Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: bronks, гостей 16. Всего: 17 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 1651
Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 16:57. Заголовок: Джон Стейнбек. "На восток от Эдема" (Другой перевод -"К востоку от рая").


В ветке про ссылки на фильмы с темой, которая, похоже, у нас потерялась по техническим причинам кто-то спрашивал про фильм про порку двух мальчишек, а наблюдает, улыбаясь, девочка. Я тогда так и не вспомнил ни автора, ни название, хотя читал когда-то книгу такую. Вот, кажется нашёл. Два отрывка (в первом тот самый фрагмент с парнями, которых она подставила, во втором, через несколько лет, она сбежала из дома и отец пытался выпороть её саму:


"Закончив вешать белье, миссис Эймс вспомнила, что Кэти прошла мимо нее
в сторону амбара. Но, позвав дочь и не получив ответа, подумала, что ей это,
наверно, показалось. И уже собралась войти в дом, когда из сарая раздался
приглушенный смешок. "Кэти!"- снова крикнула она. Ответа не последовало.
Миссис Эймс стало не по себе. Мысленно она снова услышала этот смешок. И
вдруг поняла, что хихикал кто-то чужой. У Кэти был совсем другой голос. И
Кэти не была смешлива.
Природа и причины тревоги, внезапно накатывающей на родителей,
необъяснимы. Конечно, во многих случаях дурные предчувствия не имеют под
собой никаких оснований. Наиболее часто паническим настроениям подвержены
те, у кого всего один ребенок,- страх потерять его затмевает рассудок.
Миссис Эймс остановилась посреди двора и навострила уши. Услышав
таинственно перешептывающиеся голоса, она осторожно двинулась к каретному
сараю. Двустворчатые двери были закрыты. Изнутри доносилось какое-то
шушуканье, но различить голос Кэти она не могла. Резко шагнув вперед, миссис
Эймс распахнула двери, и в сарай ворвалось солнце. Миссис Эймс разинула рот
и оцепенела, потрясенная увиденным. Кэти лежала на полу, юбка ее была
задрана. Девочка была раздета по пояс, а рядом, нагнувшись над ней, стояли
на коленях два мальчика лет четырнадцати. Они тоже оцепенели от света,
неожиданно прорезавшего полумрак сарая. Глаза у Кэти были черными от ужаса.
Миссис Эймс знала этих мальчиков, знала их родителей.
Вдруг один из подростков сорвался с места, пронесся мимо миссис Эймс и
скрылся за углом дома. Второй бочком, беспомощно попятился в сторону и с
криком метнулся к выходу. Миссис Эймс вцепилась в него, но курточка
выскользнула из ее пальцев, и мальчишка дал деру. Она слышала, как он
промчался через огород.
- Вставай!- с трудом выдавила миссис Эймс каркающим шепотом.
Кэти тупо уставилась на нее и даже не шелохнулась. Миссис Эймс увидела,
что руки у дочери связаны толстой веревкой. Она завизжала, бросилась на пол
и дрожащими пальцами затеребила узлы. Потом отнесла Кэти в дом и уложила в
постель.
Семейный доктор, осмотрев Кэти, никаких признаков насилия не обнаружил.
- Благодарите бога, что вы подоспели вовремя,- снова и снова успокаивал
он миссис Эймс.
Несколько дней Кэти не произносила ни звука. Как выразился доктор, она
была в состоянии шока. А выйдя из этого состояния, она наотрез отказалась
говорить о случившемся. Когда ее начинали расспрашивать, глаза у нее до того
расширялись, что, казалось, оставались одни белки, она переставала дышать,
каменела, и лицо ее от задержки дыхания делалось багровым.
При разговоре с родителями мальчиков присутствовал доктор Уильямс. Отец
Кэти в основном молчал. Он принес с собой веревку, которой была связана
Кэти. В глазах у мистера Эймса сквозило недоумение. Что-то в этой истории
его озадачивало, но своими сомнениями он не делился.
Миссис Эймс бушевала в неукротимой истерике. Она же сама там была! Она
же видела! Уж кому судить, так только ей! Но сквозь эту истерику просвечивал
изощренный садизм. Она жаждала крови. Требуя покарать виновных, она
испытывала своеобразное наслаждение. Если это не пресечь, что будет с нашим
городом, со всей страной?! Таков был ее отправной аргумент. Да, слава богу,
она подоспела вовремя. Ну а если в следующий раз опоздает; и каково теперь
другим матерям? Кэти-то, между прочим, всего десять лет!
Наказания в те годы были более жестокими, чем в наше время. Тогда
искренне верили, что кнут прокладывает дорогу добродетели. Мальчиков
выпороли сначала по отдельности, а потом обоих вместе, исполосовали до
крови.
Их проступок был и так большим грехом, но ложь, которую они придумали,
была столь чудовищна, что очистить их от скверны не мог даже кнут.
оправдания мальчиков были смехотворны. Они утверждали, что Кэти затеяла все
сама и что они дали ей каждый по пять центов. Руки они ей не связывали.
Веревку они узнали и вспомнили, что Кэти с ней играла.
Первой возмутилась миссис Эймс, и весь город тотчас подхватил ее
возмущение: "Они что же, намекают, что она сама себя связала? И это про
десятилетнего ребенка?!"
Признайся мальчики в содеянном, наказание, возможно, ограничилось бы
поркой. Однако они заупрямились, чем привели в лютую ярость не только своих
отцов - а кнутом их пороли именно отцы,- но и весь город. Обоих с одобрения
родителей отправили в исправительный дом.
- Она вся прямо извелась,- рассказывала миссис Эймс соседкам.- Если бы
она могла об этом говорить, я думаю, ей было бы легче. Но как ее про это
спрошу, сразу заново все переживает, и опять с ней шок приключается."






