Отправлено: 08.08.07 13:00. Заголовок: Бить! Но дома

Бить! Но дома

Телесные наказания глазами учителей и учеников

Проблема телесных наказаний в воспитательном процессе в настоящее время достаточно актуальна. Нельзя отрицать, что, отвергнутые теоретически, телесные наказания как форма принуждения по-прежнему существуют во многих современных семьях. Более того, периодически предпринимаются попытки теоретического обоснования необходимости их применения в современном образовательном процессе.

Это особенно наглядно видно на примере американской системы образования, где не только прекратилось движение к наиболее свободной системе воспитания, но и принимаются достаточно строгие меры по наведению порядка в школе. К примеру, в некоторых штатах в отдельных школах устанавливаются детекторы металла на входе, нормальным явлением стала охрана. Более половины учителей выступают за ужесточение порядков в школе, что, по их мнению, поможет справиться с возросшим уровнем преступности среди несовершеннолетних. Широкую известность приобретают работы доктора Дж. Добсона, где отстаивается идея о необходимости применения физических мер воздействия в ходе воспитательного процесса. В наше неспокойное и нестабильное время, когда ситуация в российских школах также не слишком благополучна, подобные прецеденты становятся объектами пристального внимания со стороны педагогов. Многие вспоминают, что Конгресс США до сих пор не ратифицировал Конвенцию о правах ребенка, что в ряде штатов сохраняется возможность (пусть теоретическая!) применения телесных наказаний в школах и т.п.

Для выявления истинного отношения к данному вопросу в одной из школ г. Комсомольска-на-Амуре было проведено анкетирование. В качестве респондентов выступали две группы: учащиеся старших классов и учителя. Участникам анкетирования были заданы следующие вопросы:

1. Ваше отношение к телесным наказаниям в воспитании.

2. Кто должен осуществлять телесное наказание ребенка?

3. Кто, на ваш взгляд, должен назначать телесное наказание?

4. Перечислите проступки, за которые, на ваш взгляд, может быть назначено телесное наказание.

5. Считаете ли вы, что в современной школе необходимо ужесточить требования к дисциплине учащихся?

6. Считаете ли вы возможным официальное введение телесных наказаний в современных образовательных учреждениях?

Кроме того, группе учителей предлагалось ответить еще на один вопрос: «Какой вид телесного наказания вы считаете наиболее приемлемым?».

В группе учеников были получены следующие результаты. Несмотря на то что при введении телесных наказаний все самые неприятные последствия коснутся в первую очередь самих учащихся, однозначно против их введения высказалось менее четверти опрошенных — 23,5%. Признали значимость телесных наказаний еще меньше — 10,5%, но согласилось с возможностью их применения в исключительных случаях подавляющее большинство — 65,8%. К этой цифре можно смело добавить еще 4% учащихся, которые пытались перечислить те случаи, в которых телесные наказания допустимы. То есть большинство детей готовы к применению телесных наказаний в исключительных случаях, о чем говорили в своих работах еще Я.А.Коменский, Д. Локк, Н.И.Пирогов.

В вопросе об исполнении телесного наказания 72,3% учащихся доверяют только родителям. Видимо, сказываются родственные связи, и ученику трудно представить кого-либо в роли наказывающего, кроме своего отца. При этом ребенок (даже подросток!) готов понести наказание, если сам чувствует, что его заслужил. Школе в этом вопросе мало кто доверяет (всего 2,4%), причем основной аргумент в комментариях был таким: «Кто они такие, чтобы меня бить?», то есть родственные связи считаются своеобразным «паролем доверия», открывающим доступ к физическому воздействию. Чуть больше голосов (8,9%) отдано варианту, по которому телесные наказания применяются в специальных школах (то есть за родителями сохранено право выбора школы), а исполнителями являются представители правоохранительных органов либо созданные специально для этих целей структуры. И, наконец, однозначное отрицание (никто!) набирает в этот раз меньше голосов, чем в первом вопросе, хотя фактически дублирует его (21,9%), то есть в процессе обдумывания часть учащихся изменила свое мнение. Следует отметить, что эта тенденция сохраняется и в дальнейшем: при более тщательном обдумывании ситуаций, связанных с возможностью применения телесных наказаний, часть учащихся переходит в лагерь сторонников их применения.

