Отправлено: 12.08.13 13:36. Заголовок: Vote: Применять ли телесные наказания при воспитании детей? Часть I

С вопроса о том, должен ли ребёнок сам снимать штаны и подставлять попу под ремень завязалась непринуждённая беседа о роли телесных наказаний в воспитании и образовании детей, которую ведут заслуженные участники Форума.

Вы тоже можете присоединиться к дискуссии со своей точкой зрения на воспитательные проблемы и проблемы обучения.

Не сомневаюсь в результатах голосования!

цитата:

Жамкать кнопки - это не только почетное право, но и священная обязанность каждого участника Форума!

 Отправлено: 13.09.13 19:53. Заголовок: гранит пишет: В шко..

гранит пишет:

цитата:

В школе вообще нет ни у кого желания учиться и это никому не нужно!

Я с Вами не согласна. Знаю очень многих детей, которым учиться именно хочется, что-то новое узнавать.. не всегда прямо по всем предметам в равной степени, но именно добровольно. Сама из таких..

"Мразь-училка, тварь".. гранит, мне Вас жаль .
У меня не было такого отношения даже к самым несправедливым учителям.

Меня за отметки не наказывали, я за отметки тоже не наказываю.. хотя, дополнительно затраченное время на изучение того, что не было понято ранее, мой ребенок воспринимает как наказание.

Учиться он не хочет, лень ему, хочется валяться на диване, вкусно есть и смотреть телевизор вкупе с компьютерными играми.. Порой уроки делаем с ремнем. Вернее я бы сказала из-под ремня. Вчера был такой вечер, потому и мяукнула-плюсанула пост Бекки. Лупить не обязательно, но помочь преодолеть лень - необходимо.
И упрямство тоже.. получается типа я не сам, меня заставили.. и ребенок успокаивается
Сегодня рад и благодарен, что не пришлось выслушивать от учителей о том, что домашнее задание не выполнено.. это по письменным предметам. И четверку получил по устному..
Уроки сделал до моего прихода САМ..

гранит пишет:

цитата:

Попробуйте за хорошие оценки финансировать не много и увидите как ребенок будет учиться стараться!

Не будет стараться.. увы, только научится манипулировать родителями и выдвигать условия. Тоже опробировано по совету одного.. семейного психолога.

 Отправлено: 13.09.13 20:10. Заголовок: гранит пишет: Я им..

гранит пишет:

цитата:

Я имею ввиду начальную школу и нормальных родителей, которые в принципе не допускают ТН детей, то есть терпеливых и понимающих, что ребенку трудно и не орут на него, а помогают занимаются с ним без подзатыльников и оскорблений!В этом случае со здоровьем ничего не случится ! Но таких родителей очень мало, большинство даже первоклассника лупят и оскорбляют на чем свет стоит, недавно слышал бестолочь, дебил, идиот в адрес мальчишки орала мать.Вот вы после такого, сильно захотите учиться?

А если ребёнок не хочет учиться даже в начальной школе? Вот сынок Ваш (8 ему, кажется?) скажет завтра утром: "папа, я в школу не пойду больше", что Вы будете делать?
гранит пишет:

цитата:

пусть разбираются я не против

Вы не против, а они против: тоже не хотят разбираться. И никто больше полупроводников делать не будет - не хотят. Они на деревьях не растут. Из чего Вы будете свои рации делать?
гранит пишет:

цитата:

Уточните что дает школа что нужно знать всем!

Пример перед глазами: только что в "Обо всём" Светка процитировала "Сирано Де Бержерака" для Дениса. Прекрасные стихи, но Вы вряд ли знаете даже, кем он был. Понятно, что эту цитату на хлеб не намажешь, тем более, что она вообще технарь и к поэзии по профессии не имеет никакого отношения. Это называется общая культура.
О чём Вы с девушкой говорили бы? О рациях или том, что будущих детей наказывать не будете. Так она ответит: "а с чего ты взял, что у нас будут общие дети". И будет абсолютно права. А Вы хотите из всех сделать что-то вроде Буша-младшего, который Австрию с Австралией путает и считает, что королева Великобритании приезжала в Штаты в 1776 году на их провозглашение Независимости.
гранит пишет:

цитата:

дело в том, что страх возникает в детстве, а ребенок самостоятельно не может этот страх преодолеть,

Кто Вам сказал, что ребёнок не может преодолеть страх? Может и даже должен. Иначе он вырастет трусом. А если Вы его полностью оградите от страха, то тем более. "Приключения жёлтого чемоданчика" посмотрите.
гранит пишет:

цитата:

а если дома к такому ребенку применять ТН ,то в жизни такой ребенок смелым не будет никогда, даже когда вырастет он всегда будет бояться более сильных людей!

