Отправлено: 31.01.18 12:49. Заголовок: Порка. Когда вовремя остановиться?

Учитывая тематику форума - применение телесных наказаний с целью наказания - логично задаться вопросов: в какой момент, руководствуясь какими критериями, необходимо прекратить наказание.

Что взять за критерий - "достаточно"? Например, в соседней ветке рассматривался случай наказания, при котором один участник высказался что уже после 7 шлепков было жалко дальше наказывать, и тут же другой участник - для аналогичного возраста дитяти - 20-30 ремешков оценивал как "золотая середина".

Чем все же руководствоваться?
- Состоянием кожи, то что под этим понимать - каким именно состоянием кожи?
- Криками? - Так кто-то сдерживается и старается не истерить, а другой - с первого шлепка визжит?
и т.д.

Интересно было бы услышать мнение участников.

P.S. Да, и такой вопрос. Нужно ли заранее определять и называть количество ударов/шлепков? И как вести себя, если наказываемый начинает "истерить" раньше чем получит определенное заранее количество ударов?

 Отправлено: 12.02.18 00:25. Заголовок: Митрил пишет: Таког..

Митрил пишет:

цитата:

Такого врагу не пожелаешь. Одна из самых стыдных поз и жестокая порка... Да ещё и за не самые критичные проступки.

Ничего, вроде Человеком вырос и даже не знаю.. Вроде никому не враг.
Поза ужасно стыдная. Вот потому она у меня в рассказах так часто мелькает. Не дает покоя.
Критерии критичности у всех свои. И не скажу, что я прям вот всегда не был согласен с поркой. Да, машинку мне захотелось. Воровством я это не считал тогда. Просто взял без спроса. Машинку не отобрали в тоге. И то хорошо.

 Отправлено: 12.02.18 00:27. Заголовок: Митрил пишет: Мне т..

Митрил пишет:

цитата:

Мне трудно представить как после такого можно остаться веселым и жехнерадостным. И описал louisxiv эффект от порок.

Не драматизируйте. Вполне себе адекватный чел я. Улыбчив. Доволен жизнью. А эффект... Ну а что же... За все в жизни надо платить. И не за все - деньгами.

 Отправлено: 12.02.18 00:34. Заголовок: Шура пишет: louisxi..

Шура пишет:

цитата:

louisxiv , а братья или сестры у вас есть? И кто ваши родители по специальности? И как мама относилась к такой порке сына?

Есть старшая сестра. У нас несколько лет разницы.
Есть брат. Сводный. Младше меня на 13 лет.
Сразу скажу. Порок сестры при мне не было. Когда я уехал в другой город, в Москву, брату было 5. Его не пороли.
Мама и бабушка, ее мама, меня всегда жалели. И в процессе. И после. Благодаря им меня нередко отпускали раньше срока, так скажем. Сестра носила мне конфеты потом в комнату. И никогда не давала повода заподозрить ее в насмешках над тем, что меня вот так... ставили для порки и в углу.
Мама - учитель русского языка и литературы. Папа - инженер.

 Отправлено: 12.02.18 00:44. Заголовок: Мутный Ян пишет: Я ..

Мутный Ян пишет:

цитата:

Я думаю что дело не в том что мальчик вірос. А просто папа понял что мальчик действительно может посадить. И проверять просто банально побоялся просто струханул папашка. Одно дело пороть покорно стоящего ребенка зная что ничего тебе за это не будет. И другое готового к сопротивлению и грозящему посадить подростку. Трусливый садист папашка оказался. Сидеть одному в доме и играть с кошкой а не с друзьями потому что можно опоздать и получить скакалкой. Прятаться в дальней комнате чтоб лишний раз не встречаться с отцом. Эффект от наказаний виден но он не очень радует. А вызывает жалость к парню.

