Отправлено: 11.10.13 12:22. Заголовок: А умеете ли вы бить ремнем...
Совсем недавно, в личной переписке мне задали такой вопрос: - А умеешь ли ты,magistr, бить ремнем.
Я удивился, типа не велика наука. Бей да бей. Ну в общем пожурчали мы на эту тему и оппонент забыл уж про нее, наверно. А я завис... Вот реально, умею ли я бить ремнем правильно? Опыт вроде бы большой, но курсов то мастерства, вроде как, не проходил.
Может поделимся опытом, наблюдениями. В параллельной ветке уже подняли вопрос " синюшности задницы после порки ремнем". Так что тема может быть актуальной не только для меня.
"К шлепанию "ладошкой" отношусь несколько настороженно - рука штука тяжелая. А вот ремешок (мягкий, гибкий) - прекрасное средство для малолеток. В нашей семье это не практиковалось, но мои хорошие знакомые своих "двойняшек" (мальчика и девочку) регулярно наказывали именно ремешком. Можно сказать, ремешок был основным способом наказания с 3-4 лет. Критерии "Сколько?" просты: постепенное усиление силы ударов вплоть до состоятия попки "помидор" или даже "вишня". Ощущения - не столько болезненый сам по себе удар, сколько "горячо, жжет". Когда достигнут пик - попка полностью "прогрелась" и слабо реагирует на новые "нахлестывания" - еще 5-10 "ремешков" для закрепления и - порка окончена."
Отправлено: 21.10.13 13:32. Заголовок: SS пишет: Ощущения ..
SS пишет:
цитата:
Ощущения - не столько болезненый сам по себе удар, сколько "горячо, жжет".
Это как? Горячо и жжет-это же тоже больно... И "Вишня" для дошколят?...Это черезчур.. .SS пишет:
цитата:
Когда достигнут пик - попка полностью "прогрелась" и слабо реагирует на новые "нахлестывания" - еще 5-10 "ремешков" для закрепления и - порка окончена."
Не знаю, кто там не реагирует на новые удары? По-моему каждый удар очень ощутим независимо от "прогревания".И для закрепления чего? Это стих повторяют еще раз 5 для закрепления.Или пьесу музыкальную.
Может быть имелось в виду, что цвет слабо меняется.
Nikita-80 пишет:
цитата:
И "Вишня" для дошколят?...Это черезчур..
Они дальше пишут:
""Помидор" и "Вишня" - это цвет. А вы о чем подумали? В отношении "регулярно пороть ремнем". Вы видите какие-то проблемы в том что вместо "угла" используется "ремешок"? "Воспитывай ребенка пока поперек лавки лежит" - не я же придумал. К тому же, не думаю что мои знакомые слишком часто наказывали двойняшек в 3-4 годика (хотя если уж наказывали - то обычно ремнем), и конечно же не до "вишни". Но с 6 (и особенно в начальнорй школе в 7-8 лет) "ремешок" использовался весьма часто; за "недисциплинированность", и особенно "за лень", пороли пока попка не станет темно-красной. Согласен, что ЭТО возможно и было излишне строгим, но ума действительно прибавляло."
Хотя, конечно, тут есть противоречие.
Зверство, конечно. Самого себя и до "помидора" довести невозможно.
Отправлено: 21.10.13 14:16. Заголовок: Странный подход у эт..
Странный подход у этих родителей...Похоже, они обладают особым эстетическим чутьем.Пороть до определенного цвета... SS пишет:
цитата:
Зверство, конечно. Самого себя и до "помидора" довести невозможно.
Это твои слова? И опять ты про свои эксперименты? Ну ведь говорили-не мучайся, не достигнешь нужного результата сам с собой.А так до "помидора"-это запросто.И более темней...Но это не к маленьким детям, конечно...
Это исключительно ощущения и чувства конкретного человека, а не всеми признанная теория.Я тоже не очень разделяю эти убеждения, но они мне очень интересны. Возможно, что-то в этом есть...Вот только прочувствовать...уже нет возможности...Хотя?..
А вы вспомните... Когда вы были подростком тогда боль для вас разделялась? Скрытый текст
"Тресь!" - это тебе, сынок, "добрая" боль. Она тебе поможет стать человеком, исправить ошибки и никогда их не повторять! "Хлысть!" - ой, рука у папы сорвалась! Это "злая" боль. Ремень в полете перекрутился! "Тресь!" "Тресь!" "Тресь!" - ну вот! я все исправил! вот тебе порция снова "доброй" боли! Компенсация, за "злую"
Отправлено: 21.10.13 17:30. Заголовок: елена пишет: А вы в..
елена пишет:
цитата:
А вы вспомните... Когда вы были подростком тогда боль для вас разделялась?