Вы обо всех по себе не судите, пожалуйста.
гранит пишет:

цитата:

Трус папа-генерал который очень сильно боится потерять сына

А его сын, который прячется за папу и "ничего не боится"? Он, как раз ограждён от страха и поэтому "ничего не боится", но как только столкнётся с малейшей опасностью, то непременно покажет себя последним трусом и негодяем.
гранит пишет:

цитата:

А тот, кто боится, но идет в бой очень смелый и сильный духом человек, честь и хвала ему.

А тот, кто боится ремня, но понимает, что заслужил наказание и сам снимает штаны?

 Отправлено: 13.09.13 20:20. Заголовок: Alex710 пишет: А ес..

Alex710 пишет:

цитата:

А если ребёнок не хочет учиться даже в начальной школе? Вот сынок Ваш (8 ему, кажется?) скажет завтра утром: "папа, я в школу не пойду больше", что Вы будете делать?

Предполагаю, что составит тарификацию.. и будет стимулировать финансово.

 Отправлено: 13.09.13 20:28. Заголовок: Nikita-80 пишет: Ве..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Ведь чтобы выбрать специальность, нужно обладать какими-то знаниями изначально?

Вот именно нужны знания но в школе этих знаний не дают.Меня с детства интересовала электротехника, как работает эл двигатель и прочее, как из радио идет звук и многое другое, что связано с этим.В начальной школе этого никто не объясняет, оно и понятно не все этим интересуются.Где то в классе 4ом на уроке труда пробовали объяснять, что и как работает, но этого мало. Я начал заниматься сам, там батарейки лампочки моторчики. Но у меня не было хорошего учителя, все считали, что я не пойму и не старались объяснить, что и как происходит.А общеобразовательные предметы, литература, математика, русский язык был в норме.Но в пятом классе когда меня увезли в эту чертову армению, все пошло через то место на котором сидят за, что я не могу простить мать, это её инициатива привезти меня сюда, отцу я не нужен!Но и тут я старался узнать все то ,что меня интересовало.Все, что было потом вы знаете писать не буду.Svetka-Bekky пишет:

цитата:

С какого возраста ребенок может решать чему и как ему учиться? С 7 или с 10 лет? Или с 15? И учеба-это не клуб по интересам

Как только найдет занятие по душе и призвание к тому, что нравится и дает возможность зарабатывать на нормальную жизнь.Я с этим определился в 5лет решил, что буду электриком тогда это было нормально оплачиваемая специальность.Всех этих мененжеров и банкиров с частными банками не было в помине.Это сейчас их развелось как собак не резаных!Nikita-80 пишет:

цитата:

Это обязательный этап в жизни ребенка, за осуществление которого ответственность несут родители, так же , как и за его здоровье, безопасность и общее благополучие.

Да много несут родители ответственности особенно за здоровье ремнем это здоровье вколачивают в зад и безопасность тем же ремнем обеспечивают ну ну знаем проходили этот этап жизни на всю жизнь инвалидом остался вот такая безопасность и благополучие!Nikita-80 пишет:

цитата:

А вот я слышал от многих сожаления и даже упреки, что родители не заставили получить образование, и тем самым и был загублен этот некий талант.Просто из-за лени и халатности.

Ну то, что слышали ВЫ, не слышал я!Все учатся как могут, но заставлять учиться ремнем никто не имеет права. Абсолютно никто!