Далее перед учащимися стоял выбор между волей педагогов и волей родителей. Снова срабатывает традиция, и 66,6% голосов отдано родителям. Хороший ли, плохой ли, но пусть отец решает, наказывать или нет. Степень доверия учителям несколько возрастает, но ненамного (6,5%). Обращает на себя внимание довольно высокий процент доверия школьному психологу (14,6%). И, что самое удивительное, процент учащихся, однозначно ответивших «никто!», вновь снижается, уже до 16,2%! Сказывается то самое тщательное обдумывание вопроса, о котором говорилось выше. При ответе на четвертый вопрос участникам разрешалось указывать несколько вариантов. Примерно одинаковое количество голосов (59,3%, 52%, 53% соответственно) набрали такие ответы, как вызывающее поведение, агрессия по отношению к сверстнику, агрессия по отношению к старшему (учителю и др.). Некоторые ученики в качестве основной причины применения телесных наказаний указали на употребление наркотиков (12,1%). Количество же противников равно нулю, то есть лаконичный ответ «ни за что» не выбрал никто.

Пятый вопрос вызвал довольно большой разброс мнений. Число противников ужесточения дисциплины в школе достигает 39,8%. Согласных с подобным ужесточением не слишком много — всего 15,4%. 45,5% учащихся считают это возможным только в некоторых областях, разброс которых оказался очень велик (вплоть до дисциплины среди учителей!). И, наконец, 84,5% учащихся не верят в возможность введения телесных наказаний в современной школе. Как видно из вышеизложенного, большинство подростков по-прежнему остаются консерваторами в вопросе применения телесных наказаний.

Не менее интересные результаты дал опрос среди учителей. Однозначно отвергают телесные наказания только 2,7% опрошенных, поддерживают 16,2% и поддерживают в исключительных случаях 81%. Таким образом, налицо явное несоответствие между теоретической педагогикой и убеждениями педагогов-практиков, которые стоят на позициях Я.А.Коменского, Д. Локка, Н.И.Пирогова. Всю тяжесть исполнения телесных наказаний педагоги добросовестно возлагают на плечи родителей, причем перевес даже более ощутим, чем у учащихся, — 91,8% против 72,3%. Итак, педагоги предпочитают отстраниться от процесса «битья ребенка», перекладывая его на семью. Процент доверия школе и каким-либо другим учреждениям в деле телесных наказаний чуть выше, чем у учеников (10,8% и 13,5%), но тоже вряд ли может быть определяющим. Противники же телесных наказаний оказываются верными себе — их по-прежнему 2,7%. Примерно те же цифры, что и в первой группе, фигурируют и в ответах на третий вопрос. Львиная доля респондентов по-прежнему возлагает право назначать телесное наказание на семью (78,8%), хотя процент доверия педагогическому совету (18,9%) и психологам (21,6%) выше, чем у детей. Гораздо более впечатляющими оказались результаты ответов на четвертый вопрос, где речь шла о ситуациях, в которых, по мнению педагогов, может быть назначено телесное наказание. Первые три варианта ответов набирают уже 81%, 81% и 70,2% (напомним, это — вызывающее поведение, агрессия по отношению к сверстнику и агрессия по отношению к старшему) соответственно! Обращает на себя внимание третья цифра. Агрессию против учителя считают достойной телесного наказания несколько меньшее число респондентов. Срабатывает, видимо, вера в свои возможности погасить эту агрессию другими средствами. Но все равно цифры впечатляют! Другие варианты были представлены самыми разнообразными ответами, которые можно уложить в одно понятие — «грубое нарушение дисциплины». Отвечая на пятый вопрос, 94,8% учителей высказались за ужесточение требований школьной дисциплины. Против — все те же 2,7% опрошенных. Чувствуется, что в современной российской школе потерю многих воспитательных рычагов прошлого так и не смогли компенсировать. В возможность введения телесных наказаний в школе верят 54% учителей. Сказывается тенденция к ухудшению школьной дисциплины, которую придется восстанавливать довольно жесткими мерами, причем ощущается влияние воспитательных систем других стран. Не верят в возможность подобного «нововведения» 27% учителей. Это скорее следствие неверия в возможности наших руководящих структур, а не в эффективность телесных наказаний вообще. И наконец, последний вопрос, который был задан только второй группе: «Какой вид телесного наказания вы считаете наиболее приемлемым?» Подавляющее большинство ответило: «Розги или ремень». Доминировал все-таки ремень: не будем забывать, что большинство учителей являются сторонниками телесных наказаний в семье. Встречались и неожиданные варианты: «пощечина», «подзатыльник» и даже «холодный карцер», но здесь уже вряд ли можно говорить о воспитании, скорее о мере возмездия за совершенное.

