Отправлено: 11.07.13 07:20. Заголовок: SS пишет: Как я пон..
SS пишет:
цитата:
Как я понимаю, часто бывает наоборот. Папа - добрый полицейский, мама - злой, особенно по отношению к дочери.
Да ничего подобного.Оба хороши.Бывают как раз абсурдные ситуации, когда если папа осерчал, то мама вроде хочет вступиться (якобы, какая я добрая) и наоборот.Где то, возможно, это и правильно, просто тупо выглядит, когда разбор проступка ребенка превращается в перепалку между супругами.Этого нельзя допускать, но и "пилить"на пару тоже не лучший вариант.По крайней мере по очереди надо-мама днем, а папа уже вечером , возможно, и со всеми вытекающими.
Отправлено: 11.07.13 16:32. Заголовок: Одна провинность, од..
Одна провинность, одно наказание, если ребёнок провинился и его днём наказала мама, то вечером когда папа придёт с работы, он уже не должен наказывать ребёнка, а то получится за одну провинность два раза наказали. И ребёнок не должен целый день томиться в ожидании когда придёт папа и может даст ремня. Ожидание наказания, хуже самого наказания, ждёш когда уже придёт тот папа, а когда приходит папа, мнение меняется, мог бы на часок и задержаться.....
Одна провинность, одно наказание, если ребёнок провинился и его днём наказала мама, то вечером когда папа придёт с работы, он уже не должен наказывать ребёнка, а то получится за одну провинность два раза наказали.
Совершенно верно, Денис.Я имел ввиду что-то высказать ребенку, поругать его, а не дважды наказывать.
денис95 пишет:
цитата:
И ребёнок не должен целый день томиться в ожидании когда придёт папа и может даст ремня.
А здесь ты себе противоречишь.Ты же сам говорил, что наказывать должен папа, а мама должна быть "доброй".А что касается томительного ожидания-ничего страшного, пусть "потомится", в следующий раз получше подумает, что хорошо, а что плохо.
Отправлено: 11.07.13 17:37. Заголовок: Никита, здесь я имел..
Никита, здесь я имел ввиду, когда ты предложил "пилить" ребёнка по очереди днём мама, вечером папа, если ребёнок уже наказан мамой, его вина "смыта", он не должен томиться в ожидании папы, что придёт папа и ему может достаться ещё раз. Всё он днём наказан мамой, можно быть спокойным.
Я думаю ,что наказывать поркой или по другому. Можно пока ребёнок или подросток не может полностью осознавать свои действия и их последствия. Моё мнение лет до шеснадцати. Так как наказание это мера устрашения, чтобы предостереч от дальнейших ошибок.
Отправлено: 30.07.13 03:05. Заголовок: Я наверное неясно вы..
Я наверное неясно выразил своё мнение. Дети и подростки не всегда осознают совершоные ими поступки. Они совершают их по разным причинам. Не асознано ,из за лени или просто по глупости. Потому как они не могут оценить последствия своих действий. Физическо наказание это способ быстро обозначить рамки,что можно и чего нельзя.Порка это расплата за плохой поступок, наказывают чтобы больше не совершал. В большенстве 16-17лет уже подростки могут обдумавать свои поступки. И они уже свормировались как личность.
Ну по мелочи, это можно, поругать ребёнка, поставить в угол, слегка отшлёпать рукой, но не ремнём или розгой пороть, как это делают папы, мама так пороть не должна, мама есть мама, она должна быть доброй, ласковой, порку оставьте для папы, если он сторонник таких методов.
