 05.08.14 11:37. Заголовок: terry пишет: Моя ма..

terry пишет:

цитата:

Моя мать очень боялась, что я пойду по дурной дорожке.

Вот это я очень хорошо представляю, потому что мне так вообще не надо было далеко ходить за родственниками, у меня в наличии был мальчик, который не слушался, своевольничал, которого за драки вышибали из школы и которого вечно несло на "подвиги". И пока что из всех детей я за него переживаю больше всех. Но дело в том, что, я не знаю, это потому что я сама по себе такая, что не могу разозлиться на детей до такой степени, или меня так воспитали родители, что я просто не могу ударить ребенка, или я в тех обстоятельствах просто сначала себе этого не позволила, отчего у меня просто не сложилось такой привычки. Вот физически не могу. Хотя я могу быть настолько зла, что, если бы могла, то плевалась бы огнем, и иногда бывали мысли, что взять бы, да как надавать, но осуществить это реально - нет. Максимум, на который меня можно вывести - это один единственный шлепок и то, это надо еще постараться. И, когда привыкаешь обходиться другими методами, то потом это перестает вообще приходить в голову. И это не мешает мне трястись за детей ежедневно и ежечасно.

 Отправлено: 05.08.14 11:40. Заголовок: Еще как хорошенько! ..

Еще как хорошенько!
Скакалкой черной по ногам, бедрам и попе, причем очень долго.

 Отправлено: 05.08.14 11:45. Заголовок: иногда бывали мысли,..

иногда бывали мысли, что взять бы, да как надавать, но осуществить это реально - нет.



А вы попробуйте, -- лиха беда начало :) Вам, может, ещё и понравится :) Это многим нравится.

 Отправлено: 05.08.14 11:58. Заголовок: terry пишет: А вы п..

terry пишет:

цитата:

А вы попробуйте,

Да вот говорю же, не могу.

terry пишет:

цитата:

Вам, может, ещё и понравится :) Это многим нравится.

Да врят ли. Мне и шлепать-то не нравится. Гадкое такое чувство после этого, фу.

 Отправлено: 05.08.14 11:59. Заголовок: terry пишет: А вы п..

terry пишет:

цитата:

А вы попробуйте, -- лиха беда начало :) Вам, может, ещё и понравится :) Это многим нравится.

terry, не стоит начинать. Это ни к чему хорошему не приведет. Тем более, что дети у Mily взрослые.

 Отправлено: 05.08.14 12:00. Заголовок: Mily пишет: Да вот ..

Mily пишет:

цитата:

Да вот говорю же, не могу.

Mily пишет:

цитата:

Да врят ли. Мне и шлепать-то не нравится. Гадкое такое чувство после этого, фу.

Mily, а Ты мужа отшлепай, глядишь понравится

 Отправлено: 05.08.14 12:05. Заголовок: Гадкое такое чувств..

Гадкое такое чувство после этого, фу.



Ну, гадкое-то оно гадкое... но и такое приятное, что люди просто себя забывают... так им сладко :) А куда деваться -- природа! :)

 Отправлено: 05.08.14 12:08. Заголовок: terry, не стоит начи..

terry, не стоит начинать. Это ни к чему хорошему не приведет.


Думаешь? Вообще-то, никогда не поздно. А то, чего она мучается?!

 Отправлено: 05.08.14 12:15. Заголовок: juliana пишет: Тем ..

juliana пишет:

цитата:

Тем более, что дети у Mily взрослые.

Один-то взрослый деть пока, а двоим до взрослого еще расти и расти. Но выходки старшего еще пока так свежи в памяти, что все, что творят младшие, у меня даже раздражения не вызывает

juliana пишет:

цитата:

Mily, а Ты мужа отшлепай, глядишь понравится

Юль, я так редко его вижу, что не всегда его пощупать успеваю. А ты говоришь отшлепать

 Отправлено: 05.08.14 16:03. Заголовок: juliana пишет: како..

juliana пишет:

цитата:

какой Ты храбрый, сидя у компа. Посмотрела бы я на Тебя во время порки.

Юлианна, ты бы не смогла этого увидеть!
Потому что порки мне Вообще не могло быть. Не думаю, что хоть кто-то смог меня сломать. Живым бы точно не дался. Порку по отношению к другим сильно презирал, впрочем как и сейчас, поэтому просто не позволил-бы себя наказывать любыми правдами и не правдами!!!