Таким образом, приведенные данные свидетельствуют, что среди педагогов-практиков количество сторонников телесных наказаний достаточно велико. Теоретическая подготовка в вузе не всегда выдерживает испытание практикой, и многих педагогов лишь страх наказания удерживает от возврата к старым системам классического воспитания с их розгами, стоянием в углу и пр. Мы являемся свидетелями своеобразного «ожесточения» общества, идущего к возрождению старых, отживших методов воспитания, способных дать лишь косметический эффект.

Андрей ПАЛОУСОВ

Версия для печати
Постоянный адрес статьи: http://www.ug.ru/issue/?action=topic&toid=5317<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.12.11 17:53. Заголовок: Хорошё, но почему за..

Хорошё, но почему забываем, что перед нами дети. Сейчас программа в школе настолька, за-
гружена, ребёнок устаёт, урок 45 минут просидеть сщитая вуме , писать изложения, утомляет
дитей. Им нужно гдето порезвитца, выпустить пар, эмоции наконец. Учителя сами незнают,
как организовать отдых школьников. Потому ученики вынуждены, придумывать отдых сами.
Да есть ученики , как заведутца так и думай когда успакоитца. Помоемому учителя сами упустили инициативу, а дети они видят понимают, это мы взрослые думаем что они глупые.
Дайте им что-то и сами увидим как сама дисцеплина поменяетца. Но пока учителя немогут,
дать ничего, этим и расписуютца неумении, руководить детьми.

 Отправлено: 22.12.11 05:35. Заголовок: Позвольте спросит..

Позвольте спросить а какой щитаетца хорошая дисциплина. Напишите какая должна быть
дисциплина. Что имеют под дисцеплиной дитей.

 Отправлено: 13.03.13 23:20. Заголовок: Дисциплина.

Наивный вопрос, а почему не дать детям поиграть на перемене, шахматы, шашки. Не провести
игры спортивные, расщитанные на переменку. Я вижу здесь халатность самих учителей. Отчитали своё время, а дальше трава не рости. Хочу сказать нету в школе затейников, а дети
пущены сами себе. Я к примеру в отделе занимаюсь детьми, так после уроков иду с ними в кино,
на перемене блиц футбол, до 1-го гола в одни ворота.Или собираю любителей войны. Иду
сними в музей боевой славы.

 Отправлено: 03.03.14 20:11. Заголовок: Мутный Ян пишет: 1...

Мутный Ян пишет:

цитата:

1. Ваше отношение к телесным наказаниям в воспитании.

Я, лично, против, но... Бывают такие детки или такие случаи, когда порка просто необходима. То тогда пороть без садизма, злости, издевательств, унижений.

Мутный Ян пишет:

цитата:

2. Кто должен осуществлять телесное наказание ребенка?

Если порка имеет место быть, то ее должен проводить специально обученый человек, специалист. Лучше пусть будет пороть чужой дядя или чужая тетя, но спокойно, без злости и криков, чем мама или папа, но со всем этим компотом.

Мутный Ян пишет:

цитата:

3. Кто, на ваш взгляд, должен назначать телесное наказание?

Родители или, если речь идет о телесных наказаниях в школе, классный руководитель.

Мутный Ян пишет:

цитата:

4. Перечислите проступки, за которые, на ваш взгляд, может быть назначено телесное наказание

За вранье, за воровство и хамство.

Мутный Ян пишет:

цитата:

5. Считаете ли вы, что в современной школе необходимо ужесточить требования к дисциплине учащихся?

Без комментариев.

Мутный Ян пишет:

цитата:

6. Считаете ли вы возможным официальное введение телесных наказаний в современных образовательных учреждениях?

Да, теоретически я считаю это возможным, но только с учетом 2.пункта. То есть, что пороть будет не учитель сам, а специально подготовленый человек и все по инструкции.

 Отправлено: 03.03.14 22:19. Заголовок: Я обеими руками за в..

Я обеими руками за все сказанное Юлианой!

 Отправлено: 03.03.14 23:35. Заголовок: Мутный Ян пишет: 6...

Мутный Ян пишет:

цитата:

6. Считаете ли вы возможным официальное введение телесных наказаний в современных образовательных учреждениях?