Я с Вами согласна. В полной нормальной семье гармония воспитания заключается именно в жесткости отца и мягкости матери. Но в наше время полных негомофильных пар становится все меньше и меньше. С ними уходит многовековая культура воспитания. Что вы можете посоветовать матерям, которые вынуждены воспитывать своих детей в одиночестве? Скажем, я после развода поняла, что мне придется стать в некотором смысле мужиком, чтобы воспитать моего сына. Судьба была ко мне благосклонна и я вышла замуж за человека за которым я готова идти как жена декабриста, хоть в ссылку. Он со всем знанием, старанием и принципом "не навредить" пустился со мной во все тяжкие дебри воспитания моего сына. Мы читали много литературы научной и художественной (сколько могли найти), советовались с психологами, много спорили и пришли к выводу, что для сына необходимо применять телесные наказания. До этого воспитание было либеральное. Но, вот вопрос, когда родной отец порит свое неразумное дитя оно ему верит, но мой муж не является его родным отцом (ребенку еще не вдомек, что неродной отец более заботится о нем, чем родной). Посему мы решили, что пороть буду я. Я прошла инструктаж у мужа, потренировалась на подушке, отработала силу удара, попадание и т.д. Не буду делиться впечатлениями о том, что я чувствую, когда приходится пороть сына. Скажу лишь, что люди, которые говорят, что битье своего ребенка это только психологическая разрядка или вымещение злости за свои жизненные неурядицы, либо не понимают о чем говорят, либо являются садистами. У меня есть важные вопросы. И мне кажется, что возраст до которого разумно пороть мальчика играет значительную роль. У мальчиков пубертат наступает в возрасте приблизительно 13-14 лет, происходит гормональная перестройка, как-то начинают "закрепляться", четче проявляться сексуальные желания, находятся какие-то сексуальные предподчтения что ли. И вот ситуация: мать-женщина, сын - почти мужчина. Он уже, может, о девочках думает, а мамаша тут, понимаешь голого его на скамье порит. Ну какая от нее на хрен порка. Поглаживания наверное. Пока мальчиком был, было достаточно, теперь не знаю. Как бы не показалась мальчику порка эротическим наслаждением? Я знаю, что после пубертата мальчиков пороли (в гимназиях) уже не на скамье с голой попой, а стоя по спине. И это было в очень крайнем случае. Все дворянство прекращали пороть на скамье с голой попой до пубертата. Дальше, только за очень серьезные провинности (которые, с риском для жизни) стоя по спине. И экзекуторы были мужчины. Им платили за то, что они пороли. У них эмоций ноль было. Деревенским доставалось тоже уже не по попе, а куда попадет, наотмашь коромыслом, часто до убийств доходило. А, вот с девочками как-то попроще, на мой взгляд. Издревле на свадьбах отец передавал кнут своему зятю демонстративно. Тогда же еще не жена, но невеста получала от жениха первый удар. Но это было в деревнях. А в благородных семьях муж перенимал обязанность пороть жену без демонстраций. Историк Радзинский где-то рассказывал, как получала по попе наказание благородная жена. Выходит, если мальчика до 14 лет воспитать не успели, стало быть, будет получать в рожу с непонятными из этого последствиями. Порка по спине, конечно тоже - выход лет до 18, но уж точно не женщина это должна делать. Здесь очень много связано с мужским достоинством.
Отправлено: 30.07.13 16:44. Заголовок: Елена а вас в детств..
Елена, а вас в детстве и в подростковом возрасте пороли? Как методы воспитания применяли к вам ваши родители? Как наказывали? Расскажите и о себе, пожалуйста, подробнее...
Отправлено: 30.07.13 17:39. Заголовок: 1) Не согласен-отец ..
1)
цитата:
Не согласен-отец тоже должен быть добрым и ласковым.
Я рассматриваю семью как целое. Мужчина должен быть сам по себе добрым и ласковым, но именно благодаря его мужской физиологии и психологии он должен нести в семье (в целом) именно жесткость в отличие от женщины, которая тоже должна быть сама по себе настойчива и тверда, а в целом (в семье) привносить мягкость. Знаете, у китайцев инь-ян? Или в детективах парочка добрый полицейский - злой полицейский. 2)
цитата:
Интересно, какой психолог Вам это посоветовал?Никогда не опирался в воспитании на какую-либо литературу-только свое чутье и собственный опыт.