"Тот вечер миссис Эймс просидела на кухне, закрыв дверь в коридор. Она
была бледна как полотно и, чтобы справиться с колотившей ее дрожью, крепко
держалась обеими руками за стол. Но и сквозь закрытую дверь ей было слышно
все: сначала доносились только звуки ударов, а потом раздались и крики.
С кнутом мистер Эймс управлялся неумело, потому что ни разу никого
не порол. Он хлестнул Кэти по ногам, но она не шелохнулась и продолжала
молча смотреть на него спокойными холодными глазами - тогда он обозлился.
Первые удары были осторожными, несмелыми, она даже не заплакала, и тогда он
начал вовсю охаживать ее по бокам и по плечам. Кнут лизал и кусал ее тело.
От ярости мистер Эймс часто промахивался, а иногда подступал к Кэти слишком
близко, и кнут сворачивался вокруг нее в кольцо.
Соображала Кэти быстро. Зная своего отца, она раскусила его состояние и как только поняла, что от нее требуется, принялась визжать, извиваться,
плакать, умолять и тотчас с удовлетворением почувствовала, как удары
слабеют.
Картина творимых им страданий и крики Кэти напугали мистера Эймса. Он
опустил кнут. Кэти, всхлипывая, повалилась на кровать. Если бы мистер Эймс
хорошенько пригляделся, то не увидел бы в глазах дочери ни слезинки, более
того, он заметил бы, что шея у нее напряжена, а на скулах, у самых
висков, набухли и закаменели желваки.
Ну будешь еще из дому убегать?- сказал он.
- Нет! Не буду. Простите меня!- Кэти перевернулась на живот, чтобы
отец не видел, какое у нее ледяное лицо."




Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 21 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 1885
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 23:33. Заголовок: Спасибо, Алекс. Впеч..


Спасибо, Алекс. Впечатляющая история. Прямо таки они использовали кнут? не очень правдоподобно.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 471
Зарегистрирован: 16.08.09
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.13 03:38. Заголовок: Ай-да девочка!! И к..


Ай-да девочка!! И как потом сложилась её жизнь?

А мальчикам она жизнь испортила навсегда, так ведь? Раз они оказались в исправительном доме.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1694
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.13 10:52. Заголовок: Шура пишет: А маль..


Шура пишет:

 цитата:

А мальчикам она жизнь испортила навсегда, так ведь? Раз они оказались в исправительном доме.


А при чем тут она? Это родители их отправили в исправительный дом.А она всего лишь маленький ребенок, прочем, как и они сами.И потом-что там на самом деле произошло? Не сама же она себя связала?

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1439
Настроение: Romantic
Зарегистрирован: 26.04.13
Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.13 16:41. Заголовок: Шура пишет: Ай-да д..


Шура пишет:

 цитата:
Ай-да девочка!! И как потом сложилась её жизнь?

А мальчикам она жизнь испортила навсегда, так ведь? Раз они оказались в исправительном доме.


