Отправлено: 05.02.17 09:06. Заголовок: Оптимальная частота наказания поркой.

Вопрос вот в чем: слишком частое использование порки снижает, на мой взгляд, ее воспитательный эффект; однако и относительное редкое наказание - тоже не оптимально. Так как часто имеет смысл наказывать для достижения наилучшего эффекта?

 Отправлено: 06.02.17 03:36. Заголовок: То есть телесное нак..

То есть телесное наказание должно применятся не по мере необходиости, а просто с определенной периодичностью. Чтоб не расслаблялись?

 Отправлено: 06.02.17 09:27. Заголовок: Очевидно имеется в в..

Очевидно имеется в виду калибровка поводов для наказания, чтобы получить их определенную частоту.

 Отправлено: 06.02.17 10:09. Заголовок: Виктория пишет: .....

Виктория пишет:

цитата:

...Слишком частое использование порки снижает, на мой взгляд, ее воспитательный эффект; однако и относительное редкое наказание - тоже не оптимально.

Оптимально будет тогда когда будет индивидуально. Здесь как и с другими случаями - всё индивидуально. Как то все стараются тут на форуме всё сводить к какому то ОДНОМУ ПРАВИЛУ: или так - или сяк. Нет такого правила для всех. То что оптимально для одного ребёнка - будет вредно для другого. Главное чтоб родители смогли выбрать оптимальные методы воспитания, тогда будет и оптимальная частота - с учётом особеностей своего ребёнка. У меня частота была где то недели две, иногда больше, и только в отдельные периоды чаще, один раз в жизни 2 раза в день, после лет 14 было уже реже, было что почти 2 месяца не была порота но было такое что и несколько недель подряд

 Отправлено: 14.02.17 02:20. Заголовок: Странное в этой теме..

Странное в этой теме рассуждения. Калибровка поводов. Может еще расписание составить.

Меня бывало как то и дважды в день пороли было что раз пять за вечер. Не сильно но часто. Бывало и 2 -3 месяца не пороли. Зимой почему то чаще летом реже.
Как то помню когда писать учились в первом классе. То договорились так (я сам согласился потом пожалел) что я переписываю текст и должен написать илиально. При этом после второй ошибки или помарки у меня забирают лист ия начинаю писать заново, а после каждого второго забранного листа я снимаю штаны и получаю по попе. Тогда я раз 5 минимум скорее всего больше за вечер получил. И этот метод еще несколько раз применялся в другие дни.

Бывало просто плохо себя вел. И получал 1-2 раза в день и несколько дней подряд.

Нет я конечно ничего не имею против профилактических наказаний. Тоесть если серьезно провинился то получил сразу и потом через время или после выхода из угла для закрепления вот только за. Но специально искать поводы чтоб уложится в график..

 Отправлено: 14.02.17 06:11. Заголовок: Yejik , прежде всего..

Yejik , прежде всего речь идет как раз о том чтобы наказание не было слишком частым, иначе стирается его восприятие. Конечно не идет и речи, чтобы выпороть "во чтобы то не стало", если подошел срок по графику. Скорее имеется в виду, чтобы так проранжировать провинности что порка примерно будет укладываться в какие-то временные рамки. Действительно, есть такая мысль - из собственного опыта - имеет смысл наказывать например в возрасте 6-11 лет относительно часто. - Пойдет только на пользу.

 Отправлено: 14.02.17 18:16. Заголовок: Виктория пишет: ....

Виктория пишет:

цитата:

...Так как часто имеет смысл наказывать для достижения наилучшего эффекта?

Не понятно, если идет о "профилактической семейной порке", то применительно к кому, только детям или, ориентируясь на каноны Домостроя и к жене (мужу)?

 Отправлено: 14.02.17 18:16. Заголовок: Larissa , за что ты..

Larissa , за что ты была выпороть дважды за день?

 Отправлено: 15.02.17 01:54. Заголовок: Виктория пишет: пре..

Виктория пишет:

цитата:

прежде всего речь идет как раз о том чтобы наказание не было слишком частым,

Позвольте опять с вами несогласится. Тут получится тоже фигня какая то. Меня например наказывали за "плохие " слова. И если бы я знал что меня будут наказывать за плохие слова не чаще раза в день (в неделю, в месяц), то я бы сам подошел матюкнулся получил и до следующего наказания безлимитно матерился. Имхо тут график или что то подоное неприменимо. Должно быть понимание неотвратимости наказания. Тоесть если ты получил за это один раз но продолжеш это делать то получиш еще раз хоть через час хоть через месяц.