Психологи тоже опираются на какое-то чутье и свой опыт. К моему чутью и опыту, я прибавляю чутье и опыт моего мужа, еще психологов и еще много кого... Согласитесь, чем больше у Вас данных, тем меньше вероятность ошибиться? Как в морском бое. Играли? Психологи разные были. Те, которые говорили: "Лучше по голове себе постучите". Были и те, которые говорили, что лучше бы сын по лицу в подворотне получил, но не от родителей. Были психологи, которые одновременно остеопатами были. Они считают, что битье по попе чаще ведет к сексуальным девиациям у мальчиков, но в целом были против телесного наказания. Советовали чесать щеткой спину сыну для профилактики. Пробовала, не помогло. 3) Nikita-80 пишет:
цитата:
По книгам и фильмам делаю вывод, что всех пороли по попе. Может, кроме крепостных.
Я то как раз по фильмам и книгам делаю вывод, что в особо серьезных случаях, особенно у военных, где речь идет о жестком послушании били именно по спине. На вскидку помню "Россия молодая". Правда, Петр I и был именно тем, кто запретил физические наказания для дворян публичные, но в семьях-то это все равно применяли. Но до этого наказания для крепостных и дворян отличались, но так у них и цели были разные. 4)
цитата:
Но здесь вроде и не порка, а побои.Откройте тему "Порка коромыслом".
А как Вы отличаете порку от побоев? 5)
цитата:
Выходит, если мальчика до 14 лет воспитать не успели, стало быть, будет получать в рожу с непонятными из этого последствиями.
Согласна, не понятно. Это я о себе. Считаю, что мне сына пороть по попе после четырнадцать лет - только хуже будет, не по мужски это как-то. А тогда при поступках, заслуживающих телесное наказание придется браться мужу, но это может быть отягощено судом при нынешних правозащитниках, либо устраивать драку в подворотне с подставными лицами (как советовал знакомый психолог), что очень чревато. Очень надеюсь, что к 14 годам надобность в порке отпадет. Порим сына с 7 лет. По-началу было очень часто раза 3 в месяц. Сейчас ему 12 - последний раз пороли 5 месяцев назад. Если не сумеем до четырнадцати объяснить кто в доме хозяин, я сойду с ума.
Советовали чесать щеткой спину сыну для профилактики.
Вот, цыган порит до того, как сын что-то натворит, как в анекдоте (знаете анекдот), а мне советовали спину чесать сыну.Nikita-80 пишет:
цитата:
Не правильный подход.Ребенку надо внушать, что и он тоже в доме хозяин, но слушаться родителей обязан.
Согласна. Только у хозяина должна быть ответственность и обязанности. Nikita-80 пишет:
цитата:
либо устраивать драку в подворотне с подставными лицами (как советовал знакомый психолог), что очень чревато.
Мне довольно сложно изложить сию концепцию, но я попробую. Непослушание моего сына есть большей частью следствие того, что он мало знаком со внешним миром. С жестоким миром. В светлый мир ребенка, где одна лишь проблема - родители со своими просьбами и советами, этот реальный мир постепенно врывается драками с мальчишками во дворе, хулиганами, ментами, бомжами, алкоголиками и т. д. И вот, когда с ним там, в реальном мире что-то происходит, у ребенка начинает появляется хоть какой-то смысл о чем-то задуматься. О том, что он не пуп земли, о том что он слаб, глуп и нужно что-то делать. Начинает потихонечку проступать мысль о том, что родители заставляют его делать уроки, ходить на дзюдо, шахматы, слушать их советы не ради того чтобы над ним поиздеваться. Кнут - это что? Квинтэссэнция жестокостей внешнего мира в руках любящих родителей. Конечно, внешний мир сделает свое дело, но хочется как-то помягче, не так жестоко и не тогда, когда сделать уже ничего нельзя.
Остеопаты-психологи считают, что иногда подсознательно дети сами требуют, чтобы им пораздражали рецепторы (например: спины). Для этого они начинают вести себя плохо, чтобы их наконец, поколотили. Предлагалось чесать спину щеткой, как массаж до того как ему захочется, чтобы его поколотили. Теперь понятно?
Ребенок хозяин в доме настолько, насколько у него есть ответственность и обязанности. Да, если ему говорить, что он в доме никто, то он и будет никем. Поздравляю, Вам пока удается избежать жестокости этого мира. Но Вы, хотя бы о них знаете? Nikita-80, у Вас дети есть, которые в школу ходят?