Никогда бы в жизни я не отдала ребенка в подобную школу (даже, если бы я сильно стукнулась головой и вдруг решила бы стать адептом ТН) потому, что никто и никогда не сможет исключить из этой системы субъективизм и человеческий фактор. Я, как мама того еще бандита, очень хорошо знаю, что такое предвзятое мнение и как часто учителям недосуг разбираться в деталях тот ли виноват, на кого подумали и, если да, то так ли уж он виноват. При том, что я всегда с пиететом относилась и отношусь к педагогам и, даже, если моего ребенка несправедливо наказали или в чем-то обвинили, я всегда постараюсь сгладить ситуацию и не культивировать в нем обиду и негатив. Кроме того, дело родителя - защитить свое чадо. Дома можно устроить вселенскую выволочку, но за его пределами ребенок должен чувствовать тыл, понимать, что за проступок да, накажут, но его любят, его простят и примут. А не отдадут кому-то постороннему для экзекуции.

 Отправлено: 04.03.14 12:08. Заголовок: Mily пишет: Никогда..

Mily пишет:

цитата:

Никогда бы в жизни я не отдала ребенка в подобную школу

Mily, а если бы не было альтернативы или слишком уж плохая альтернатива?

Мутный Ян пишет:

цитата:

6. Считаете ли вы возможным официальное введение телесных наказаний в современных образовательных учреждениях?

juliana пишет:

цитата:

Да, теоретически я считаю это возможным, но только с учетом 2.пункта. То есть, что пороть будет не учитель сам, а специально подготовленый человек и все по инструкции.

Для этого можно использовать станок для порки. Никаких эмоций у станка нету, задаешь количество ударов, силу и частоту ударов и все. При наказании должен присутствовать врач и экзекутор.

 Отправлено: 04.03.14 13:20. Заголовок: etoja пишет: Для эт..

etoja пишет:

цитата:

Для этого можно использовать станок для порки.

Очень интересная машина! В описании указано, что она предназначена для эротических игр, т.е., так сказать, для селфа. Но в этом отношении она должна быть опасной, т.к. либо не улежишь, либо сразу неправильно ляжешь и рабочая поверхность попадет не туда. куда надо.

 Отправлено: 04.03.14 15:56. Заголовок: SS пишет: Очень инт..

SS пишет:

цитата:

Очень интересная машина! В описании указано, что она предназначена для эротических игр, т.е., так сказать, для селфа. Но в этом отношении она должна быть опасной, т.к. либо не улежишь, либо сразу неправильно ляжешь и рабочая поверхность попадет не туда. куда надо.

SS, я не читал инструкцию. да и это не самая крутая машина. у фирмы "Pain4fem" есть очень хорошие видео с машинами для порки, можете preview посмотреть. можно и селфом заняться и для наказаний хорошо подходит.

 Отправлено: 04.03.14 15:59. Заголовок: SS пишет: Но в этом..

SS пишет:

цитата:

Но в этом отношении она должна быть опасной, т.к. либо не улежишь, либо сразу неправильно ляжешь и рабочая поверхность попадет не туда. куда надо.

Так поэтому при наказаниях должен присутствовать экзекутор, чтобы все попадало куда надо, и наказуемый лежал правильно.

 Отправлено: 04.03.14 16:09. Заголовок: etoja пишет: Mily, ..

etoja пишет:

цитата:

Mily, а если бы не было альтернативы или слишком уж плохая альтернатива?

Не могу представить, чтобы не было совсем никакой альтернативы. А слишком уж плохая - это какая, например?

etoja пишет:

цитата:

Для этого можно использовать станок для порки. Никаких эмоций у станка нету, задаешь количество ударов, силу и частоту ударов и все. При наказании должен присутствовать врач и экзекутор.

Это уже сюр какой-то. Представила почему-то мрачный фантастический фильм)).

 Отправлено: 04.03.14 16:47. Заголовок: Mily пишет: Предста..

Mily пишет:

цитата:

Представила почему-то мрачный фантастический фильм

Mily, телесные наказания в школе тоже из области фантастики

 Отправлено: 04.03.14 19:52. Заголовок: etoja , но это же бы..

etoja , но это же было раньше на самом деле.
Вот я Вам без фантастики могу сказать, что, когда у нас была некая ситуация, травмирующая ребенка, и ее никак нельзя было разрешить, вот как Вы сказали, альтернатива была совсем плохой, я просто собрала детей и уехала жить на Ко Тао. Так что безвыходных ситуаций не бывает))

 Отправлено: 04.03.14 20:35. Заголовок: Mily пишет: уехала ..

