Сообщение: 496
Зарегистрирован: 21.06.07
Откуда: Украина
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.08.09 21:33. Заголовок: Про идею ввести телесное наказание в школе
Про идею ввести телесное наказание в школе
20/08/05, Джинни Да. Это было б здорово - ученик послал училку на три веселых, а ему за это - бац розгой по заднице обянутой кружевными стрингами. Ты директору синяк поставил - а тебе за это публично пять ударов розгами. И бедные учителя были бы наконец защищены от посягательства преступных учеников на их жизнь, здоровье и честь.Эх, утопия-утопия:))
20/08/05, МИЛАШКА Раньше же учили розгами и ничего... А почему нет??? Есть дети, которые вообще не чего не понимаю, либо они бестолковые, либо специально всё делают на зло или во вред, чтобы только позлить! А силу и боль понимают все (кроме мазохистов, конечно же)!:)
06/06/09, Lena E Разговаривает на уроке или кидается записками? Положить на лавочку, взять кожаный ремень и отпороть как следует по голой заднице при всех. Будет сопротивляться - ещё больше прямо на уроке по жопе пройтись! А если более серьёзное что-то, то: Поожить на лавочку, првязать руки-ноги, взять розгу или кнут хороший и вообще так отстегать, чтоб на всю свою жинь запомнил! Взять кого-нибудь по-сильнее и раз 200 со всей силы чтоб жопа аж синяя была! И всё - они как шёлковые!
11/06/09, ALEX NT Я за, но подобное наказание должно применятся только до 9 класса. На старшеклассников такими мерами уже не повлиять. И необходмо ввести четкое расписание количества ударов за каждый проступок. Например: оскорбил учителя - 10 ударов, ударил одноклассника - 8 ударов, обманул учителя - 7 ударов, курение в туалете школы - 12 ударов, за мат - 5 ударов, за плохую дисциплину во время урока - 15 ударов. Причем, наказывать надо именно за плохие поступки, а не за оценки ! За оценки наказывать поркой нельзя. А вот ввести в школах наказание за хамское поведение и распущенность можно и нужно, уверен, что многие дети стали бы гораздо послушнее чем сейчас !
11/06/09, estinasa ну вот я на месте учеников таких, поведение у меня вроде хорошее, ну предположим я - прилежная ученица, провинилась один раз, жутко боюсь наказания, осознала свою ошибку, если меня всеравно накажут, да ещё прилюдно.. удар по самолюбию, я могу после такого назло хуже делать.. Смотря какой человек, с одними можно по-человечески общаться, с другими никак не втолкуешь. Для меня существеннее слова, нежели бить ( неумение донести словами до человека всей сути)
11/06/09, ALEX NT =>> продолжу свой пост =>> наказывать надо не сразу, на первый раз можно прощать, но если ребенок например постоянно дерется или матерится - тогда надо всыпать по-полной, причем обязательно прилюдно ! Вероятность 90 процентов, что ребенок исправится после публичной порки. И раз у нас в стране равенство мужчин и женщин, то девочек тоже надо наказывать в присутствии мальчиков, но при этом количество ударов должно быть меньше, чем для мальчиков.
Против
ПургенчиК, 20/08/05 Детей ни в коем случае нельзя бить. Наказывать - это совсем другое дело. Дело родителей. Если ребенка дома бьют, в школе бьют, то из него убийца какой-нибудь вырастет, маньяк. Я так говорю, потому что меня в детстве дома били. Если бы меня ещё и в школе "поколачивали", я наверное из дома бы ушла и была бы беспризорницей. То, что было в стародавние времена меня никаким местом не касается. Мы живём в 21-м веке, а то что было, то прошло. Вводить такое наказание нет смысла. Дети возненавидят и школу, и учёбу вообще.