Nikita-80 пишет:

цитата:

Я работать за "спасибо" не буду, а взрослые люди за обучения сами платят деньги

Не знаю кто и за, что платит но я учился всему сам! Мне родители только подножки ставили родители и школа будь она трижды проклята!Nikita-80 пишет:

цитата:

.Но торговаться здесь нельзя.Он должен понимать, что это ему нужно, что от его знаний зависит его будущее

В наше время будущее зависит от толщины папиного кошелька, а не от знаний сына, дочери.Папа оплатит обучение и ребенок будет пристроен в этой жизни и не важно, что он представляет из себя как специалист. А тот кто учился сам и знает больше чем сын папика - богатея тому дорога в какую нибудь престижную профессию закрыта на семь замков! Можешь, докажи обратное!

Alex710 пишет:

цитата:

А необразованные хотят, но не могут. Если только дворниками да мусорщиками.

А вы кем работаете!

 Отправлено: 13.09.13 20:43. Заголовок: гранит пишет: Вот и..

гранит пишет:

цитата:

Вот именно нужны знания но в школе этих знаний не дают.Меня с детства интересовала электротехника,

И как бы Вы узнали, как работает электродвигатель, если бы не обладали хотя бы минимальными знаниями физики? Что такое электромагнитное поле, например. Или, вообще, были бы неграмотным? Или Вам достаточно: "вот эта фиговина, почему то крутится внутри этой фиговины" и ладно?
гранит пишет:

цитата:

Я с этим определился в 5лет решил, что буду электриком тогда это было нормально оплачиваемая специальность.Всех этих мененжеров и банкиров с частными банками не было в помине.Это сейчас их развелось как собак не резаных!

И только поэтому? В 5 лет уже думали о нормальной оплате? Как же рано в Вас это проявилось. Такой, действительно, бесплатно и не чихнёт даже. А я то - старый дурак бесплатно вас тут модерирую.
гранит пишет:

цитата:

Да много несут родители ответственности особенно за здоровье ремнем это здоровье вколачивают в зад и безопасность тем же ремнем обеспечивают ну ну знаем проходили этот этап жизни на всю жизнь инвалидом остался вот такая безопасность и благополучие!

Так не ремнём же Вас покалечили, а с лестницы спустили. Хотя, вполне возможно, и что сам грохнулся, когда от страха перед ремнём убегал.
гранит пишет:

цитата:

А тот кто учился сам и знает больше чем сын папика - богатея тому дорога в какую нибудь престижную профессию закрыта на семь замков! Можешь, докажи обратное!

Я не хочу писать сколько зарабатывает Светка. Если захочет сама скажет, но поверьте вполне достаточно.
гранит пишет:

цитата:

А вы кем работаете!

Тренер по футболу. Был период, когда электромехаником работал (в течение пяти лет), но это было вынужденно, потому что после исключения из комсомола и института (за "политику") мне путь в спорт был закрыт до начала перестройки.

 Отправлено: 13.09.13 21:40. Заголовок: Alex710 пишет: А то..

Alex710 пишет:

цитата:

А тот, кто боится ремня, но понимает, что заслужил наказание и сам снимает штаны?

А тот кто осуществляет наказание не боится ночью спать с мыслью, что может и не проснуться т.к. сынок может глотку родителю перерезать, когда родитель заснет. Трус тот кто наказывает телесно слабого и беззащитного ребенка вот это самый настоящий трус и ......!

Alex710 пишет:

цитата:

А если ребёнок не хочет учиться даже в начальной школе? Вот сынок Ваш (8 ему, кажется?) скажет завтра утром: "папа, я в школу не пойду больше", что Вы будете делать?

Сначала попытаюсь узнать здоров ли потом выясню причину нежелания идти в школу и если причина уважительная то пусть не идет и остается дома возьмет книжку почитает или рацию включит в эфире поработает. Но все с оговоркой, что завтра все таки пойдёт в школу.

Alex710 пишет:

цитата:

Вы обо всех по себе не судите, пожалуйста.

Что вы этим хотите сказать или намекаете что я трус. ЗАПОМНИ трус на костылях в драку не кидается, а я когда был на костылях одному козлу челюсть сломал было за что.Alex710 пишет:

цитата:

Вы не против, а они против: тоже не хотят разбираться. И никто больше полупроводников делать не будет - не хотят. Они на деревьях не растут. Из чего Вы будете свои рации делать?