Это очень тяжёлая вещь. Алекс прав - был и фильм:
На восток от Эдема
Nikita-80 пишет:

 цитата:
она всего лишь маленький ребенок, прочем, как и они сами.И потом-что там на самом деле произошло? Не сама же она себя связала?


В том то и дело, Никита, что сама. И получила от этого удовольствие.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1886
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 00:09. Заголовок: А как можно самой се..


А как можно самой себе связать руки?

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1695
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 01:01. Заголовок: SS пишет: А как мо..


SS пишет:

 цитата:

А как можно самой себе связать руки?

Надо киношку посмотреть.Может, она их об этом попросила в виде игры?

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1661
Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 12:10. Заголовок: Nikita-80 пишет: На..


Nikita-80 пишет:

 цитата:
Надо киношку посмотреть.Может, она их об этом попросила в виде игры?


Посмотрел? А то я, честно говоря, никак не удосужусь. Да и книгу так и не дочитал.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1889
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 12:12. Заголовок: Alex710 пишет: Посм..


Alex710 пишет:

 цитата:
Посмотрел? А то я, честно говоря, никак не удосужусь. Да и книгу так и недочитал.

В кино их, вроде, ремнями бьют, а не кнутом. Сейчас не пересматривал но помню: отцы приводят сыновей к дому женщины, заставляют нагнуться и упереться руками и готовят ремни. Но тут женщина их просит подождать. Отцы правильно понимают намек и снимают с детей штаны с трусами, и только потом начинают наказывать.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1662
Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 12:19. Заголовок: SS пишет: В кино их..


SS пишет:

 цитата:
В кино их, вроде, ремнями бьют, а не кнутом.


Кино, значит более сдержанно, чем книга. Это же время Первой Мировой, насколько я помню. Тогда времена более жёсткие были. Кнутом, конечно, очень сурово. А потом ещё и в исправительный дом (то есть детскую колонию, по нашему) отправили. А они то, по сути, и не виноваты. Кэти их подставила.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1890
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 12:25. Заголовок: Alex710 пишет: Кнут..


Alex710 пишет:

 цитата:
Кнутом, конечно, очень сурово.

Кнутом не просто более сурово, им легко убить можно, если, конечно, это настоящий кнут, а не плетка. Наказание кнутом даже за самые серьезные уголовные преступления было отменено в России в 1845 г. при Николае I "Палкине".

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1891
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 12:41. Заголовок: Из википедии: ... Г..


Из википедии:

 цитата:
...

Главным элементом кнута является длинный плетёный кожаный ремень круглого сечения, который разделяется на собственно плетёную часть (или тело кнута), фол и крекер. Тело сплетается из длинных полос кожи и постепенно утончается к концу, на котором крепится узкий ремень — фол; к фолу крепится крекер, состоящий из конского волоса либо синтетических материалов. При нанесении удара с замахом конец кнута и в особенности фол может развивать сверхзвуковую скорость, из-за чего крекер производит характерный звук, напоминающий щелчок или хлопок.

...

Смертельный исход наказания кнутом был явлением весьма обычным; об этом единогласно свидетельствуют все русские и иностранные писатели как XVII века, так и позднейшей эпохи. По словам князя Щербатова, почти все наказанные кнутом умирают или при самом наказании, или вслед за тем, «некоторые из них в жесточайшем страдании, нежели усечение головы, или виселица, или и самое пятерение».

Тяжесть наказания кнутом зависела не столько от числа ударов, сколько от силы их и способа нанесения. Говарду один палач сознался, что тремя ударами кнута может причинить смерть, проникнув до легких. Бывали примеры, говорит Якоб (1818), что палач с первых трех ударов перебивал позвоночник, и преступник умирал на месте; наоборот, бывали примеры, что 100 и даже 300 ударов не причиняли заметного вреда здоровью преступника. Таким образом, отмена Елизаветой Петровной смертной казни и замена её наказанием кнутом фактически свелась к установлению вместо простой казни квалифицированной; имеются даже указания, что столь частое выражение «бить кнутом нещадно» понималось исполнителями XVIII века, как приказание засечь преступника до смерти.

...



Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1664
Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 13:38. Заголовок: Кнуты тоже разные бы..


Кнуты тоже разные бывают. Ещё Римляне использовали для казни кнут с вплетённым металлическим шариком. Есть "шамбарьеры", которые используют в конном спорте и в цирке только для звука. Им можно просто человека или животное пополам перерубить. А есть и обычный конские кнуты, которым можно до крови запороть, но всё-таки не покалечить и не убить. И силу удара тоже надо учитывать.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1892
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 13:56. Заголовок: Alex710 пишет: А ес..


Alex710 пишет:

 цитата:
А есть и обычный конские кнуты

А это не правильнее будет называть плетью?

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1665
Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 14:47. Заголовок: SS пишет: Alex710 п..


SS пишет:

 цитата:
Alex710 пишет:

 цитата:
А есть и обычный конские кнуты

А это не правильнее будет называть плетью?


Я, конечно, не специалист в лошадиных вопросах, но по-моему плеть от слова "плетёная", то есть короткая и из нескольких ремешков, а кнут длинный.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1893
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 14:57. Заголовок: Alex710 пишет: Я, к..


Alex710 пишет:

 цитата:
Я, конечно, не специалист в лошадиных вопросах, но по-моему плеть от слова "плетёная", то есть короткая и из нескольких ремешков, а кнут длинный.

Кнут тоже плетеный. Ты думаешь, есть существенная разница между "обычными конскими кнутами" и теми, которые в старой Руси использовалиcь для наказания? В любом случае, не думаю, что кнут когда нибудь применялся против детей, если он был существенно длиннее плетки, тем более в "цивилизованных" странах. Никита не верит, что даже плеть для этого применялась.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1444
Настроение: Romantic
Зарегистрирован: 26.04.13
Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 15:28. Заголовок: Я,конечно, тоже не с..


Я,конечно, тоже не спец в лошадиных вопросах, но в детстве в колхозе видела, как пастух выгоняет стадо. И кнут у него никакой не плетёный. Просто длинный тонкий ремень на рукояти. Хотя, если "со всей дури" таким рубануть, то, наверное, точно можно пополам перерубить. А насчёт плети в применении к детям? Двухвостка к ней относится? Бедная моя попка. И Алексова тоже. Но пережили же ведь.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1696
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 15:34. Заголовок: Света, а ты правильн..


Света, а ты правильную ссылку на фильм дала? Там вроде не про то...

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1446
Настроение: Romantic
Зарегистрирован: 26.04.13
Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 15:57. Заголовок: Nikita-80 пишет: Св..


Nikita-80 пишет:

 цитата:
Света, а ты правильную ссылку на фильм дала? Там вроде не про то...


Неужели не та версия? Стейнбек, "На восток от Эдема". Их, наверное, несколько выходило. Я, честно говоря, просто по поисковику нашла фильм, сама не смотрела здесь - у меня "хай-файка" тормозит. если найдёшь ту версию - кинь ссылку.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 06.02.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.16 19:15. Заголовок: В книге, уже ближе к..


В книге, уже ближе к концу, есть также одна героиня, девушка-подросток по имени Абра. Она встречается с молодым Эроном Траском (сыном упомянутой в этой серии сообщений Кэти Эймс от одного из главных героев, Адама Траска). Как-то раз молодая пара теряет счет времени и не расходится по домам почти до утра. Прощаясь, Абра говорит, "ну вот, теперь порки не избежать." Эрон, очевидно, удивлен - его подруге уже лет 16 или 17. Он спрашивает, "а что, разве тебя порют?" Абра смеется, и отвечает, "неужели ты думал, что нет?" (Цитирую по памяти, не взыщите за возможные неточности.) Интересно, что отец Абры в романе - из местной белой северно-калифорнийской аристократии, высокопоставленное должностное лицо со статусом значительно высшим, чем у семьи Трасков.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 98
Зарегистрирован: 30.05.16
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.16 07:59. Заголовок: Стейнбек -- мой люби..


Стейнбек -- мой любимый писатель. Я его обожаю.
А больше всего в нём мне нравится The Pearl ("Жемчужина"). Просто дух захватывает от его "фирменного" стиля ; да и сюжет там... сильный, скажем так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 667
Зарегистрирован: 16.08.09
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.16 17:52. Заголовок: Anton Antonov пишет:..


Anton Antonov пишет:

 цитата:
(сыном упомянутой в этой серии сообщений Кэти Эймс от одного из главных героев, Адама Траска)


То есть у девочки -садистки в дальнейшем нормально сложилась жизнь, и она вышла замуж и родила сына? Очень интересное продолжение разговора трехлетней давности! А как слодилась судьба тех мальчиков? А Кэти продолжала свои "опыты и наблюдения", или потом увлеклась другими вещами, более спокойными?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 21 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 4345
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Добро пожаловать на другие ресурсы