Отправлено: 01.08.14 13:55. Заголовок: Есть ли смысл просить прощения во время порки?

Некоторые пишут, что во время порки не только кричат, но и просят прощения.

Это когда нибудь помогало?

Есть ли вообще смысл просить прощения во время порки?

 Отправлено: 01.08.14 22:19. Заголовок: Никогда не повредит...

Никогда не повредит. И не только ,чтоб приостановить наказание или смягчить его,но и показать своё раскаяние.
Хотя нередко и действует в твою пользу. Так что- просите,может и облегчите свою участь.

 Отправлено: 01.08.14 23:22. Заголовок: Тот кто применяет тн..

Тот кто применяет тн к детям, на такие просьбы не реагирует и отвечает как дед из детства Горького, "Высеку прощу".Вообще глупо просить прощения когда начали пороть.Просят прощения чтобы не пороли, а во время порки просить прощения унизительно и бесполезно!

 Отправлено: 03.08.14 19:04. Заголовок: Прощения просить не ..

Прощения просить не когда не надо!
Этим Вы подтверждаете свою слабость, виновность и полное подчинение!
Лудьше сказать "Хочешь бить-бей, но этим ты не чего не добьёшся, я как делал, так и буду делать, а тебе потом аукниться!!!

 Отправлено: 03.08.14 21:01. Заголовок: Туфта всё это. Повед..

Туфта всё это. Поведение ребёнка определяет рефлексы, а не разум. Когда ребёнок получает порку, он готов делать всё возможное, лишь бы её избежать или прекратить. И риками прикрытса, и штаны натянуть, и обещать что угодно. Но, если он разумно положен для порки, то физическое сопротивление не возможно, и остаётся только устное. А это значит разжалеть, просить прощение, и обещать в предь вести себя лучше. То, что больно, можно сообщить плачем, переувеличенными криками от боли, и тоном, в котором просить прощение. У каждого родителя отношение к порке разное, поступки разные итд, по этому лучшего рецепта нет и не может быть. Ребёнку уже природой заложенно, что он лучше всего улавливает слабые места свойх предков, и знает где те правильные кнопочки, на которые лучше всего нажать. Но как родитель может знать, на сколько успешно проходит процесс воспитания? Главный показатель, это реакция ребёнка. По этому ребёнок и старается как можно больше подавать выд, что наказание слишком тяжкое. А родителю, даже если он достаточно опытный, плачь своего ребёнка вызывает сыльный дискомфорт. По этому приёмным детям, даже если их любышь, попадает сыльнее. Плачь часто начинается перед самой поркой, а не во время её.
Ребёнку свойственно думать больше о текущем моменте, а не на много в перёд. Даже взрослому легче согласитса на что нибудь очень неприятное когда то в будущем, чем сейчас. По этому в тот момент, когда уже понятно, что розги вот, вот попадёт по попе , ребёнок уже мобилизыруется во всю. До первого шлёпка цель избежать порку, потом как можно скерее её закончить.
Так, что совет простой - делай что инстинкты подсказывает. Только ты сам уловышь лучшый подход.

 Отправлено: 03.08.14 21:37. Заголовок: Вот поэтому мы все и..

Вот поэтому мы все и разные.
Кто-то Ведущий, а кто-то Ведомый!!!

 Отправлено: 04.08.14 07:04. Заголовок: Serhg-1968 пишет: П..

Serhg-1968 пишет:

цитата:

Прощения просить не когда не надо!

Тоже так полагаю. Но порка порке рознь. Любого можно довести до состояния поросячьего визга и любых обещаний. И взрослого, и ребенка. Но стараться не просить все же надо.

 Отправлено: 04.08.14 10:24. Заголовок: Но стараться не прос..

Но стараться не просить все же надо.



Стараться, может, и надо... Только цена этим стараниям -- ноль. Танец под кнутом... После первых же ударов начинаешь и плакать, и прощения просить, и умолять о том, чтобы больше не наказывали...
Боль от порки очень трудно терпеть; она какая-то... настырная.

 Отправлено: 04.08.14 11:13. Заголовок: terry пишет: Танец ..

terry пишет:

цитата:

Танец под кнутом...

Ну, под кнутом, безусловно. Зависит от интенсивности наказания. Но многие дети воют и просят и от шлепков по попе. А потом ведь всегда можно кричать "ааааааааааааааа!". Без содержания.

 Отправлено: 04.08.14 11:35. Заголовок: под кнутом, безуслов..

под кнутом, безусловно.



Конечно же, метафора; кнут, ведь -- это некий, скажем так, символ телесных наказаний. Но, исходя из собственного опыта, могу сказать -- я прощения во время порки просил; о да, -- ещё и как! Это происходит, по-моему, уже просто независимого от воли... гм... наказываемого. А вообще-то, я начинал просить прощения едва завидев, что мать берёт в руки ремень. Я этого ремня очень боялся и, готов был на всё, лишь бы меня простили. Такой вот себе рефлекс, знаете ли, как у собачки Павлова. Человек во время телесного наказания действительно себе не принадлежит; он принадлежит тому, кто его порет. Все душевные устремления, вся гордость, всякое достоинство -- всё это исчезает; остаются только страх и боль. А потом -- какое-то отвратительное, гадкое удовольствие от собственного унижения, от подчинения чужой строгой воле.

 Отправлено: 04.08.14 20:41. Заголовок: Врят ли имеет большо..

Врят ли имеет большое значение, просит ребенок прощения или просто кричит или плачет, потому что понятно же, что в таком положении покаешься во всех смертных грехах. Но вот как-то муж попытался сына заставить извиниться посредством ремня, и, когда стало ясно, что дело идет в тупик, тот ему сказал, что если надо, чтобы он само это слово произнес, то он его произнесет, но за словом этим ничего больше стоять не будет. И с того момента я не припомню, чтобы муж еще пытался добиться от него каких-либо признаний или обещаний подобным образом. Но это, наверное, слегка другая ситуация.

 Отправлено: 05.08.14 07:15. Заголовок: тот ему сказал, что ..

тот ему сказал, что если надо, чтобы он само это слово произнес, то он его произнесет, но за словом этим ничего больше стоять не будет



Штука в том, что первое наказание ещё не имеет особенного влияния; сильно воздействует сама последовательность. А вот после того, как тело восприняло несколько наказаний просто кричать не имеет смысла: нужно упросить, чтобы тебя простили, -- хотя бы на этот раз. Когда тело уже испытало страх перед поркой, такие понятия, как смелость, принципиальность или самообладание не имеют значения. Эти понятия просто растворяются; это всё просто слова, -- а вот боль реальна. Поэтому и просишь прощения; готов, в принципе, и на колени встать; да на всё готов -- лишь бы не высекли. То есть, ты-то на всё готов; но переламывает твою душу неотвратимость наказания. Вот и... боишься. Это не ты просишь прощения; это твоё тело, уже зная, что его ждёт, "прорывается" к сознанию какими-то неизвестными науке каналами и начинает действовать само, -- лишь бы только не ощутить снова, как ремень безжалостно рвёт на части твою попку.

 Отправлено: 05.08.14 07:42. Заголовок: Вот именно поэтому п..

Вот именно поэтому порка и является самым гнусным из возможных методов воспитания. Она делает из человека раба, животное, кого угодно, только не личность. И не надо говорить, что Пушкина пороли, Леонардо да Винчи пороли. Такие люди, как они, родятся один на бессчетное множество. Поэтому на них порка отрицательно и не сказалась. А остальные вырастали рабами, даже если и были князьями. Все равно лизали царю до самых гланд. Поротым населением намного легче управлять, чем не поротым.

 Отправлено: 05.08.14 09:03. Заголовок: Вот именно поэтому п..

Вот именно поэтому порка и является самым гнусным из возможных методов воспитания. Она делает из человека раба, животное,




Я был бы осторожнее в высказываниях.

...Моя мать любила меня какой-то ненормальной, сумасшедшей любовью: до такой степени, что она не могла меня просто ласкать -- ей надо было выпороть меня, как сидорову козу. Помню, как-то мне влетело за то, что проскочил через улицу перед едва затормозившим автомобилем. Мне мама тогда после порки сказала: "Саша, неужели ты не понимаешь, что, если с тобой что-нибудь случится, я не смогу больше жить?.." У меня аж горло сдавило.

...Женскую душу понять невозможно...

 Отправлено: 05.08.14 10:21. Заголовок: terry пишет: .Моя м..

terry пишет:

цитата:

.Моя мать любила меня какой-то ненормальной, сумасшедшей любовью: до такой степени, что она не могла меня просто ласкать -- ей надо было выпороть меня, как сидорову козу.

terry пишет:

цитата:

...Женскую душу понять невозможно...

Вот я своей женской душой тоже этого понять не могу. Я тоже люблю своих детей по сумасшедшему, и они у меня так же через дорогу бегали, терялись, лезли, куда не следует, и делали то, что нельзя, и до сих пор это делают, и будут делать. Недавно я на старшего орала как потерпевшая, потому что он сидел на перилах балкона без опоры и по телефону разговаривал, и я реально испугалась так, что у меня отключило адекват вообще, и я не думала о том, что он уже не ребенок давно. А потом еще на дочь, потому что она забыла телефон на улице, я звоню ей, а там отвечает мужской голос с кавказским акцентом - представьте, что со мной было, я не могла от ужаса попасть ногой в обувь и в итоге босиком выскочила, и, когда увидела, что она бежит живая-здоровая, то орала как иерихонская труба. Но побить, при всей своей эмоциональности, ни один мускул на руке не дрогнул и даже в голову не пришло.

 Отправлено: 05.08.14 10:50. Заголовок: Вот я своей женской ..

Вот я своей женской душой тоже этого понять не могу.



Ладно... Попробую объяснить, как я это понимаю...

Моя мать очень боялась, что я пойду по дурной дорожке. Пока она была жива, она ни словом упомянула; но, когда она умерла, я узнал, что мой родной дядя, оказывается, является "вором в законе", одним из известнейших уголовных авторитетов. Когда мама умерла, он приехал из Америки почти сразу же и очень сильно мне помог. В эти дни мы сидели с ним ночами и разговаривали: тогда я всё и узнал... Моего дядю "короновали в воры" когда ему было всего лишь тринадцать лет... Знавал он и Костю-могилу, и Славку-япончика; да и других тоже... Он рассказывал мне свою жизнь, а у меня чуть только ум за разум не заходил от всего этого... Вот так... Поэтому, я и понимаю свою мать -- она от меня это скрывала, но пример её брата был всегда у неё перед глазами; вот она за меня и боялась.

Что ж тут скажешь... Это -- жизнь...

 Отправлено: 05.08.14 11:16. Заголовок: Serhg-1968 пишет: Л..

Serhg-1968 пишет:

цитата:

Лудьше сказать "Хочешь бить-бей, но этим ты не чего не добьёшся, я как делал, так и буду делать, а тебе потом аукниться!!

Serhg-1968, какой Ты храбрый, сидя у компа. Посмотрела бы я на Тебя во время порки.

 Отправлено: 05.08.14 11:24. Заголовок: stinger пишет: Неко..

stinger пишет:

цитата:

Некоторые пишут, что во время порки не только кричат, но и просят прощения

Как уже писал terry, для того чтобы порка прекратилась, будишь делать все. И я тоже и плакала и говорила, что больше не буду. И просила прощения.

stinger пишет:

цитата:

Это когда нибудь помогало?

Не, это никогда не помогало, но надежда всегда была.

 Отправлено: 05.08.14 11:25. Заголовок: Я себя совсем не счи..

Я себя совсем не считаю храброй, но вот как то в голову не пришло просить прощения, наоборот я орала " сволочи, дряни, гады" и все такое. Возможно какой то дух противоречия, не знаю как объяснить...

 Отправлено: 05.08.14 11:28. Заголовок: Я себя совсем не счи..

Я себя совсем не считаю храброй, но вот как то в голову не пришло просить прощения, наоборот я орала " сволочи, дряни, гады" и все такое



Это просто потому, что вами не занимались "хорошенько" :)

 Отправлено: 05.08.14 11:37. Заголовок: terry пишет: Моя ма..

terry пишет:

цитата:

Моя мать очень боялась, что я пойду по дурной дорожке.

Вот это я очень хорошо представляю, потому что мне так вообще не надо было далеко ходить за родственниками, у меня в наличии был мальчик, который не слушался, своевольничал, которого за драки вышибали из школы и которого вечно несло на "подвиги". И пока что из всех детей я за него переживаю больше всех. Но дело в том, что, я не знаю, это потому что я сама по себе такая, что не могу разозлиться на детей до такой степени, или меня так воспитали родители, что я просто не могу ударить ребенка, или я в тех обстоятельствах просто сначала себе этого не позволила, отчего у меня просто не сложилось такой привычки. Вот физически не могу. Хотя я могу быть настолько зла, что, если бы могла, то плевалась бы огнем, и иногда бывали мысли, что взять бы, да как надавать, но осуществить это реально - нет. Максимум, на который меня можно вывести - это один единственный шлепок и то, это надо еще постараться. И, когда привыкаешь обходиться другими методами, то потом это перестает вообще приходить в голову. И это не мешает мне трястись за детей ежедневно и ежечасно.