Алекс, не гони пургу! Тот кто производит радио детали за это деньги получает причем не хилые.Я рации не делаю я их ремонтирую понятно?Alex710 пишет:

цитата:

тем более, что она вообще технарь и к поэзии по профессии не имеет никакого отношения

Я тоже технарь и к поэзии тоже имею отношение мне нравятся хорошие и добрые стихотворения.

Усталый радист разомнет сигарету
холодного кофе глоток завершит марафон.
Мы много часов сотрясали планету
от жара ладоней ещё не остыл микрофон.
Снедаем мы страстью победы желанной
элитой эфира по праву считаемся мы
контест вот он миг этот миг долгожданный как будто
друг другу сказать что-то этим должны.

Контест это бой это труд кропотливый,
а веком 20ым рожден наш технический спорт.
прибой голосов над землей молчаливой сольётся
в единый гремящий победой аккорд.
Не схожи мы вроде в привычках и нравах
и жизнями разными в странах далеких живем.
Но нету в эфире не левых ни правых
друзья и соперники мирно встречаются в нём.
В атаку идем и одни и ватагой
и тысячный крик зазвенит как большая струна
наполнены мы безрассудной отвагой
воюют спортсмены не зная покоя и сна.

 Отправлено: 13.09.13 21:55. Заголовок: гранит пишет: А тот..

гранит пишет:

цитата:

А тот кто осуществляет наказание не боится ночью спать с мыслью, что может и не проснуться т.к. сынок может глотку родителю перерезать, когда родитель заснет. Трус тот кто наказывает телесно слабого и беззащитного ребенка вот это самый настоящий трус и ......!

Нет, не боится, потому что не трус. Трус бы, как раз побоялся наказать собственного ребёнка за провинность.
гранит пишет:

цитата:

Сначала попытаюсь узнать здоров ли потом выясню причину нежелания идти в школу и если причина уважительная то пусть не идет и остается дома возьмет книжку почитает или рацию включит в эфире поработает. Но все с оговоркой, что завтра все таки пойдёт в школу.

Он здоров, уважительной причины нет. Просто не хочет "гробить здоровье". А рация его не интересует, книжки тоже. Нельзя же ребёнку навязывать собственные увлечения. И завтра он тоже не хочет в школу. Что ему там делать то? За это же денег не платят.
гранит пишет:

цитата:

ЗАПОМНИ

Опять "руководящий товарищ" проснулся
гранит пишет:

цитата:

трус на костылях в драку не кидается, а я когда был на костылях одному козлу челюсть сломал было за что

Не боялись, значит сдачи получить? А что же так ремня боитесь? Или Вы костылём сзади изподтишка ударили?
гранит пишет:

цитата:

Тот кто производит радио детали за это деньги получает причем не хилые

Да что ж у Вас всё к деньгам сводится? Есть такие работы на которые я ни за какие миллионы не пойду, потому что они мне не нравятся. Вот никто не захотел производить радиодетали - неинтересно это никому.
гранит пишет:

цитата:

Я тоже технарь и к поэзии тоже имею отношение мне нравятся хорошие и добрые стихотворения.Усталый радист

И какое отношение это имеет к поэзии? Просто прославление профессии, да и всё.
Такой халтурки в Советские годы было много написано на любую профессию и любое событие:




«Взлёт, посадка» или «Ночное небо Москвы».

Взлёт, посадка,
Взлёт, посадка.
Прожекторы уже ночное небо охватили,
А истребители ещё с машин не выходили.
Вспотели лица,
Но рвётся враг к столице.
Нельзя его им пропустить
И дать России сердце разбомбить.
Вот пилот поднял опять «Ишак»,
Не прорвётся сквозь заслон жестокий враг.
Нажал гашетку – тишина,
Патронов больше нет… Что ж, тогда!
Он ручку газа до отказа дал
И чёрные кресты на крыльях совсем уж рядом увидал…
Удар, рассыпался бомбёра лонжерон…
«И-Шестнадцатый» не подведёт и без патрон.
И вновь посадка, снова взлёт…
Взлёт, посадка.,
Взлёт, посадка…



Это моя "отмазка" от работы в стенгазете к 35-й годовщине битвы за Москву в 1976-м году ( в 6-м классе): вот вам стишок, а я погнал на тренировку

 Отправлено: 13.09.13 22:08. Заголовок: LinaV пишет: "..