Mily пишет:

цитата:

уехала жить на Ко Тао

Mily, а это где?

 Отправлено: 04.03.14 20:37. Заголовок: etoja пишет: Mily, ..

etoja пишет:

цитата:

Mily, телесные наказания в школе тоже из области фантастики

Mily пишет:

цитата:

etoja , но это же было раньше на самом деле

Это было. Я уже писала, что мне приходилось общаться с людьми, которые учились в таких школах. Правда плохого никто ничего не говорил, страшилок не рассказывал.

 Отправлено: 04.03.14 20:38. Заголовок: juliana , Таиланд...

juliana , Таиланд.

 Отправлено: 04.03.14 20:44. Заголовок: Mily пишет: Таиланд..

Mily пишет:

цитата:

Таиланд.

Mily, куда Вас занесло. Кстати, там ведь оффициально разрешена порка?

 Отправлено: 04.03.14 21:28. Заголовок: juliana пишет: Кста..

juliana пишет:

цитата:

Кстати, там ведь оффициально разрешена порка?

Ой, вот тут я не в теме. Мы жили сами по себе, рядом с пляжем, где тусовались дайверы, те, кто приехал йогу изучать (и я в том числе), ну и, соответственно коучи (инструкторы) по всем этим делам. И это было похоже на отдых длинною приблизительно в год)). Может быть в Бангкоке с этим и есть какие-то прецеденты, но на островах все живут как им нравится.
А занесло несильно, бывало, и подальше заносило)))

 Отправлено: 04.03.14 21:33. Заголовок: Mily пишет: Ой, вот..

Mily пишет:

цитата:

Ой, вот тут я не в теме

Mily, я перепутала страны. В Тайланде запрещены телесные наказания, но их хотят вернуть

 Отправлено: 04.03.14 23:28. Заголовок: juliana пишет: Mily..

juliana пишет:

цитата:

Mily, я перепутала страны. В Тайланде запрещены телесные наказания, но их хотят вернуть

А и на самом деле это однофигственно. Я была в Непале, на Бали и там всем на все наплевать так же, как и в Тае. Приезжие заняты своим, аборигены, как в Мадагаскаре " улыбаемся и машем". Я полицейских видела только в аэропортах и пару раз в Куте они серфить приезжали.

 Отправлено: 05.03.14 03:40. Заголовок: etoja пишет: SS, я ..

etoja пишет:

цитата:

SS, я не читал инструкцию. да и это не самая крутая машина. у фирмы "Pain4fem" есть очень хорошие видео с машинами для порки, можете preview посмотреть. можно и селфом заняться и для наказаний хорошо подходит.

Спасибо.

etoja пишет:

цитата:

Так поэтому при наказаниях должен присутствовать экзекутор, чтобы все попадало куда надо, и наказуемый лежал правильно.

А нафиг тогда машина нужна?

 Отправлено: 05.03.14 18:58. Заголовок: SS пишет: А нафиг т..

SS пишет:

цитата:

А нафиг тогда машина нужна?

SS,
То есть как нафиг??? Для наказания. я уже писал, что у машины нет никаких чувств, никаких эмоций. Она порет так, как ее запрограммировали. И удары попадают туда куда надо. Экзекутор нужен для программирования машины, для подготовки наказуемого и для контроля.

 Отправлено: 05.03.14 21:29. Заголовок: Машина-машина.. Все ..

Машина-машина.. Все гениальное просто)))
Дерни за веревочку!...

 Отправлено: 05.03.14 21:33. Заголовок: Очень страшно выгляд..

Очень страшно выглядит подобный агрегат. Тут не побитая задница будет, а вообще всмятку раздавит болезного!

 Отправлено: 05.03.14 21:36. Заголовок: LinaV, не такую маши..

LinaV, не такую машину... .

Мирина пишет:

цитата:

Тут не побитая задница будет, а вообще всмятку раздавит болезного!

Точно, если не по попе, а между ног попадет...

 Отправлено: 05.03.14 21:46. Заголовок: Но это не машина для..

Но это не машина для порки.Это машина, скорее всего, стимулятор.Когда очень лень что-то делать и никто не в состоянии дать " волшебный пинок"-как раз то, что надо.