Анекдот: Цыган порет своего сына. Его спрашивают: -За что? - Да, вот, за молоком хочу послать, боюсь разольет по дороге. - Так он же еще на разлил. - Когда разольет - поздно будет.
Не знаю, как на это посмотрят модераторы. Мы давно отошли от темы, но были желающие узнать о моем детстве. В детстве меня наказывали физически. Без раздевания, без скамьи, без привязываний. Просто, армейским ремнем целились попасть по мягкому месту. Иногда попадало по ногам. Вообще, отец у меня меткий, куда целился туда и попадал. Без травм и синяков. Еще можно было схлопотать пощечину, затрещину, могли потаскать за волосы, волосы у меня были длинными. Мама как-то прикладывала руку, но в основном отец. Было больно, но больше обидно. Обиду я держала долго, но если отпускала, то с концами. "Плыло и уплыло, было и прошло". Сейчас, даже толком не помню за что наказывали. Помню только суровые глаза отца и сопли у меня обильно текли. Хронический ренит наверное был. У меня было две родные сестры и еще двоюродный брат и сестра. Нас папа всех воспитывал. Мне доставалось за всех моих бр. и стр. Я была самой старшей. Моим родным младшим сестрам доставалось гораздо меньше, а двоюродные криками только отделывались. Говорят, я не похожа ни на кого в семье. Только на папу, когда что-то доказываю. Муж моим воспитанием доволен, благодарит своего тестя за меня. Странно только как-то, в воспитании моего сына отец советует не пороть его. Странно. Не понимаю. Меня значит можно, а внука стало нельзя. Это что же он его больше любит, чем меня?
Элементарно, Ватсон. Бьют из злобы, зависти, ревности, хулиганства... А наказывает за проступки и любя. И ребёнок должен понять, что ему влетает не за то, что он плохой и не потому что родителям так захотелось, а за то, что он свершает плохие поступки. Это самое главное.
Коромыслом тоже можно вломить из любви. Знаете, в деревнях девки в банях синяками хвастались. У кого больше синяков, ушибов - того муж больше любит.
Отправлено: 30.07.13 20:21. Заголовок: Елена Федорова пишет..
Елена Федорова пишет:
цитата:
В детстве меня наказывали физически. Без раздевания, без скамьи, без привязываний. Просто, армейским ремнем целились попасть по мягкому месту. Иногда попадало по ногам. Вообще, отец у меня меткий, куда целился туда и попадал. Без травм и синяков.
Ну, меня тоже не привязывали, просто пороли ремнём по голой заднице, да и всё. А если без синяков, то это вряд ли сильно.
Отправлено: 30.07.13 20:26. Заголовок: Елена Федорова пишет..
Елена Федорова пишет:
цитата:
Предлагалось чесать спину щеткой, как массаж до того как ему захочется, чтобы его поколотили. Теперь понятно?
Массаж-дело хорошее.Я сам , жена и дети периодически проходим курс массажа. Но ребенку вряд ли захочется, чтоб его поколотили.Может, приласкать лишний раз, если слишком бесится?
Елена Федорова пишет:
цитата:
Поздравляю, Вам пока удается избежать жестокости этого мира. Но Вы, хотя бы о них знаете? Nikita-80, у Вас дети есть, которые в школу ходят?
О жестокостях знаю.Дети перешли в 3-й и в 7-й класс.Старший учится в ВУЗе.
Отправлено: 30.07.13 20:26. Заголовок: Елена Федорова пишет..
Елена Федорова пишет:
цитата:
Вот тут не поняла, с чего: сто двух...-это что такое?
"двухвосток". Замечательный инструмент. Я его тоже однажды отведала по детству. Узкий ремешок, сплетённый в середине в рукоятку с двумя тоненькими "хвостиками", сантиметров по 20 длинной и примерно 1,5 шириной. "Воспоминания бывшего ребёнка" почитайте в разделе рассказов, написанных посетителями. Там наше с Алексом710 детство.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 2938
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