Виктория пишет:

цитата:

Скорее имеется в виду, чтобы так проранжировать провинности что порка примерно будет укладываться в какие-то временные рамки

Я никогда заранее не знал какая порка мне предстоит бывало так что за мелкую провинность влетало неслабо и еще в угол ставили на долго. А бывало что за что то серьезное слегка. Считаю это правильным. потому что нет внутренниго торга, ну за это небольшой массажик предстоит можно и потерпеть. А вот за это сильно влетит пожалуй не буду этого делать. А так ты четко понимааешь запретили значит запретили.

Виктория пишет:

цитата:

Действительно, есть такая мысль - из собственного опыта - имеет смысл наказывать например в возрасте 6-11 лет относительно часто. - Пойдет только на пользу.

Вот тут согласен. В этот период я получал часто, конечно никак тут пишут до крови и тп, но часто. И ремень на видное место вешали чтоб не расслаблялся.

Считаю вполне уместным повторные порки для закрепления. Ничего неимею против. Но против каких либо графиков типа вот за это 5 минут порки или там 10 ударов. А за это 50 или там 20 минут и 2 часа в углу. Считаю что любая провинность как незначительная так и серьезная должна быть наказана не обязательно именно поркой но должно быть наказние. Чтоб было понимание неотвратимости. Вообще недолжно быть ранжирование провинностий. Просто должно быть понятие что мама (папу) надо слушаться и все.

Ольга пишет:

цитата:

за что ты была выпороть дважды за день?

Я не Лариса конечно но у меня такие случае так же были. За мат например. Бывало так что один раз получил и возникали мыли навроде снаряд дважды в одну воронку не падает. Бывало так что за плохое повидение при самом наказании. Например как то отлупили поставили в угол потом отлупили еще раз за точто огрызался стоя в углу.
Плюс когда учился писать было дело выше расказывал.

 Отправлено: 02.05.17 19:32. Заголовок: Я сторонница того, ч..

Я сторонница того, что наказывать надо достаточно часто, чтобы не забывалось. Но без зверства, разумно, все же любя. У меня две дочки, 11 и 13, поводы есть часто, но стараюсь подгадать так, чтобы кому-нибудь из них доставалось раз в неделю, а вторая это видела. Чаще тоже не бью, ну только если совсем доведут. И та, которую не порю, помогает, держит второй ноги. Из-за этого друг на друга дуются, но зато ничего скрыть не могут. Если одна провинилась, то вторая точно расскажет.

 Отправлено: 17.05.17 14:08. Заголовок: Мне кажется наказыва..

Мне кажется наказывать надо всегда когда есть за что. А неподгадывать раз в неделю или раз в месяц. Должно быть понимание неотвратимости наказания. А не так что я всегда раз в неделю получаю так надо и шкодить чтоб хоть было за что.
Провинился получил, не подействовало получил еще раз. Вел себя нормально долго, не получал долго.
Хотя раз в неделю тоже не плохая частота. Можно в течении недели копить а потом обсуждать повидение в течении недели и при необходимости отвечать за свои косяки.

 Отправлено: 20.06.17 03:00. Заголовок: У вас как-то выходит..

У вас как-то выходит, что всегда найдется причина наказать. Вы вот решили наказывать каждую неделю, а ребенок, может, отлично себя вел.

 Отправлено: 20.06.17 07:44. Заголовок: Митрил

Думаю вы не правы. Если отлично себя вел, то и пороть никто не будет. Или даже если у него мелочные проступки были, то тоже без порок.
Вообще, моё мнение, что порка не должна быть чаще чем раз в месяц. Иначе, это показатель, что она у вас не работает.

 Отправлено: 20.06.17 14:47. Заголовок: Запланированность на..