 Отправлено: 05.03.14 21:53. Заголовок: Nikita-80 пишет: во..

Nikita-80 пишет:

цитата:

волшебный пинок

Если порку я еще могу как-то принять как метод воспитания, наказания, то "волшебные пинки" при всей их волшебности, а так же пощечины я неприемлю вообще

 Отправлено: 05.03.14 22:25. Заголовок: Nikita-80 ! Точно! Э..

Nikita-80 !
Точно! Это не машина для порки.. это селфовая подмога тем, кто сам не может справиться со своей ленью, но понимает, что справиться бы надо))
И вообще ШУТКА! Чтоб улыбнуться)) А вы тут разохались.


juliana , пощечины тоже не приемлю..

 Отправлено: 05.03.14 22:31. Заголовок: LinaV пишет: И вооб..

LinaV пишет:

цитата:

И вообще ШУТКА! Чтоб улыбнуться))

LinaV, я так и поняла

LinaV пишет:

цитата:

juliana , пощечины тоже не приемлю..

Пощечины я даже в наших взрослых играх не приемлю. Об этом знают все, с кем мы играем.

 Отправлено: 05.03.14 22:33. Заголовок: Ну пощечины это боль..

Ну пощечины это большое унижение и оскорбление кроме всего. За это могли и на дуэль вызвать в старые времена.

 Отправлено: 05.03.14 22:38. Заголовок: Мирина пишет: Ну по..

Мирина пишет:

цитата:

Ну пощечины это большое унижение и оскорбление кроме всего

Мирина, согласна с Вами ( с Тобой)

Мирина пишет:

цитата:

За это могли и на дуэль вызвать в старые времена.

Девочки мальчиков???

 Отправлено: 05.03.14 22:40. Заголовок: Ну девочки на дуэлях..

Ну девочки на дуэлях вроде бы и не дрались.

 Отправлено: 05.03.14 22:42. Заголовок: Мирина пишет: Ну де..

Мирина пишет:

цитата:

Ну девочки на дуэлях вроде бы и не дрались

особенно с мальчиками [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.03.14 23:03. Заголовок: Мирина пишет: Ну по..

Мирина пишет:

цитата:

Ну пощечины это большое унижение и оскорбление кроме всего.

Мирина
А Вам давали пощечины в детстве, отрочестве, юности??

 Отправлено: 05.03.14 23:11. Заголовок: Раза два или три дав..

Раза два или три давали, в детстве. И было чувство не только боли, но и унижения, как будто раздавили морально.

 Отправлено: 05.03.14 23:22. Заголовок: LinaV пишет: Мирина..

LinaV пишет:

цитата:

Мирина А Вам давали пощечины в детстве, отрочестве, юности??

LinaV, хочу Вас спросить тоже об этом?

 Отправлено: 05.03.14 23:24. Заголовок: Мирина пишет: Раза ..

Мирина пишет:

цитата:

Раза два или три давали, в детстве. И было чувство не только боли, но и унижения, как будто раздавили морально.

Такое же ощущение было и у меня. Пощечины для меня это было унижение, сейчас это табу.

 Отправлено: 21.04.14 18:20. Заголовок: Вова-я не сторонник ..

Вова-я не сторонник телесных наказаний,а порка одно из них,но вас за вопиющую безграмотность выпорол бы и до крови,Вы в школе то учили русский язык ,например орфограммы? Или вам сие неизвестно? Такое количество ошибок,даже мои дочери практически русского языка не учившие,поскольку с детства в Израиле-не делают.

 Отправлено: 21.04.14 19:04. Заголовок: blusemashine пишет: ..

blusemashine пишет:

цитата:

но вас за вопиющую безграмотность выпорол бы и до крови

blusemashine, думаете поможет?

 Отправлено: 28.04.14 12:02. Заголовок: Думаю что не поможет..

Думаю что не поможет.Поздно.

 Отправлено: 28.04.14 12:02. Заголовок: юлиана пишет: bluse..

юлиана пишет:

цитата:

blusemashine, думаете поможет?

Думаю что не поможет. это делать нужно было ,пока лежал поперек кровати,а теперь безнадежно поздно.

 Отправлено: 16.07.15 05:55. Заголовок: юлиана пишет: lusem..

юлиана пишет:

цитата:

lusemashine пишет: цитата: но вас за вопиющую безграмотность выпорол бы и до крови думаете поможет?