Севан Гарваренц, 20/08/05 Да вы что, господа хорошие, совсем одербенели? Уж вовсе на три века назад в дикую Россию воротились! Это только тогда в гимназиях и ЦПШ тамошних розгами лупили (вспомните "Чёрную курицу"). Чего русские (да и хохлы с белорусами, кстати, тоже, в общем - славяне) не умеют - так это демократично и психологично учить СЛОВАМИ - обязательно надо наорать и настучать. Домострой, блин. НИ ЗА ЧТО! Только гуманно, только ласково! Детям и так дома влетает от дураков-родителей, достаточно. У нас так, в мою бытность, ученики вообще бегом к доске отвечать бегали. Учителя говорили, типа, так ребятам вольготней, пусть себя детьми чувствуют! В развитых странах высокого уровня так не поступают. Как писала тётушка Барто: "Бить детей недопустимо, у меня душа болит. Душа болит, а сердце плачет" (стоп, это уже Шуфутинский).
смит, 24/09/05 Это в очередной раз доказывает, что некоторые русские ненавидят своих детей до такой степени, что готовы всячески издеваться над ними в целях удовлетворения своей садистской прихоти. Ни в одной цивилизованной стране мира в настоящее время нет рукоприкладства, только в России с ее доморощенным домостроем (как правильно сказал Севан) весьма нездоровым на голову людям могла прийти идея наказывать детей силой и силой заставлять их "учиться, учиться и еще раз учиться, как завещал великий Ленин". Если бы у меня был ребенок и кто-то осмелился бы поднять на него руку, даже если бы это было в рамках какого-то дикого русского школьного закона, я бы собственнолично пришел в класс и надавал бы преподавателю по роже, заставил бы извиниться перед ребенком и всеми детьми и еще бы встретился с ним после работы около подъезда его дома.
Лыбун, 13/01/09 Это мечта нашей классной. Сколько раз я от нее слышала: "Вас бы всех розгами" ну и так далее. Чокнутая тетка. А вообще, меня бы да с базукой бы да в школу бы девятнадцатого века, ух, я бы показала тогдашним учителлям Конвенцию о правах ребенка)))
Darginskaya, 18/04/09 Ужас какой, да давайте еще и карцер в школах сделаем! Не я против такого, это вообще что идеи такие! Аля гестапо в школе что ли? Интересно кому этот бред в голову пришёл?
Отправлено: 19.09.09 14:50. Заголовок: Телесные наказания в детском саду
Я не знаю в какую тему это поместить, но это мои воспоминания. Я ходила в детский сад в 60-е годы. Мы приехали из другого города и я пошла в старшую группу. Тогда было модно носить тапочки-"чешки" на физкультурные занятия. Так вот, в этом садике были приняты телесные наказания - воспитатели шлёпали детей по попке или по ляжкам чешками. Обычно это практиковалось к тем, кто шалил в тихий час. Воспитательница громко говорила - Серёжа Петров, чешки захотел? И если он не слушался, подходила, стаскивала одеяло и шлёпала - ну, не более 5-6 раз чешкой, причём любой, как-то мне пришлось после сна искать свою. Один раз отшлёпали так мою подругу. Он лежала на спине, поэтому ей досталось по верхним частям ног, сбоку, крест-накрест. Она потом сказала,что совсем не больно было. Меня ни разу не шлёпали. Как-то перед тихим часом отчитывали двух мальчиков. Воспитательница сидела, они перед ней стояли в шортах. "Как вы себя вели?" Ответ: "Плохо" "Что вы заслужили? " ответ дословно не помню, но в общем, они согласились, что их надо отшлёпать. И вот, они по очереди поворачивались к воспитательнице спиной и она их шлёпала по попке чьей-то сандалией, это считалось строже. Сверху, по шортам. Один из них мне тайно нравился. Каким он мне казался в этот момент героем! Мужественным, стойким, ну прямо, спартанец с лисицей! (про этого я ещё тогда не знала, узнала позже.) Это было принято всеми воспитателями во всех группах. Я рассказывала дома маме, но не помню её реакции вообще. Когда я вспоминала об этом взрослой, мама удивлялась, как, это же невозможно! Один раз новенькая молоденькая воспитательница очень сильно отшлёпала мальчика, вначале чешкой по попке в