Помню, Елена, и очень отчетливо...Для меня боль никак не разделялась.Было всегда, так скажем, очень больно. Другой вопрос, что если человек выдвигает подобные теории, то они имеют право быть.И можно с неким интересом отнестись к ним.Подумать, о чем все-таки речь.Но я уже сказал, что разделяю только отношение доброе или злое. Что кто чувствует-для другого загадка.Так как и некоторые читатели не могут понять, как можно любить таких родителей(которые применяют ТН).Но это я уже отвлекся.
Помню, Елена, и очень отчетливо...Для меня боль никак не разделялась.Было всегда, так скажем, очень больно.
Вот и я о том же. Даже если удары были слабее предыдущих, то все равно кажется, что очень больно. Где же тут разделение на добро и зло? Nikita-80 пишет:
цитата:
Другой вопрос, что если человек выдвигает подобные теории
Вы меня насмешили! Иногда люди разумные выдвигают такие теории!!! Диву даешься. (например, что курение полезно для здоровья! Или...Летающие машины тяжелее воздуха невозможны.Это так, для примера. А уж про идеализм,который утверждает, что все вещи в мире существуют как идея в нашем сознании!!! Я даже и говорить не хочу! Вот вам и теории.) При этом, сами -то не очень верят в них, или глупо формулируют. НО! С пеной у рта доказывают окружающим, что это так и есть!!! Но, конечно, все в этом мире - относительно! (Вот с этой теорией я иногда не буду спорить!) И каждый верит в то, во что хочет верить. Или же - в то, в чем его убедят. Я же высказала свое мнение и привела пример, который вы же и подтвердили. Нет боли злой и доброй. Есть боль ноющая, есть резкая, есть невыносимая. Отличающаяся по степени восприятия и терпимости или не терпимости. Но вот разделить ее на "злую" и "добрую"... Абсурд... ИМХО,
Отправлено: 22.10.13 05:11. Заголовок: елена пишет: Есть б..
елена пишет:
цитата:
Есть боль ноющая, есть резкая, есть невыносимая.
Вот это именно как я боль ощущаю, а добрая или злая это как-то несерьёзно. Резкая - это от первого удара ремня, невыносимая - примерно от третьего, ну или как когда, а ноющая - после порки. И иногда долго долго её ощущаешь. А когда садишся, она переходит в резкую. А если попробовать сесть на второй день после сильной порки, то может и в невыносимую. И тогда остаёшся стоя за обеденным столом, со своей ноющей болью ((
Отправлено: 22.10.13 10:54. Заголовок: елена пишет: Вы ме..
елена пишет:
цитата:
Вы меня насмешили!
Это хорошо или плохо?
елена пишет:
цитата:
(например, что курение полезно для здоровья! Или...Летающие машины тяжелее воздуха невозможны
Ну это достаточно легко доказать или опровергнуть.
елена пишет:
цитата:
Но, конечно, все в этом мире - относительно! (Вот с этой теорией я иногда не буду спорить!) И каждый верит в то, во что хочет верить. Или же - в то, в чем его убедят.
А вот это верно, и более того-это просто прекрасно.Главное, чтоб это уверование было приятным и соответствовало жизненным принципам. И потом-классная миниатюрка под скрытым текстом.Как я понял, Вас в детстве не пороли? Жаль, жаль...То есть, это, конечно , замечательно.Просто Вы могли бы очень художественно это описать.
Не знаю, кто там не реагирует на новые удары? По-моему каждый удар очень ощутим
Это уже углубление, так сказать, в анналы. Не знаю никого, кто хвастался бы, что может не отреагировать на удар. Если это, конечно же не игра а наказание. Да и кто бы так наказывал, чтобы можно было бы спокойно это переносить. Для стыда, разве что. Я сама до сих пор не пробовала ударить кого-то ремнем. Мои родители оказались более подготовленными к моему воспитанию. Я это на себе прочувствовала в полной мере. Действительно, после крепкой порки чувствительность притупляется. Но к этому моменту отец начинал и стегать сильнее. Например скакалкой, или с оттяжкой. Тут, даже если попа была уже даже не "вишней", а "сливой" я вопила от каждого удара как сумасшедшая.
Ну это достаточно легко доказать или опровергнуть.
Думаете? Это вы не сталкивались с теми, кто это доказывает! У них оочень много аргументов "за"! Можно и вправду..поверить. Я тут привела довольно примитивные примеры. А вот попробуйте опровергнуть теорию из той области, в которой вы не специалист. Вас могут и убедить! Nikita-80 пишет:
цитата:
И потом-классная миниатюрка под скрытым текстом.Как я понял, Вас в детстве не пороли? Жаль, жаль...
Ох, какое же искреннее сожаление я вижу в ваших словах! Nikita-80 пишет:
цитата:
Просто Вы могли бы очень художественно это описать.
Для этого достаточно нужно иметь богатую фантазию, и творческий подход.
Отправлено: 22.10.13 17:57. Заголовок: елена пишет: Есть б..
елена пишет:
цитата:
Есть боль ноющая, есть резкая, есть невыносимая. Отличающаяся по степени восприятия и терпимости или не терпимости.
А как выявляется эта "нетерпимость" и "невыносимость"? Невытерпеть можно когда тебе нада самому стоять и получать, а если через колено и крепко держать, то вытерпеть или невытерпеть, таких проблем нету. Сильная или слабая порка, но ребёнок не может её прекратить.По тому она и порка, чтобы получил что причитается.
Ой, какие теории... А может всё проще? Физическая боль - расплата за свои проступки. Она "смывает" вину. Большая вина - большое наказание, малая - малое. И цвет тут ни при чём. einars пишет:
цитата:
Сильная или слабая порка, но ребёнок не может её прекратить.По тому она и порка, чтобы получил что причитается.
Вот согласна, когда согласна. einars пишет:
цитата:
Невытерпеть можно когда тебе нада самому стоять и получать, а если через колено и крепко держать, то вытерпеть или невытерпеть, таких проблем нету.
Эйнарс, через колено можно положить только маленького ребёнка, а более старшего можно и нужно только придерживать за спину, потому что дёргается то он не потому, что хочется ему так, а потому, что больно
Отправлено: 23.10.13 03:37. Заголовок: einars пишет: А ка..
einars пишет:
цитата:
А как выявляется эта "нетерпимость" и "невыносимость"?
Это вас уже понесло рассуждать. einars пишет:
цитата:
Невытерпеть можно когда тебе нада самому стоять и получать, а если через колено и крепко держать, то вытерпеть или невытерпеть, таких проблем нету.
А кто здесь говорит "о проблеме"? Я говорила о том, что боль различается по степени приложения. А уж о выявлении этой самой терпимости речь не шла. Наказываемый ребенок - есть существо подневольное. Держат ли его во время порки, или он сам не сопротивляясь выдерживает ее - над ним стоит взрослый (наказываемый). И сколько взрослый "отсыпет", столько и вытерпит наказуемый. В данном случае - все в руках взрослого.
Отправлено: 23.10.13 05:43. Заголовок: елена пишет: И ско..
елена пишет:
цитата:
И сколько взрослый "отсыпет", столько и вытерпит наказуемый. В данном случае - все в руках взрослого.
Вот потому и есть страх перед поркой. Никогда не поротому трудно было бы даже понять то состояние, в котором находишся, когда тебе "отсыпают" больше, чем ты можешь выдержать. Лежишь, кричишь, вцепляешся руками во всё во что только можно, а иногда и зубами, глаза закрываешь, а какая боль в тот момент, даже подходящих слов подобрать не сумею.
Отправлено: 28.02.14 23:56. Заголовок: Лена пишет: Вот пот..
Лена пишет:
цитата:
Вот потому и есть страх перед поркой. Никогда не поротому трудно было бы даже понять то состояние, в котором находишся, когда тебе "отсыпают" больше, чем ты можешь выдержать. Лежишь, кричишь, вцепляешся руками во всё во что только можно, а иногда и зубами, глаза закрываешь, а какая боль в тот момент, даже подходящих слов подобрать не сумею.
Лена, полностью с Вами согласна. Те, кто этого не пережил, не могут себе этого представить, что это такое. Боль такая, что иной раз думаешь, что больше ты не выдержешь и после следующего удара просто умрешь.
Отправлено: 28.02.14 23:59. Заголовок: по теме... пороть ре..
по теме... пороть ремнем на много сложнее, чем это кажется. Конечно, если бить куда попало, то это очень легко. А вот если пороть так, чтобы не оставалось лишних следов и не нужных повреждений, то порка ремнем требует навыков.
Лена, полностью с Вами соглсна. Те, кто этого не пережил, не могут себе этого представить, что это такое. Боль такая, что иной раз думаешь, что больше ты не выдержешь и после следующего удара просто умрешь.
Но приходитса выдерживать...... В том то и смысл наказания. И тут как раз есть разница, как психологически это воспринимает ребёнок. Когда нашь домашний кот полез на стол или ещё что то наделал, я его со шипением прогоняю. Шипение это он воспринимает по кошачи, как страшную злосьть. Ведь коты, когда разсерженны, шипят. Так и порка должна покозать мою рассерженность, а не наносить вред.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 2813
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Вы меня насмешили! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