Вряд ли поможет. Но попробовать можно

 Отправлено: 18.07.15 19:54. Заголовок: Jury пишет: Вряд ли..

Jury пишет:

цитата:

Вряд ли поможет. Но попробовать можно

Jury, у меня в последнее время складывается такое впечатление, что пороть Вас некому, а надо

 Отправлено: 19.07.15 01:09. Заголовок: юлиана пишет: порот..

юлиана пишет:

цитата:

складывается такое впечатление, что пороть Вас некому, а надо

А может это ошибочное впечатление? Я же такой хароооший И за что сразу пороть?

 Отправлено: 19.07.15 18:41. Заголовок: Jury пишет: И за чт..

Jury пишет:

цитата:

И за что сразу пороть?

Jury, была бы попа, а пороть всегда есть за что

 Отправлено: 19.07.15 19:02. Заголовок: юлиана пишет: была ..

юлиана пишет:

цитата:

была бы попа, а пороть всегда есть за что

Ах вот такая Ваша женская логика Если у меня есть попа, значит пороть надо?

 Отправлено: 19.07.15 19:55. Заголовок: Jury пишет: Если у..

Jury пишет:

цитата:

Если у меня есть попа, значит пороть надо?

Да, примерно так.

 Отправлено: 19.07.15 20:11. Заголовок: юлиана пишет: Да, п..

юлиана пишет:

цитата:

Да, примерно так.

Железная логика! Против такой наша, мужская, бессильна

 Отправлено: 19.07.15 20:18. Заголовок: Jury пишет: Железн..

Jury пишет:

цитата:

Железная логика!

Jury, а Вы как думали? Так и должно быть

 Отправлено: 19.07.15 20:26. Заголовок: юлиана пишет: а Вы ..

юлиана пишет:

цитата:

а Вы как думали? Так и должно быть

А вот как раз думаю... И представляете, что мне пришло в голову?? У Вас тоже есть попа! Ну - и какие выводы из этого следуют?

 Отправлено: 19.07.15 20:55. Заголовок: Jury пишет: А вот к..

Jury пишет:

цитата:

А вот как раз думаю...

Jury, Вы не тем местом думаете

 Отправлено: 19.07.15 21:09. Заголовок: юлиана пишет: Вы не..

юлиана пишет:

цитата:

Вы не тем местом думаете

Да? А Вам от куда известно, каким я местом думал?

 Отправлено: 21.07.15 18:55. Заголовок: Jury пишет: Вам от ..

Jury пишет:

цитата:

Вам от куда известно, каким я местом думал?

Jury трудно было не догадаться

 Отправлено: 21.07.15 19:16. Заголовок: юлиана пишет: трудн..

юлиана пишет:

цитата:

трудно было не догадаться

Даа, Юлиана, иногда Вы вполне догадливая Но бывают промахи

 Отправлено: 27.08.15 15:01. Заголовок: Мутный Ян пишет: а ..

Мутный Ян пишет:

цитата:

а исполнителями являются представители правоохранительных органов

Многие правоохранители, особенно сотрудники ОРЧ, от такого варианта были бы в восторге)))))))))))))))))))

 Отправлено: 03.11.20 21:33. Заголовок: Бить вообще никого н..

Бить вообще никого не позволительно. Сколько можно об этом говорить?

 Отправлено: 26.09.21 16:00. Заголовок: Мне не нравится само..

Мне не нравится само слово Бить. Само по себе несет заведомый негативный оттенок. Не Бьют, а Наказывают. А как именно тяжело стоять в углу, психологические страдания от наложенных запретов и ограничений (лишили прогулок) или физическая боль от раздражения нервных окончаний кожи при порке. - Не важен сам способ наказания, в основе причинение страданий и неудобств. При любом способе наказания: есть Наказание - есть Страдания, на то и наказание.

 Отправлено: 30.09.21 14:09. Заголовок: Денис К пишет: Мне ..

Денис К пишет:

цитата:

Мне не нравится само слово Бить. Само по себе несет заведомый негативный оттенок. Не Бьют, а Наказывают.

Слово может нравится или нет, но суть от этого не меняется. Когда в наше время говорили, что кого-то из детей дома бьют, имелось виду не кулаком по морде и не сковородой по голове, а ремнём по заднице. Чисто синоним слова "порют". А вот жену или мужа дома бьют, то там имеются в виду уже другие девайсы и точки приложения.