трусах, потом сняла трусы и рукой по голой попке. Он сильно плакал, потом лежал без трусов, громко плакал и даже наполовину не закрыл свою красную попку одеялом. Мне было его очень жалко. И я подумала, что ведь он может рассказать своим родителям, и вряд ли им это понравится! Потом с приличным интервалом ( месяц-два) был наказан другой мальчик так же, той же воспиталкой. Потом она только угрожала всем:"Сейчас трусы сниму!" А в целом это был удивительный детский сад. Во время прогулок нас строили в пары и мы гуляли по городу, ходили в скверы, в лесопарки, иногда в кино! Один раз всей группой пришли навещать напарницу нашей воспитательницы, которая сидела с грудным ребёнком. Ввалились в её однокомнатную квартиру. Это я рассказываю о нашей любимой Алевтине Ивановне, которая наказывала сандалией "моего героя". У нас были прекрасные утренники, спектакли, нас вечно куда-то возили на автобусе выступать с концертами и хоть бы раз кто-то сказал: "Не подведите коллектив!" Мы всё делали с удовольствием. На прогулке, идём по улице, вдруг А.И. говорит: "Ребята, хотите пойти в кино?" Мы все "Ура!" И идём, так я увидела "Военную тайну" и другие фильмы, конечно. Потом она говорит: Завтра все принесите мне по 10 копеек. Потом я узнала, что мой муж тоже посещал этот садик и эту же группу, но до меня. Меня, видимо взяли на его место. И когда я не могла устроить в сад дочь, я нашла А.И. и пришла к ней. Он прекрасно вспомнила и меня, и мужа. Она была заведующей новым садиком. И я её спросила:" А сейчас Ваши воспитатели ходят с детьми в кино, парки, скверы?" Она смутилась и сказала"Что ты, я их с участка не отпускаю, детей растеряют - а мы... мы молодыми были..." Про чешки я её спросить постеснялась.
Сообщение: 335
Настроение: хорошо где мы спим
Зарегистрирован: 09.01.09
Откуда: россия, невест
Рейтинг:
3
Отправлено: 19.09.09 20:50. Заголовок: если в водить порку ..
если в водить порку в школе то должен использоватся опыт российской империи где о велечине прступка и она на казание решала педогогическая комисия во главе с инспектором классов
Отправлено: 20.09.09 10:18. Заголовок: Да уж, горе-учителя ..
Да уж, горе-учителя понапорют! Учить не умеют, а пороть - только дай! Насколько помню, в школьные годы на интересных уроках не задумывались о дисциплине, все были вовлечены в сам предмет.А другие учителя наоборот весь урок бегали в истерике, пытаясь навести порядки.Видя это, ученики провоцировали и весь урок уходил на выяснение отношений. Но в целом, и без рукоприкладства была и дисциплина, и знания. Психика не каждого ребёнка способна выдержать общественное наказание, тем более физическое! Думаю, что родители, выступающие категорически против, устроили бы настоящий бунт! И правильно.Я бы не позволила лупить моего ребёнка в школе за всякие шалости, устроила бы им "весёлую жизнь"! Если говорить об этом, так многих взрослых дяденек и тётенек надобно высечь прилюдно, но боюсь, что и в этом случае они выкрутятся и подставят вместо себя невиновных.
Насколько помню, в школьные годы на интересных уроках не задумывались о дисциплине, все были вовлечены в сам предмет.А другие учителя наоборот весь урок бегали в истерике, пытаясь навести порядки.Видя это, ученики провоцировали и весь урок уходил на выяснение отношений.
Поразительно , но у меня такие же воспоминания.
НепоротаЯ пишет:
цитата:
Если говорить об этом, так многих взрослых дяденек и тётенек надобно высечь прилюдно, но боюсь, что и в этом случае они выкрутятся и подставят вместо себя невиновных.
О да, с этим я тоже согласен (чтоб выпороли виновных).
А в принципе в школе можно так отругать ребенка, что хуже ремня будет!
Насколько помню, в школьные годы на интересных уроках не задумывались о дисциплине, все были вовлечены в сам предмет.А другие учителя наоборот весь урок бегали в истерике, пытаясь навести порядки.Видя это, ученики провоцировали и весь урок уходил на выяснение отношений.