LinaV пишет:

цитата:

"Мразь-училка, тварь".. гранит, мне Вас жаль . У меня не было такого отношения даже к самым несправедливым учителям.

Не надо строить из себя белую и пушистую!

Alex710 пишет:

цитата:

Я не хочу писать сколько зарабатывает Светка. Если захочет сама скажет, но поверьте вполне достаточно.

Так я не спрашивал сколько зарабатывает Света мне не интересно считать чужие деньги!

Alex710 пишет:

цитата:

И как бы Вы узнали, как работает электродвигатель, если бы не обладали хотя бы минимальными знаниями физики? Что такое электромагнитное поле, например. Или, вообще, были бы

Сам додумался, учить меня некому было!

Alex710 пишет:

цитата:

А я то - старый дурак бесплатно вас тут модерирую.

А в чем проблема выпусти без модерации и все! Или ты боишься резких ответов с матерными выражениями так не доводите до того и кого я удивлю матом весь инет кишит матом, а ты такой культурный слов матерных не знаешь и не выражаешься вовсе так я и поверил.

Alex710 пишет:

цитата:

Так не ремнём же Вас покалечили, а с лестницы спустили. Хотя, вполне возможно, и что сам грохнулся, когда от страха перед ремнём убегал.

Это я то убегал нашел трусливого зайца! Не боялся я ремня никогда и всегда мог дать отпор и ремню и тому кто им махал теперь та которая им махала прощения просит у меня и говорит КАКАЯ Я ДУРА БЫЛА ЧТО ЛУПИЛА ТЕБЯ!

Alex710 пишет:

цитата:

Тренер по футболу. Был период, когда электромехаником работал (в течение пяти лет), но это было вынужденно, потому что после исключения из комсомола и института (за "политику") мне путь в спорт был закрыт до начала перестройки.

Ну вот с тобой все ясно кто ты и что из себя представляешь СПОРТСМЕН ........!На это много ума не надо.Много спортсменов развелось разных боксеров футболистов а лохи болельщики билеты покупают чтоб эти жировали а рабочий человек который за жизнь людей отвечает эл механик по лифтам плюс инвалид 3ей группы получает скромную зарплату и при этом работает связистом в мчс Вот блин правда в свете!

 Отправлено: 13.09.13 22:23. Заголовок: гранит пишет: Так я..

гранит пишет:

цитата:

Так я не спрашивал сколько зарабатывает Света мне не интересно считать чужие деньги!

А это чей вопрос, не помните:
гранит пишет:

цитата:

А тот кто учился сам и знает больше чем сын папика - богатея тому дорога в какую нибудь престижную профессию закрыта на семь замков! Можешь, докажи обратное!

гранит пишет:

цитата:

Или ты боишься резких ответов с матерными выражениями так не доводите до того и кого я удивлю матом весь инет кишит матом, а ты такой культурный слов матерных не знаешь и не выражаешься вовсе так я и поверил.

Я то не боюсь. Но закон такой - материться нельзя, форум прикрыть могут, а я этого не хочу.
гранит пишет:

цитата:

отпор и ремню и тому кто им махал теперь та которая им махала прощения просит у меня и говорит КАКАЯ Я ДУРА БЫЛА ЧТО ЛУПИЛА ТЕБЯ!

Так отпор и есть трусость, если наказание заслуженное, то его принять надо.
Запугал значит родную мать реанимацией и доволен.
гранит пишет:

цитата:

Ну вот с тобой все ясно кто ты и что из себя представляешь СПОРТСМЕН ........!На это много ума не надо.Много спортсменов развелось разных боксеров футболистов а лохи болельщики билеты покупают чтоб эти жировали

Ну, насчёт жировать... На 15 тысяч тренерского оклада сильно не пожируешь.
Да, не надо много ума на то, чтобы быть кандидатом в мастера по футболу и перворазрядником с двумя кандидатскими баллами по шахматам, но ещё меньше ума надо, чтобы научиться впаять резистор в плату. Лично меня этому научили за пять минут в восемь лет.
гранит пишет:

цитата:

Много спортсменов развелось разных боксеров футболистов

гранит пишет:

цитата:

наполнены мы безрассудной отвагой воюют спортсмены не зная покоя и сна.