Запланированность наказания. Профилактика! Неотвратимость. Это же плохо и унизительно. Упадничество какое-то, безнадёгу воспитывает. Послушных обстоятельствам рабов кует.
Всё должно быть естественно. Пришлось - разобрался, оценил и наказал, если это того реально стОит. И пять раз в день и раз в год. Или никогда. Раз проступки не стоящие. А, если учесть, что любое наказание - это край - то и употреблять их надо в исключительных случаях. Во всех остальных - разговор.
Блин, ну как можно запланировать детские проступки? Ждать их? Заняться больше не чем? Удовольствие доставляет? Кому это надо? Это нормально? По мне - так нет. И я не хочу этого ждать всеми силами, что есть. Наступит ситуация - буду её разбирать, а не тратить на это свое время и нервы заранее.

 Отправлено: 20.06.17 15:13. Заголовок: Митрил пишет: Вообще..

Митрил пишет:

цитата:

Вообще, моё мнение, что порка не должна быть чаще чем раз в месяц. Иначе, это показатель, что она у вас не работает.

Это то же самое, что и :

Luba пишет:

цитата:

У вас как-то выходит, что всегда найдется причина наказать.

Ну если тема про Тему - то да, запускать не стоит, раз в месяц само то, а запустил - это показатель что вы НЕ тематик

 Отправлено: 20.06.17 15:33. Заголовок: Почему возник этот в..

Почему возник этот вопрос? Вот я отлично понимала, что если провинилась, то меня высекут, даже если вчера лупили. Согласна, у меня бывало, что влетало по 3 - 4 раза в неделю. И тогда под конец уже было как бы все равно. Только боль перетерпеть поскорее. Но любую порку, часто, или редко, всегда тяжело переживала. Так что, наверное, тут общего "рецепта" нет.

 Отправлено: 20.06.17 15:42. Заголовок: Selena O пишет: Сог..

Selena O пишет:

цитата:

Согласна, у меня бывало, что влетало по 3 - 4 раза в неделю. И тогда под конец уже было как бы все равно. Только боль перетерпеть поскорее.

ну и смысл тогда в порке и вообще в наказании, если уже "все равно, лишь бы перетерпеть"...
ну это в тему "Болевой порог" - как раз об этом и писал..
Но никак не о воспитании и наказании - это как раз яркий пример НЕЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ такой частой порки и вообще - ее ненужности. Это путь к повышению болевого порога или путь к теме... Не более.

 Отправлено: 20.06.17 16:07. Заголовок: Митрил

Действительно, цель воспитательной порки - коррекция поведения. Если эффект порки держится только неделю(а то и меньше), значит она не работает. Скорее всего, идут придирки. Нужно помнить, что ребенок не робот, а живой человек. Даже прилежный ученик может получить двойку, а тем более тройку. Но ведь и любой взрослый можете иногда накосячить в работе. Многие могут устав накричать на близких. Любой человек может случайно разбить посуду или забыть помыть пол. Глупо пороть за все эти вещи, особенно если вы сами этим грешите.

 Отправлено: 21.06.17 20:15. Заголовок: А мне интересно, род..

А мне интересно, родители не думают что их тоже могут наказать? Невероятно жестоко
Во время одного из наказаний, совершенно несправедливого, пытаясь возразить получил ответ, мол когда будут свои дети и ляляля
Пообещал, что детей у меня не будет, за что получил добавки, и слово свое держу, а сейчас и поздно уже, мне под 60
С родителями общаюсь исключительно как с чужими людьми, обеспечаваю но не более, могу стакан воды подать )
Да, и лупили меня по чем попало, любые попытки раздеть и уложить всегда наталкивались на такое сопротивление, что само наказание становилось бессмысленным
Искренне желаю всем сторонникам наказаний нарваться на характер ребенка, "трубой по голове" ведь не самое страшное
И мой ответ родителям, они пока ещё живы, "похороню и прощу"
Кстати, по сравнению с тем что здесь пишут, меня просто ласкали

 Отправлено: 21.06.17 20:56. Заголовок: гость, когда ребёнка..

гость, когда ребёнка наказывают, сопротивляться он не должен. Это нужно воспитывать с малых лет.

 Отправлено: 21.06.17 21:13. Заголовок: А что Вы будете дела..

А что Вы будете делать, если ребенок сопротивляется не смотря ни на что?
Сейчас легче, можно накачать "абсолютно безвредными" успокоительными (наркотой) а раньше? Не боитесь что и Вам прилетит?