 Отправлено: 05.08.14 16:15. Заголовок: terry пишет: Думаеш..

terry пишет:

цитата:

Думаешь? Вообще-то, никогда не поздно. А то, чего она мучается?!

terry, Ты же видишь, мужа она даже погладить не успевает. Так что не на ком пробовать. А на детях не стоит.

 Отправлено: 05.08.14 16:26. Заголовок: Так что не на ком пр..

Так что не на ком пробовать


...Слушай, ты помнишь фильм "Операция Ы"? Фрагмент, где Никулин говорит Вицину:"Тренируйся на... кошках!"

 Отправлено: 06.08.14 07:43. Заголовок: Serhg-1968 пишет: П..

Serhg-1968 пишет:

цитата:

Потому что порки мне Вообще не могло быть. Не думаю, что хоть кто-то смог меня сломать.

А что бы вы сделали, если бы вам было 7 и против вас был мужик здоровый? Просто не представляю вариантов обороны. Ну можно кусаться, брыкаться, пытаться бежать. Но неужели взрослый мужик с ребенком не совладает?

 Отправлено: 08.08.14 15:47. Заголовок: Читатель пишет: Но..

Читатель пишет:

цитата:

Но неужели взрослый мужик с ребенком не совладает?

Ну предположим справится, а что потом? А потом ребенок обозлится и будет копить злость и в конце концов эта злость выльется на взрослого таким способом, что реанимация не поможет!

 Отправлено: 08.08.14 16:55. Заголовок: р пишет: Ну предпол..

р пишет:

цитата:

Ну предположим справится, а что потом? А потом ребенок обозлится и будет копить злость и в конце концов эта злость выльется на взрослого таким способом, что реанимация не поможет!

Речь же шла о том, что он не дался бы. Интересно как?

 Отправлено: 26.08.14 13:47. Заголовок: Читатель пишет: Ре..

Читатель пишет:

цитата:

Речь же шла о том, что он не дался бы. Интересно как?

Да мало ли что можно сделать можно так укусить такого за руку или долбануть про меж ног, что не до порки будет такому придурку.

 Отправлено: 26.08.14 16:38. Заголовок: р пишет: можно так..

р пишет:

цитата:

можно так укусить такого за руку или долбануть про меж ног, что не до порки будет такому придурку.

Да уж, какая там тогда порка, прибьет нафиг и делов то.

 Отправлено: 26.08.14 19:48. Заголовок: juliana пишет: Да у..

juliana пишет:

цитата:

Да уж, какая там тогда порка, прибьет нафиг и делов то.

У вас нет промеж ног того, о чем я говорю! Я конечно не в 7 лет, а постарше своему предку долбанул кулаком в то место, вою было на весь дом! После этого, он ко мне не приближался, тапки в меня кидал, но подходить боялся, матери наговаривал на меня зная ,что мать я в жизни не ударю !

 Отправлено: 26.08.14 20:54. Заголовок: р, Вы еще говорили п..

р, Вы еще говорили про укусить, что тоже за то место?

 Отправлено: 26.08.14 21:08. Заголовок: juliana пишет: р, В..

juliana пишет:

цитата:

р, Вы еще говорили про укусить, что тоже за то место?

Опять издеваетесь?

 Отправлено: 26.08.14 21:13. Заголовок: р пишет: Опять изд..

р пишет:

цитата:

Опять издеваетесь?

р, я просто пошутила [взломанный сайт] Нам, девочкам можно иногда шутить [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.14 17:34. Заголовок: Мне кажется это очен..

Мне кажется это очень личностный вопрос, смотря у кого. Я понимала что есть число ударов которые во что бы ни стало мне надо вытерпеть. Просто после удара пыталась отдышаться и говорила его цифру, это означало что я готова дальше. Я вообще старалась ничего не говорить что бы не закричать, мб стоны и были моими извинениями

 Отправлено: 17.09.14 21:51. Заголовок: juliana пишет: р, я..

juliana пишет:

цитата:

р, я просто пошутила

За такие шутки, попа очень сильно краснеет и болит у девочек!

 Отправлено: 18.09.14 05:20. Заголовок: иван пишет: За таки..

иван пишет:

цитата:

За такие шутки, попа очень сильно краснеет и болит у девочек!