А радистов то сколько развелось
гранит пишет:

цитата:

лохи болельщики билеты покупают

Ну, любят люди спорт, эмоции получать хотят, а не сидеть у радиоприёмника в надежде какую-нибудь глупость услышать.

 Отправлено: 13.09.13 22:28. Заголовок: Alex710 пишет: Кто ..

Alex710 пишет:

цитата:

Кто Вам сказал, что ребёнок не может преодолеть страх? Может и даже должен. Иначе он вырастет трусом. А если Вы его полностью оградите от страха, то тем более.

Алекс, я не совсем тебя понимаю. Ребенок должен преодолевать страх наказания? Какая же тогда от него польза?

Скрытый текст

Alex710 пишет:  цитата: На 15 тысяч тренерского оклада У меня примерно такой же оклад. Есть, правда, надбавка за степень и еще разные небольшие доплаты. Но в целом у тебя, наверняка, выходит больше.

 Отправлено: 13.09.13 22:40. Заголовок: Как я понимаю, имеет..

Как я понимаю, имеется ввиду, что ребенок должен осознать свой проступок и лечь добровольно.Наказания он бояться должен-это естественно, но так же должен и принять его.
В следующий раз он подумает перед тем, как что-то делать или не делать, чем это может обернуться.В этом и есть польза.

 Отправлено: 13.09.13 22:49. Заголовок: SS пишет: Ребенок д..

SS пишет:

цитата:

Ребенок должен преодолевать страх наказания? Какая же тогда от него польза?

Польза в том, что наказание любое (не обязательно порка) вызывает определённое... неудобство, которого не хочется, а не в страхе, как таковом...
Я опять таки сравню с футболом. Уж, извините. Предположим, на последней минуте при счёте 1-0 в нашу пользу, я стою перед выбором: пропустить гол (и упустить победу команды) или нарушить правила, снести форварда соперника, заработать дисквалификацию (наказание) на несколько матчей для себя лично , то как я должен поступить? Пожертвовать личными интересами во имя командных. Если я буду бояться наказания, то я этого не сделаю и подведу команду.
Если же это произошло в середине матча, то мне так лучше не поступать, потому что будет время забить ещё, а если меня удалят, то я подведу команду, которая должна будет играть в меньшинстве. И решение надо принять за доли секунды. "На это много ума не надо", как Резистор выражается...
Может быть, это достаточно сложно понять тем, кто далёк от спорта, но это так.

 Отправлено: 13.09.13 23:00. Заголовок: Nikita-80 пишет: Ка..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Как я понимаю, имеется ввиду, что ребенок должен осознать свой проступок и лечь добровольно.Наказания он бояться должен-это естественно, но так же должен и принять его. В следующий раз он подумает перед тем, как что-то делать или не делать, чем это может обернуться.В этом и есть польза.

Alex710 пишет:

цитата:

Польза в том, что наказание любое (не обязательно порка) вызывает определённое... неудобство, которого не хочется, а не в страхе, как таковом...

А если ребенку хочется сделать что то приятное лично для себя, и он научился преодолевать преодолевать страх наказания, а приятные впечатления от запретного действия превосходят неприятные от ремня?

 Отправлено: 13.09.13 23:05. Заголовок: SS пишет: А если р..

SS пишет:

цитата:

А если ребенку хочется сделать что то приятное лично для себя, и он научился преодолевать преодолевать страх наказания, а приятные впечатления от запретного действия превосходят неприятные от ремня?

Да, и так бывает.Это у старших обычно.Хочется много приятного, за что полагается порка.Но об этом пока не думаешь .Или думаешь-пусть потом и накажут, но сейчас...
В результате получишь и то и другое.В определенной последовательности.

 Отправлено: 13.09.13 23:17. Заголовок: гранит пишет: СПОРТ..

гранит пишет:

цитата:

СПОРТСМЕН ........!На это много ума не надо.Много спортсменов развелось разных боксеров футболистов а лохи болельщики билеты покупают чтоб эти жировали

Зависть гложет что ли? В спорте то как раз люди, действительно, здоровье гробят (а не в школе).Alex710 пишет:

цитата:

Я не хочу писать сколько зарабатывает Светка. Если захочет сама скажет, но поверьте вполне достаточно.