А Вы что хотите, чтобы в школе профессора преподавали за такую зарплату? Дело не в дисциплине, а в усвоении урока. Хороший учитель умеет увлекать своим предметом. А если учитель плохой, то что ж, и учиться его предмету не надо? Нужен надёжный метод, который позволяет снивелировать огрехи учителя. Публичная порка - именно такой метод. Причём надо дифференцировать наказание. За разовый проступок можно пороть, на раздевая. За повторный такой же проступок надо для порки заставлять снимать брюки или задирать юбку. А за серьёзное хулиганство надо пороть по голой заднице, а лучше - вообще в голом виде. И делать это надо, естественно, при всём классе, чтобы все видели, что будет за непослушание. Вт тогда не будет проблемы дисциплины ни у хороших, ни у плохих учителей.
Отправлено: 27.09.09 12:56. Заголовок: Во-первых, вы неправ..
Во-первых, вы неправильно процитировали. Это не мой пост. Во-вторых, нивелирование огрехов учителей - это круто!!! Категорически против подобного подхода. И наконец, о публичной порке. Уважаемый, я в этой ветке высказался КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ПОРКИ в ШКОЛЕ!!!!!!!! Свою позицию не меняю!!!!!!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.11.15 18:40. Заголовок: и так квалификация п..
и так квалификация педагогов хромает, так еще руки им развязать. при моем ребенке учительница дала пощечину его однокласснице. когда она и на него замахнулась, он ее руку перехватил и слегка отрезвил кончиками пальцев по щеке (не ударил, обозначил). я не поленилась, довела дело до РОНО, не пыталась замять. считаю, что правильно. никто не заставляет идти в педагогический, но если уж человек решил для себя, что будет учить детей, то нужно их учить, а не показывать превосходство. если желание размахивать руками- карьера боксера очень престижна.
Отправлено: 21.11.15 21:35. Заголовок: Нет, это не годится...
Нет, это не годится. Не хватало чтобы меня еще учителя в школе наказывали. Тут наверное не понимают, что в этом случае ученика будут сечь и в школе, а потом за то же еще и дома! И потом, по попе я себя бить не дам, это только папа может. Тогда хоть бросай школу!
Отправлено: 22.11.15 09:21. Заголовок: Selena O пишет: по ..
Selena O пишет:
цитата:
по попе я себя бить не дам
В школе это и не обязательно. Можно как в Англии, по ладошке тросточкой. Можно как в Корее, по икрам ног. Или как у арабов, по ступням. А если даже по попе, как в Америке, паддлом, то тоже не переживай. Для такого наказания девочек никто не раздевает в школе, не снимают ни трусы, ни даже юбку.
Отправлено: 22.11.15 13:17. Заголовок: Jury пишет: Можно к..
Jury пишет:
цитата:
Можно как в Англии, по ладошке тросточкой.
Jury. вообще-то в Англии по попе тростью пороли. Но спорить не буду, я там не была. А вот по ладоням тростью наказывали в Германии. Называется этот вид наказания Tatzengeben.
вообще-то в Англии по попе тростью пороли. Но спорить не буду
Ну и правильно делаете, что не будете спорить )) А то ещё сказали бы, что по голой попе пороли В каждой школе были свои правила, своя методика наказаний. Всё же в большинстве случаев девочек старше 10 лет наказывали по ладони. А маленьких девочек и мальчиков любого возраста - по попе. Но не по голой Тут многие сразу спросят, а как же тогда классика?? Где же "Six of the best" ? Вынужден разочаровать. Это всего лишь очень хорошо раскрученная и привлекательная тема в тематических рассказах и видео Тематического содержания ))) А в реальности, в реальной Англии, это лишь 19 век. И то, сколько можно судить из рассказов о тех временах, которые без тематического уклона, такое бывало крайне редко и за очень уж вопиющие проступки. Это была как "высшая мера наказания", из страха перед которой не совершались многие серьёзные проступки.
Отправлено: 22.11.15 17:12. Заголовок: Jury пишет: Где же ..
Jury пишет:
цитата:
Где же "Six of the best" ? Вынужден разочаровать. Это всего лишь очень хорошо раскрученная и привлекательная тема в тематических рассказах и видео Тематического содержания ))) А в реальности, в реальной Англии, это лишь 19 век.
Но, ведь, пусть даже в 19 веке, это было? И откуда у Вас такая увереность, что это лишь фантазия?