иван, а Вы откуда знаете, если не секрет?

 Отправлено: 12.11.14 19:54. Заголовок: Когда папа доставал ..

Когда папа доставал ремень из брюк, или снимал в прихожей собачий поводок перед поркой, я сразу же начинал плакать и просить прощение, лишь бы избежать наказания. И когда папа уже драл меня, в промежутках между ударами, я всегда кричал и умолял батю простить меня, обещал исправиться и прекратить порку. В основном это происходило на автомате. Я готов был пообещать все что угодно и выкрикивал все что угодно, лишь бы прекратить эту страшную боль. . Иногда помогало.

 Отправлено: 25.11.14 21:47. Заголовок: Мне говорили: Шлепат..

Мне говорили: Шлепать буду столько, сколько посчитаю нужным. Лучше лежи и думай о том, за что тебя наказывают.
Вот так вот

 Отправлено: 05.03.15 13:49. Заголовок: Смысла нет, не помог..

Смысла нет, не помогает, но иногда прошу, чтобы меньше дали и пожалели. Обычно стараюсь просить прощение до наказания, иногда мне это удается и помогает.

 Отправлено: 05.03.15 22:07. Заголовок: dilmor

Прощение просить лучше после порки, а вовремя порки терпеть.

 Отправлено: 05.03.15 22:36. Заголовок: Я думаю, что просить..

Я думаю, что просить прощения во время порки бесполезно. От этого ничего не зависит. Однако почти все кричат во время порки Не надо. Не буду больше. Мамочка или Папочка прости. Больно. Думать во время процесса наказания ,ни о чём не в состоянии и просишь ты прощения не для родителей, а скорее для себя потому что не кричать не можешь, а что то надо. И кричишь в надежде, что боль прекратится и делаешь это скорее на подсознательном уровне, потому что понимаешь, что пока не накажут достаточно, это всё будет продолжаться. А кричат, ещё и потому что хотят показать, что тебе очень больно и наказаниае уже достигло цели.

 Отправлено: 08.03.15 16:57. Заголовок: Нет смысла, в моём с..

Нет смысла, в моём случае это только усиливает наказание, так что лучше молчать.

 Отправлено: 14.07.15 06:19. Заголовок: juliana пишет: то н..

juliana пишет:

цитата:

то никогда не помогало, но надежда всегда была.

От куда Вы знаете, может и помогало? Вам же не назначали перед поркой, сколько ударов получите. Так что, может быть если б не плакать и не просить прощения, не обещать я больше так не буду, возможно ударов было бы на много больше.

 Отправлено: 14.07.15 19:41. Заголовок: Jury пишет: От куда..

Jury пишет:

цитата:

От куда Вы знаете, может и помогало?

Jury, потом что. Не помогало и все. Потому что всегда пороли, ни разу не сказали: ладно Юленька, не плачь, мы Тебя пожалеем, сегодня пороть не будем.

 Отправлено: 14.07.15 21:23. Заголовок: юлиана пишет: ладно..

юлиана пишет:

цитата:

ладно Юленька, не плачь, мы Тебя пожалеем, сегодня пороть не будем.

Так это уже ясно, что пустив слёзки, порки всё равно было не избежать. Но если б не было слёз и обещаний, то может быть пороли бы сильнее.

 Отправлено: 15.07.15 21:49. Заголовок: Jury пишет: если б..

Jury пишет:

цитата:

если б не было слёз и обещаний, то может быть пороли бы сильнее

Не думаю, что пороли бы сильнее. И так пороли достаточно сильно. Может даже сильнее имено потому что я плакала, просила меня пощадить.

 Отправлено: 15.07.15 22:32. Заголовок: юлиана пишет: Не ду..

юлиана пишет:

цитата:

Не думаю, что пороли бы сильнее... Может даже сильнее имено потому что я плакала, просила меня пощадить.

Скорее всего только сами родители смогли бы точно ответить на этот вопрос. А мы с Вами можем только гадать Но спрашивать не стоит )) Ну а что ещё может делать ребёнок, когда видит и понимает, что его сейчас пороть будут? Тут вообще возможно только одно из двух - или совсем глупо пытаться убегать, или стоять и плакать, сыпать обещаниями и просить прощения и пощады... Не верю, что кто-нибудь мог в такой момент сохранить невозмутимое спокойствие.

 Отправлено: 06.08.15 18:29. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

И кричишь в надежде, что боль прекратится и делаешь это скорее на подсознательном уровне,

Я переживала такие же чувства. Не было и одного раза, чтобы я не просила прощения. Это само собой происходило, никогда не было так, что сознательно думала - пора попросить прощения. Мысли, конечно, во время порки в голове витают. Но я не управляла ими, была вся в истерике. Даже, когда пороли в 18 - 19 лет, и физически уже могла сконцентрироваться и сдерживать себя, не могла удержаться от криков типа - больше не буду и папочка, не надо. может быть это слабость, но с нервами не могла справиться. И правда, я - не героиня и до сих пор охватывает временами такой стыд, когда вспоминаю эту процедуру, когда так унизительно подставляешься под удары.

 Отправлено: 20.10.20 20:27. Заголовок: Вот уж, отец никогда..

Вот уж, отец никогда не требовал подобного. Я что, перед отцом виноват, если меня отловил патруль в неположенном месте? Тогда уж лучше перед начальником гарнизона извиниться ... Это мой косяк, причем осознанный. Конечно, отцу за это может быть выговор, но за это я буду наказан. Единственно, чего отец тебовал во время порки и стояния в углу, так это продолжить диалог:
- Ну что, стыдно парень?
Тут уж, отчаянно краснея, надо согласиться:
- Стыдно, батя ...
И воспитание продолжалось с регулярным повторением диалога.

 Отправлено: 21.10.20 21:11. Заголовок: Для меня тоже какая-..

Для меня тоже какая-то несостыковка в этом вопросе. С детства отложилось наверно, что просить прощения нужно, если задел словом или делом человека лично.
А просить простить за двойку, как тут пишут или еще что-то? Причем тут вообще? Прости мне мой проступок, о, отец и не карай? В этом смысле? Уж больно возвышенно для бытового уровня.
В общем, дальше “обещаю, это больше не повторится” - при попытке отвертеться ДО и “ну хватит, пожалуйста, больно же！” - в процессе, моя фантазия не шла

 Отправлено: 21.10.20 23:11. Заголовок: Странно, что это над..

Странно, что это надо рассказывать..

Обычно родители перед наказанием на словах объясняют ребенку, что его поступок плохой, что он должен почувствовать свою вину, понять что виноват и извиниться за свое неподобающее поведение.

Но любой проступок ребенка становится, условно говоря, ещё и "оскорблением" родителей, нарушением их доверия и вина за проступок удваивается - не только поступил плохо, но еще и родителей подвел, то есть некая субъективная вина ребенка перед родителями.

Собственно это и есть настоящий повод для наказания - оскорбление родителей своим поступком. Нарушение запрета это тоже личное оскорбление, потому что трактуется как демонстрация нежелания подчиниться, или попросту говоря "родителей ни во что не ставишь". А за это мало просто извиниться, за это надо просить прощения - ведь наказание не снимает вины до тех пор пока не простят.

Требование "просить прощения" служит инструментом закрепления чувства вины в детской психике и обосновывает необходимость подчинения наказанию, каким бы жестоким оно не оказалось, когда речь идет о вине перед своими родителями.

Надеюсь, что понятно объяснил.
____________________________________________________

 Отправлено: 22.10.20 08:45. Заголовок: Guran пишет: любой ..

Guran пишет:

цитата:

любой проступок ребенка становится, условно говоря, ещё и "оскорблением" родителей

Значит, мне повезло. Чувства вины из-за фигни не навешивали.
Да я бы и выговорить это не смог бы, если честно. Не могу извиняться. Органически. По жизни приходиться себя в руках держать, чтоб в такую ситуацию не попасть. Мне три года было (точно три, еще на другой квартире жили, переехали мне только четыре исполнилось), когда бабуля меня заставить извиниться хотела. По сути ни за что, сама меня не так поняла. Вон сколько лет прошло, до сих пор помню этот треш. Еще один раз маманя отличилась. Тоже из-за недоразумения. К соседке на даче извиняться отправляла. Мне лет 10 было. Ррррр. В школе от одной только мысли, что учителя могут че-то такое унизительное придумать, прям корчило. Попозже, когда отец ремнем эту гордыню чуток подправил, полегче стало, реально.

 Отправлено: 22.10.20 13:23. Заголовок: Наверное есть смысл...

Наверное есть смысл. Вдруг пожалеют и не так строго накажут.

 Отправлено: 23.10.20 20:54. Заголовок: Вася Хренов пишет: ..

Вася Хренов пишет:

цитата:

Наверное есть смысл. Вдруг пожалеют и не так строго накажут.

ХА-ха.
Ну вот так, наверное , рассуждают шестилетние дети.
А для более взрослых и садистов - теоретиков, странное суждение.
Не находите ли?

 Отправлено: 24.10.20 07:22. Заголовок: magistr пишет: А дл..

magistr пишет:

цитата:

А для более взрослых и садистов - теоретиков, странное суждение. Не находите ли?

Здравствуйте!) Просто тут же обсуждается воспитательная порка детей, а не тематическая взрослых. Да и садист из меня, честно говоря, как из слона балерина

 Отправлено: 19.10.21 20:30. Заголовок: сколько не просил .П..

сколько не просил .Пороли как положено

 Отправлено: 27.10.21 00:31. Заголовок: Разве кто то не прос..

Разве кто то не просил?! Умоляют, просят пожалеть, обещают не когда больше итд. Без этого не когда не обходитса.

 Отправлено: 28.10.21 21:03. Заголовок: Всегда просила проще..

Всегда просила прощения у родителей и что бы не пороли но это бесполезно.Раз решили выдрать так уж выдерут как положено.

 Отправлено: 02.01.22 13:05. Заголовок: Наказание - раскаяние ...

Наказание - раскаяние - прощение - примирение ....
Ребёнок, который не просит прощение - это уже не ребенок, где-то в воспитании совершили громадную ошибку.
Наказание часто нужно именно для того, чтобы ребенок раскаялся в содеянном, ребенок упрямится и не хочет признавать свою ошибку, родителю не хватает опыта, такта, времени, сил и т.п. в итоге шлепки, ремень и пр. с попыткой донести "не делай так больше" (наказывать за то, что свершилось часто уже поздно, сломанное или испорченное не вернёшь, слова плохие назад не воротишь, и т.д). Смог донести словами до дитяти, что он не прав и в следующий раз делать нужно по другому (или не делать вообще), честь тебе и хвала. Раскаялся, попросил прощения - взрослый должен видеть искренность - на этом конфликт может быть завершен, если упорствует, то наказание как правило неизбежно ...

 Отправлено: 03.03.22 22:16. Заголовок: Просить прощения над..

Просить прощения надо до наказания. А когда тебя уже наказывают, то, значит, тебя не простили, и ты расплачиваешься за свой проступок. Ну а когда наказание закончено, - то "с чистой совестью на свободу", ты за все уже расплатился свой шкурой.

 Отправлено: 25.04.22 20:56. Заголовок: Rustic

По-моему все дети мира, а также их бледные попы, ведут себя одинаково во время хорошего ремня. Если это конечно обычная порка от любящих родителей, но немного раздраженных поведением своих детей.
Если во время вливания ремня по попе непослушного мальчишки, или девчонки, идет прямой диалог, допустим с папой. То после каждого горячего шлепка, тем более, если вдруг по голой заднице - то еще как просят прощения, или клянутся исправиться!
Вопрос. Есть ли вообще смысл просить прощения во время порки? Скажу однозначно, есть! Вот и растрогают, растревожат твои крики папу. Некоторые вообще после первого же шлепка кривят мордашку и делают вид, что так невыносимо больно и все, пожалуйста, моя миленькая мама или папа хватит! И это работает! И правильно, что работает.

 Отправлено: 26.04.22 17:59. Заголовок: По мне так большая ч..

По мне так большая часть т н. особенно у детей, это из-за отказа просить прощения. Ребенок нашалил, может даже не так и сильно, родители поругали и предлагают/приказывают просить прощение, а тут нашла коса на камень, не просит, вот тут и появляется ремень, уже никто не помнит о самой шалости, а вот упрямство и прямое неподчинение родительскому слову это как красная тряпка быку - карается голой попой и шлепками ремня, и хорошо если родитель после пары шлепков предлагает попросить прощение, чаще это срабатывает и ребенок со слезами на глазах (скорее от страха, чем от боли) обещает все-все-все, в большинстве семей порка на этом оканчивается ...
Поэтому совет всем детям - просите прощение у родителей, даже когда они могут быть не правы, лучше сейчас избежать ремня, а потом, когда родитель остынет сказать как было на самом деле, если родитель любит ребенка он сам у него попросит прощения если что ...

 Отправлено: 08.05.22 01:33. Заголовок: Sakh пишет: По мне ..

Sakh пишет:

цитата:

По мне так большая часть т н. особенно у детей, это из-за отказа просить прощения. ...вот упрямство и прямое неподчинение родительскому слову это как красная тряпка быку - карается голой попой и шлепками ремня

Давайте не будем лукавить. С чувством собственной вины за какой-то проступок крики под ремнем никак не связыны. Понимание вины и раскаяние достигается путем размышлений и слов, которые эти размышления запускают.
"Просить прощения" во время порки, это ни что иное как признание права твоего родителя делать с тобой все что он хочет, это самая доступная демонстрация покорности родительской жестокости и требованию беспрекословномго подчинения.
Когда дети орут под ремнём: "Папа прости, я больше не буду", это ни что иное как : "Я сделаю всё как ты скажешь, только не бей меня"

---

 Отправлено: 08.05.22 23:50. Заголовок: Guran пишет: демонс..

Guran пишет:

цитата:

демонстрация покорности

В сообщении выше писал о прощении до начала непосредственного наказания, есть такие дети и их не мало, которые отказываются попросить прощение за явные свои прогрешения, причем если бы попросили, то родители зачастую может вообще бы не дошли до применения ремня ... А так упрямство чада выводит из себя и применение ремня становится неизбежным ... Степень жестокости конечно может варьироваться в широком диапазоне, но чаще всего она не велика, несколько шлепков, рев ребенка, но как только он начинает просить прощение порка прекращается ...

 Отправлено: 08.05.22 23:58. Заголовок: Sakh пишет: отказыв..

Sakh пишет:

цитата:

отказываются попросить прощение за явные свои прогрешения

Дети, в отличие от своих взрослых родителей, в большинстве честны, и если не хотят просить прощения, то не понимают, в чем заключается их вина. Они честно не понимают, в чем их вина и поэтому отказываются просить прощения.
Это я к тому, взгляд на проступок всегда зависит от того, кто смотрит. Родители понимают произошедшее, как проступок ребенка, нарушающий какие-то установленные правила. А ребенок может и не знает этих правил.

Полагаю, что воспитание в первую очередь заключается в разьяснении ребенку необходимых правил. Иногда даже и после их нарушени. Но сначала объяснить вину, а потом уж наказывать.

---

 Отправлено: 02.06.22 19:19. Заголовок: Честно говоря, не по..

Честно говоря, не помню, но скорее всего не просил -- бессмысленно было... Меня мать порола, -- а она была женщиной с твёрдым характером, Царство небесное. До порки можно было просить -- а после проки -- это уж обязательно, да ещё и на коленях, -- а во время самого наказания... Да нет, бесполезно -- всё равно будет сечь, раз ремень в руки взяла. Правда, потом всегда жалела и позволяла многое... до следующей порки: такой вот круговорот.

 Отправлено: 05.08.22 19:35. Заголовок: Мирина пишет: Я себ..

Мирина пишет:

цитата:

Я себя совсем не считаю храброй, но вот как то в голову не пришло просить прощения,

Я наверное одна такая, но крича и рыдая от боли именно просила прощения и клялась, что исправлюсь... лишь бы больше не пороли. Мама не заканчивала сечь пока я не повторяла несколько раз: "Спасибо мамочка за наказание, никогда больше не буду лениться/лгать..." А потом мне напоминали что я на лавке слезно обещала ...

 Отправлено: 05.08.22 21:22. Заголовок: Guran пишет: Полага..

Guran пишет:

цитата:

Полагаю, что воспитание в первую очередь заключается в разьяснении ребенку необходимых правил. Иногда даже и после их нарушения. Но сначала объяснить вину, а потом уж наказывать.

Естественно, даже более того, что без понимании ребенком, что он нарушил ранее оговоренные правила наказания, а тем более т н. быть не должно ... Т.к. это не воспитание, а эмоциональный всплеск у взрослого на недоумевающего ребенка, который кроме обиды, страха ничего не даст ...

 Отправлено: 30.05.23 21:22. Заголовок: Но это будет выгляде..

Но это будет выглядеть как страх, а не искреннее покаяние.