Да мог бы и написать. Это не секретная информация. Инженер-конструктор в крупной международной компании имеет, если перевести на доллары США , приблизительно 3 тысячи 150 плюс около полутора тысяч выплаты за патенты (пожизненные). И без всяких "папиков" и блата.

 Отправлено: 13.09.13 23:21. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..

 Отправлено: 13.09.13 23:55. Заголовок: SS пишет: Понятно, ..

 Отправлено: 14.09.13 06:31. Заголовок: гранит пишет: В наш..

гранит пишет:

цитата:

В наше время будущее зависит от толщины папиного кошелька, а не от знаний сына, дочери.Папа оплатит обучение и ребенок будет пристроен в этой жизни и не важно, что он представляет из себя как специалист. А тот кто учился сам и знает больше чем сын папика - богатея тому дорога в какую нибудь престижную профессию закрыта на семь замков! Можешь, докажи обратное!

Я могу доказать на примере своих детей и племянников. В нашей семье не было принято платить за обучение. С самого начала наши дети поступали в специальные школы, где был конкурс. Поступили без всяких взяток. Потом учились в школе и занимались в кружках и, на чем я лично настаивала и привлекала их - постоянно участвовали в разных конкурсах. Конкурсы были и есть всегда. Про них объявляют, но участвуют в них не все. А я хотела, чтобы мои участвовали. Где-то они побеждали, где-то нет, по-разному было.
Потом поступили в университет, тогда уже на каждом углу говорили - без взяток или знакомства поступить в вуз невозможно ( или говорили так: сейчас все вынуждены учиться платно) Мои дети поступили на бюджет, получали стипендию, и тоже участвовали в конкурсах и конкурсных программах по обучению в зарубежных вузах. ( опять же выигрывали стипендии)
Теперь работают в европейских странах и зарплата поменьше, чем у Светки, но порядок тот же.
Мы не тратили деньги на обучение детей кроме как форма, книги, билеты на транспорт и др. Хотя нам многие не верят. Но когда задают вопросы - как же мол у вас получилось? Дети делятся сайтами, на которых объявлены условия конкурса и рассказывают, какие шаги они предпринимали.


гранит пишет:

цитата:

Сначала попытаюсь узнать здоров ли потом выясню причину нежелания идти в школу и если причина уважительная то пусть не идет и остается дома возьмет книжку почитает или рацию включит в эфире поработает. Но все с оговоркой, что завтра все таки пойдёт в школу.

В принципе, мы тоже так поступали.

Друзья, вы о разных вещах спорите, мне кажется. Резистор ассоциирует ТН с грубостью и жестокостью, и поэтому так резко против них возражает. В семьях Светки и Алекса ТН было наказанием, традиционным, размеренно-методичным. Но обе стороны охвачены бурными эмоциями, всплеск эмоций провоцирует Гранит, но ведь эмоции его направлены на его детские страдания, а Светка и Алекс тут непричем. Из-за бурных эмоций обе стороны постоянно уходят от темы и переходят на личности. Так можно спорить до бесконечности.

 Отправлено: 14.09.13 07:03. Заголовок: Шура пишет: Друзья,..

Шура пишет:

цитата:

Друзья, вы о разных вещах спорите, мне кажется. Резистор ассоциирует ТН с грубостью и жестокостью, и поэтому так резко против них возражает. В семьях Светки и Алекса ТН было наказанием, традиционным, размеренно-методичным.

Все это правильно, но, вообще то больно в любом случае. Для этого и наказывают.

 Отправлено: 14.09.13 07:23. Заголовок: SS пишет: вообще т..

SS пишет:

цитата:

вообще то больно в любом случае. Для этого и наказывают.

Наказывают для того, чтобы запомнилось и закрепилось. В случае телесных наказаний стимулирующим фактором является боль ( в других случаях другие факторы)
А вот избивают, оскорбляют, унижают с другой целью. Чтобы свои амбиции удовлетворить.

Меня не наказывали болью. Но понимание, что надо потерпеть боль, когда делают уколы во время болезни и когда лечат зубы, чтобы они потом не болели, у меня было. И если в семье приняты ТН в класическом смысле, то видимо, это не оскорбляет и не унижает, как пишут наши форумчане и принимается детьми как должное.