Отправлено: 22.11.15 19:17. Заголовок: юлиана пишет: Про э..
юлиана пишет:
цитата:
Про это я не слышала. Можно ссылку или источник?
Стыдно не знать английскую классику
Однако мое внимание было отвлечено мисс Смит, которая попросила меня подержать ей моток ниток. Разматывая их, она время от времени задавала мне вопросы: училась ли я до этого в школе, умею ли я метить, вышивать, вязать и так далее. Пока она не отпускала меня, я была лишена возможности наблюдать за мисс Скетчерд; когда же я, наконец, вернулась на свое место, учительница только что отдала какое-то приказание, смысла которого я не уловила, - и Бернс немедленно вышла из класса и направилась в чуланчик, где хранились книги и откуда она вышла через полминуты, держа с руках пучок розог. Это орудие наказания она с почтительным книксеном протянула мисс Скетчерд, затем спокойно, не ожидая приказаний, сняла фартук, и учительница несколько раз пребольно ударила ее розгами по обнаженной шее. На глазах Бернс не появилось ни одной слезинки, и хотя я при виде этого зрелища вынуждена была отложить шитье, так как пальцы у меня дрожали от чувства беспомощного и горького гнева, ее лицо сохраняло обычное выражение кроткой задумчивости. - Упрямая девчонка! - воскликнула мисс Скетчерд. - Видно, тебя ничем не исправишь! Неряха! Унеси розги! Шарлотта Бронте. Джен Эйр (глава 6)
Отправлено: 22.11.15 19:31. Заголовок: Serge de K пишет: С..
Serge de K пишет:
цитата:
Стыдно не знать английскую классику
Я читала эту книгу, но этот момент как-то подзабыла[взломанный сайт] Но, хочу Вас огорчить, это просто неправильный перевод. Я читала эту книгу на немецком. Там порка не по шее, а по плечам. По немецки - Nacken, это место, где шея переходит в плечи.
Видимо девочка получила удары розгами именно по этому месту, которое у неё над платьем было обнажённым. А как это назвать, по шее, по плечам, или по спине - это уже дело вкуса. И автора, и переводчика.
Отправлено: 22.11.15 23:32. Заголовок: юлиана пишет: И отк..
юлиана пишет:
цитата:
И откуда у Вас такая увереность, что это лишь фантазия?
Потому что речь идёт о пуританской Викторианской Англии. С очень строгими правилами морали, этики и всего прочего. Даже жена перед мужем не раздевалась никогда голой, так как это считалось очень неприлично. И раздевание девочки для наказания было крайне редким явлением. Вот только что обсуждали Джейн Эйр. Не спроста там наказание девочки розгами было произведено по так непривычному нам месту. И это лишь потому, что девочку для этого не надо было раздевать. В одноимённом фильме девочка была одета в платье с рукавами до локтей, и розги она получила по той части руки, которая была голая. А "Six of the best" подразумевает 6 ударов тростью по голой попе, да ещё как правило, крепкой мужской рукой! Так что не могло такое по отношению к девочкам массово происходить в учебно-воспитательных заведениях Англии. К мальчикам да, применялось такое наказание - и в 19-ом веке, и даже в 20-ом.
Видимо девочка получила удары розгами именно по этому месту, которое у неё над платьем было обнажённым. А как это назвать, по шее, по плечам, или по спине
Jury, согласитесь, что это место трудно назвать шеей. То, что пороли по плечам, я согласна.
Отправлено: 23.11.15 17:23. Заголовок: Jury пишет: А "..
Jury пишет:
цитата:
А "Six of the best" подразумевает 6 ударов тростью по голой попе, да ещё как правило, крепкой мужской рукой! Так что не могло такое по отношению к девочкам массово происходить в учебно-воспитательных заведениях Англии. К мальчикам да, применялось такое наказание - и в 19-ом веке, и даже в 20-ом.
Jury, в Вашем посте, к которому я выразила свое сомнение, ни слова не было о применении "Six of the best" к девочкам.
Отправлено: 23.11.15 22:04. Заголовок: юлиана пишет: в Ваш..
юлиана пишет:
цитата:
в Вашем посте, к которому я выразила свое сомнение, ни слова не было о применении "Six of the best" к девочкам.