Мальчик именно вырос. Начитался книг. От сочинений Иосифа Сталина до Истории искусств и Большой Советской Энциклопедии. А заодно и Уголовный, Уголовно-Процессуальный кодексы. И уже мог внятно, просто, коротко, предельно понятно и очень спокойно сказать, что да, в тюрьму. Потому что уже известно мальчику, кто такие свидетели, что такое вещественные доказательства, как фиксируются побои.
Не скажу, что был прям героем. Я очень боялся. Потом. Когда встал и ушел погулять. Думал, что вернусь, а тут снова порка. За такие слова, сами понимаете, что было бы с попой. Но нет. Все молчали, когда я сказал. Все сделали вид, что ничего не было, когда я вернулся. Спросили, где был. - Гулял. Все!

Не скажу, что я жалею о таком времяпрепровождении. В итоге у меня аттестат с отличием. Нет вредных привычек. Кроме курения. Ну и выпивки в меру.

 Отправлено: 12.02.18 01:04. Заголовок: louisxiv пишет: А ..

louisxiv пишет:

цитата:

А эффект... Ну а что же... За все в жизни надо платить. И не за все - деньгами.

А я не понимаю, за что именно Вы так сильно заплатили. Что конкретно дали Вам порки до вишневого зада, да потери контроля над собой до дикого визга 14-ти или 15-ти летнего парня?

 Отправлено: 12.02.18 01:06. Заголовок: louisxiv пишет: В и..

louisxiv пишет:

цитата:

В итоге у меня аттестат с отличием. Нет вредных привычек. Кроме курения. Ну и выпивки в меру.

А если б Вам не пороли до такой степени, у Вас не было бы аттестата с отличием?
И курили бы еще больше? И пили бы не в меру,да?

 Отправлено: 12.02.18 08:55. Заголовок: Я не могу похвастать..

Я не могу похвастаться отличным аттестатом(кому он вообще нужен сейчас?) но закончил я школу без троек а пятерок и четверок в аттестате пополам. Выпиваю очень редко и не курю вообще. Чтобы таких вещей от ребенка добиться не обязательно лупить его по .
louisxiv, а как у вас складывались отношения с родителями во взрослой жизни? Вы не держали на них зла за такое воспитание?

 Отправлено: 12.02.18 11:19. Заголовок: По-моему тоже...Оцен..

По-моему тоже...Оценки и успех - разные вещи))

 Отправлено: 12.02.18 23:39. Заголовок: Мутный Ян пишет: А ..

Мутный Ян пишет:

цитата:

А какие у вас с отцом после прекращения наказаний отношения стали.

Никакие. Ровные. Каждый сам по себе. Его для меня как бы не было.

Мутный Ян пишет:

цитата:

При такой порке когда удары были сверху и захватывали верх ног можно ведь и по мошонке было попасть. Прикрывать ее в такой позе проблематично.. А при наказании мог присутствовать кто то посторонний. Ну кроме вас с отцом. Мама бабушка брат сестра соседка. Или наказание было наедине в вашей комнате. Стояние в углу при всех. Знали ваши друзья или одноклассники о том что вас так наказывают. Вы рассказывали или ваши родители им рассказали для того чтоб вас пристыдить.

Нет, по мошонке попадало.
Не мог, я присутствовал. Чаще всего. Дед, бабушка, мама, сестра. Ну и гости, когда за вазу разбитую.

Стояние в углу при всех, да.

Знали. Следы видели, конечно.

Родители не скрывали порок. Я не рассказывал, конечно.

Отец для меня как бы умер.

Мама всегда была против.

 Отправлено: 12.02.18 23:43. Заголовок: burov пишет: А я не..

burov пишет:

цитата:

А я не понимаю, за что именно Вы так сильно заплатили. Что конкретно дали Вам порки до вишневого зада, да потери контроля над собой до дикого визга 14-ти или 15-ти летнего парня?

burov пишет:

цитата:

А если б Вам не пороли до такой степени, у Вас не было бы аттестата с отличием? И курили бы еще больше? И пили бы не в меру,да?

Нет, конечно.
Все мои достижения - мои. Собственные.
Я крамолу скажу сейчас. Но я не вижу необходимости в воспитании. Человеку либо дано, либо нет. Ну за редким исключением воспитание необходимо. Типа не укради, не убей.

Митрил пишет:

цитата:

louisxiv, а как у вас складывались отношения с родителями во взрослой жизни? Вы не держали на них зла за такое воспитание?

На маму нет, не держал. Я ее очень любил. Самозабвенно. И она меня. А папа... Я уже ответил. Я забыл о нем. И не вспоминаю.

 Отправлено: 13.02.18 02:09. Заголовок: louisxiv пишет: На ..

louisxiv пишет:

цитата:

На маму нет, не держал. Я ее очень любил. Самозабвенно. И она меня. А папа... Я уже ответил. Я забыл о нем. И не вспоминаю.

поздравляю Вашего отца с триумфом своих методов воспитания.

 Отправлено: 13.02.18 02:11. Заголовок: louisxiv пишет: Я к..

louisxiv пишет:

цитата:

Я крамолу скажу сейчас. Но я не вижу необходимости в воспитании. Человеку либо дано, либо нет. Ну за редким исключением воспитание необходимо. Типа не укради, не убей

еще воспитание предполагает собственный пример. И еще рассказы, книги, прогулки, втягиваеи сына в жизнь взрослых дядей из окружения отца...

 Отправлено: 13.02.18 07:43. Заголовок: burov пишет: поздра..

burov пишет:

цитата:

поздравляю Вашего отца с триумфом своих методов воспитания.

Я передам. На том свете. Ему зачтется.

 Отправлено: 13.02.18 11:49. Заголовок: Между прочим, я чело..

Между прочим, я человек верующий. Зачтется, и без наших с Вами заморочек. Независимо от.

 Отправлено: 13.02.18 13:49. Заголовок: burov пишет: Зачтет..

burov пишет:

цитата:

Зачтется, и без наших с Вами заморочек.

Или нет, это как повезёт.

 Отправлено: 13.02.18 14:09. Заголовок: Митрил пишет: ..

Митрил пишет:

цитата:

ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 15:49. Заголовок: burov пишет: Зачтет.. - новое! burov пишет: цитата: Зачтется, и без наших с Вами заморочек. Или нет, это как повезёт.

Бодественный суд вне нашей власти. Но он неотвратим

 Отправлено: 13.02.18 14:51. Заголовок: burov пишет: Бодест..

burov пишет:

цитата:

Бодественный суд вне нашей власти. Но он неотвратим

Идеализм. Божественный(в каком-то смысле) да, но откуда вам знать его решение? Быть может он сочтёт то этот проступок слишком незначителен(физических увечий нет) а может расплата за него уже наступала в жизни отца. Хотя на моё мнение это никак не повлияет.

 Отправлено: 13.02.18 16:05. Заголовок: Митрил пишет: Хотя ..

Митрил пишет:

цитата:

Хотя на моё мнение это никак не повлияет.

А Вы в такой суд не слишком верите?

Я верю... Травм нет? Ну да...Жопа на месте. А с мозгами что?

Сын, старающися не вспоминатьотца...Что может быть трагичнее?

 Отправлено: 13.02.18 16:29. Заголовок: А Вы в такой суд не ..

цитата:

А Вы в такой суд не слишком верите?

Я верю в карму и различные силы, что стоят за ней и в большинстве своем плевать хотели на человеческие понятия справедливости. Достаточно повнимательнее взглянуть на мир вокруг чтобы понять что если творец и существует то либо ничего не решает теперь либо сам является садистом.

 Отправлено: 13.02.18 16:35. Заголовок: Митрил пишет: Я вер..

Митрил пишет:

цитата:

Я верю в карму и различные силы, что стоят за ней и в большинстве своем плевать хотели на человеческие понятия справедливости

Тогда по Вашей вере и правда надеяться не на что)