Ну да, признаюсь, виноват Ну что ж поделать, если все мои соображения крутятся только вокруг порки девочек Порой и забываю, что на форуме обсуждаются мальчики тоже, и что их тоже порют )) Вот не уточнил, что имею ввиду только девочек, утверждая что по голой попе не пороли, и получилось некоторое недоразумение. А то, что "Six of the best" широко применялось в Англии к мальчикам, я и не собирался ставить под сомнение. Достаточно много фактов говорит о том, что именно так и было. Им и штаны спускали, и по голой попе пороли. А девочек раздевать - ни-ни!
Отправлено: 23.11.15 22:08. Заголовок: юлиана пишет: это м..
юлиана пишет:
цитата:
это место трудно назвать шеей
Согласен. Но вопрос всё же не однозначный. Мы же не знаем, какой был шейный вырез у платья той девочки. Вполне возможно, что он был меньше, чем я изобразил, и желая нанести удары розгами именно по обнаженному месту, часть из них пришлась действительно на шею.
Отправлено: 24.11.15 08:13. Заголовок: юлиана пишет: сами ..
юлиана пишет:
цитата:
сами подумайте, розгой по шее
А что тут такого? Можно и по шее, если другого голого места нет )) Была у нас одна девчонка, продавщицей работала. Так её мама однажды "застукала" с чем-то, и говорит - Ну погоди ты у меня! Ремнём по морде от отца получишь!!!
Jury, Вы сами подумайте, розгой по шее. Нет, пороли именно по плечам
Юлиана, как жаль, что Шарлотта немного не дожила до нашего времени . А то бы пришлось бы обратится к ней за разъяснениями, какую часть тела она имела в виду...Она бы расставила бы точки над "i " и не было бы этой интересной дискуссии. Одним словом во всем виноваты переводчики. Да, Юлиана, они порою весьма "грешат", выставляя некоторые "детали" в разных вариантах. Мне приходилось очень часто сталкиваться с этим читая разные переводы одного и того же произведения де Сада. Кстати, всегда снимал шляпу перед переводчиками этого автора, т.к. переводить маркиза с его изошренной "философией" дело более чем сложное. И каждый переводчик сохраняя "стержень" произведения при этом "детализировал" по своему.
Отправлено: 24.11.15 22:21. Заголовок: юлиана пишет: Как б..
юлиана пишет:
цитата:
Как будто Вы не понимаете, что это просто слова?
Вы полагаете, что это такая "задняя морда" имелась ввиду? В тот конкретном случае я совсем не уверен в этом. Избивали её родители ремнём и шнурами по чёрному, и по всем мыслимым и немыслимым местам.
юлиана пишет:
цитата:
Ну а розгой по шее попробуйте на себе любимом ...
Неее, для таких опытов другая шея нужна. По своей уж совсем как-то несподручно
Отправлено: 28.11.15 19:57. Заголовок: Ну, вы круто смешите..
Ну, вы круто смешите! Это как? Готовь шею, пороть буду! А почему розгой? Можно и ремнём шею пороть. Ха-ха-ха! Впервые такое слышу! Может у кого-то и есть такие фантазии? Не в одном кино, не в одном рассказе такого не встречал.
Отправлено: 28.11.15 22:31. Заголовок: Кирпич пишет: Не в ..
Кирпич пишет:
цитата:
Не в одном кино, не в одном рассказе такого не встречал.
Ну это потому, что видимо Джейн Эйр не смотрели. Только вот готовить ничего не надо, кроме того как принести розги. А шея она и так всегда готова, в том и вся суть такого действия.
Отправлено: 22.10.24 19:32. Заголовок: Я помню, что во врем..
Я помню, что во время обсуждения школьной реформы 1984 года такие мысли проскальзывали ,но "с негодованием отметались" (как сказал бы А.А.Выбегалло из "Понедельник начинается в субботу").В одной из местных газет предложение о допущении физ.мер воздействия было напечатано вместе с другими неприемлемыми под общим заголовком "Читаю и удивляюсь". А в центральных о таких предложениях писали только в ироническом тоне при общем обзоре хода дискуссии.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1004
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет