Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: гостей 13. Всего: 13 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 623
Зарегистрирован: 24.10.09
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 12:22. Заголовок: А умеете ли вы бить ремнем...


Совсем недавно, в личной переписке мне задали такой вопрос:
- А умеешь ли ты,magistr, бить ремнем.

Я удивился, типа не велика наука.
Бей да бей.
Ну в общем пожурчали мы на эту тему и оппонент забыл уж про нее, наверно.
А я завис...
Вот реально, умею ли я бить ремнем правильно?
Опыт вроде бы большой, но курсов то мастерства, вроде как, не проходил.

Может поделимся опытом, наблюдениями.
В параллельной ветке уже подняли вопрос " синюшности задницы после порки ремнем".
Так что тема может быть актуальной не только для меня.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 195 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]





Сообщение: 1663
Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 13:25. Заголовок: Бить не умею - это т..


Бить не умею - это точно. Наказывать, надеюсь, умею. Ты пишешь, что курсов мастерства нет? А курсы в детстве были, когда внизу находились
И что значит уметь? Я никогда не ставил цели оставить как можно больше следов. Наказывать болью надо, а не позором. Хотя, конечно, синяки у моих детей после порок были. Мой максимум для них был - 50 ударов, хотя это редко случалось. Всегда стремился попадать только по попе, хотя, конечно, ребёнок, даже не сопротивляющийся, невольно дёргается от боли, поэтому и по ногам немного попадало, но неумышленно. Использовал только узкий ремень - боли больше, последствий меньше. Никогда не оттягивал ремень - не надо дополнительных страданий потом. Старался наказывать в разумных пределах - до слёз, но не до потери сознания. Наверное, мне всё-таки повезло с детьми - были они, конечно, хулиганистыми, но никогда не были подлецами.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1445
Настроение: Romantic
Зарегистрирован: 26.04.13
Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 15:38. Заголовок: Ой, не знаю. Доча не..


Ой, не знаю. Доча не жаловалась - влетало нечасто (по моим меркам), но прилично. Синяки на попе бывали у неё и слёзки на глазах и вопли "я больше не буду". Хотя, мне, конечно, от мамы не только почаще, но и посильнее ( в смысле количества ударов) прилетало. Никогда с оттяжкой не порола и ни чем, кроме обычного брючного ремня.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 624
Зарегистрирован: 24.10.09
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 16:48. Заголовок: Ну вот сколько, чем,..


Ну вот сколько, чем, и про синяки- более менее понятно.

Я имел в виду немного другое.
Умеете ли вы пользоваться ремнем?

Ремень должен ложиться строго плашмя. Когда не умеешь бить правильно, то получается не удар, а так.. "шлеп".
А еще ремень имеет свойство крутится и тогда он ложится не плашмя, а ребрышками. Тоже относительно больно. Остаются две полоски, которые имеют свойство превращаться в синяки.
Именно так бить проще. Сразу получаешь видимый эффект и ремень "идет" легче.

От узкого и ремня средней ширины, при правильном ударе, на попе остается розовая полоса с пропечатанными боковыми полосочками. Широкий ремень не пропечатывается, и остается широкой однородной розовой полосой.Даже от тяжелого широкого ремня, полоса никогда не бывает сильно красной и уж тем более не образуется гематом.
И лишь при многократном попадании по одному и тому же месту поверхность краснеет и синеет. Боль, при правильном ударе, гораздо сильнее, а" полосатость" меньше.

Еще надо стараться не делать захлестов на бока и бедра. И дело не в косметических заморочках, а в том, что чувствительность в этих местах гораздо большая, чем у ягодиц. Если по попе нестерпимо больно, какие же тогда чувства, когда ремень попадает по ногам?

А еще есть методики, когда перед поркой проводят разогрев. Либо отшлепав ладонью, либо слабыми ударами ремня. Тогда сама порка переносится легче и всыпать можно гораздо больше. Но это уже скорее из области спанкинга. Хотя...

Вот именно такой опыт меня и интересует.

Что же касаемо моего личного опыта... То я пользуюсь исключительно тяжелым, широким ремнем, только из натуральной кожи, аля офицерский ремень.
Порю размеренно, не торопясь, довольно сильно. Первые несколько ударов одним за другим, потом, добавляю, не спеша, порциями по два три удара, давая прочувствовать.
количество. Обычно не читаю, но в пределах пятидесяти, конечно если это не спанк сессия.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1666
Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 17:29. Заголовок: magistr пишет: А ещ..


magistr пишет:

 цитата:
А еще ремень имеет свойство крутится и тогда он ложится не плашмя, а ребрышками. Тоже относительно больно. Остаются две полоски, которые имеют свойство превращаться в синяки.


Да не относительно, а очень даже
magistr пишет:

 цитата:
От узкого и ремня средней ширины, при правильном ударе, на попе остается розовая полоса с пропечатанными боковыми полосочками. Широкий ремень не пропечатывается, и остается широкой однородной розовой полосой.Даже от тяжелого широкого ремня, полоса никогда не бывает сильно красной и уж тем более не образуется гематом.
И лишь при многократном попадании по одному и тому же месту поверхность краснеет и синеет. Боль, при правильном ударе, гораздо сильнее, а" полосатость" меньше.


Лично мой опыт говорит о том, что чем ремень уже, тем больнее
magistr пишет:

 цитата:
А еще есть методики, когда перед поркой проводят разогрев. Либо отшлепав ладонью, либо слабыми ударами ремня. Тогда сама порка переносится легче и всыпать можно гораздо больше. Но это уже скорее из области спанкинга. Хотя...


А смысл? Сделать порку безболезненнее? Зачем она нужна тогда? Как, если не ошибаюсь, Лене мама сказала: "может тебя ещё под наркозом выпороть?"
magistr пишет:

 цитата:
Что же касаемо моего личного опыта... То я пользуюсь исключительно тяжелым, широким ремнем, только из натуральной кожи, аля офицерский ремень.


Ну, вот не верю я в широкие ремни. Это надо много ударов, чтобы, в самом деле, очень больно стало

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1447
Настроение: Romantic
Зарегистрирован: 26.04.13
Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 18:21. Заголовок: Магистр, это всё бол..


Магистр, это всё большие такие теории. А на практике? Нужны всего лишь две вещи: 1.Чтобы было безопасно для здоровья ребёнка, 2.Чтобы было достаточно больно. И Фсё!

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 329
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 11:59. Заголовок: magistr пишет: А ещ..


magistr пишет:

 цитата:
А еще ремень имеет свойство крутится и тогда он ложится не плашмя, а ребрышками. Тоже относительно больно. Остаются две полоски, которые имеют свойство превращаться в синяки.

Тоже относительно больно.. фраза аховая))))
Больно в любом случае, если удар сильный, а не поглаживание ремешком по попе.
Но боль боли рознь.. Вы же не бьете КУДА ПРИДЕТСЯ?!
Спросите себя о причине..
И про позы не зря разговоры ведете, ибо главный принцип - не навреди.
Почему же считаете, что КАК ПРИДЕТСЯ - это нормально?!
Alex710 пишет:

 цитата:
Наказывать болью надо, а не позором.

То есть главное причинить боль? А где любовь и забота?

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1687
Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 14:19. Заголовок: LinaV пишет: Alex71..


LinaV пишет:

 цитата:
Alex710 пишет:

 цитата:
Наказывать болью надо, а не позором.

То есть главное причинить боль? А где любовь и забота?



А любовь и забота, Лина, там, чтобы наказать, но не сделать инвалидом. При чём не только физическим, но и нравственным. Чтобы не вырос самовлюблённый эгоист, озлобленный тип или крайне неуверенный, закомплексованный человек - три ужасных крайности. Поэтому и надо наказывать не "плохого ребёнка", а ребёнка за его плохие поступки. Вот такая вот философия из такого простого вопроса.

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 154
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 19:36. Заголовок: Alex710 пишет: И чт..


Alex710 пишет:

 цитата:
И что значит уметь? Я никогда не ставил цели оставить как можно больше следов. Наказывать болью надо, а не позором. Хотя, конечно, синяки у моих детей после порок были. Мой максимум для них был - 50 ударов, хотя это редко случалось.



Я думаю, тут даже не боль самое важное, а отношение к ней. Сам факт что применяется крайне неприятное наказание, которое ребёнок любыми средствами хотел бы избежать. Если ребёнок психологически приготавливается к тому, что будет очень больно, и если перед тем он не привык получать по 50 раз и с синьяками, то никакая черезмерная боль и не нужна. Тут кто то писал про моралную поддержку итд. , но в таком случае остаётса вопрос, какая цель этой порки, психологическое воздействие или телесные повреждения. Ведь физическая боль нужна что бы дать сигнал психологически.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 330
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 20:03. Заголовок: Alex710 пишет: И чт..


Alex710 пишет:

 цитата:
И что значит уметь? Я никогда не ставил цели оставить как можно больше следов. Наказывать болью надо, а не позором.

Если наказывать болью надо, то почему не скакалкой, к примеру? Боль сильнее, хватит пяти раз.. вместо 50-ти ремнем. И следов не много.
Многие так и делают, чтоб не заморачиваться..

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 331
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 20:08. Заголовок: Предложу ситуацию. Р..


Предложу ситуацию.
Ребенок принял наказание, сам спустил штаны, сам лег..
Вы ударили раз-два-десять, а потом ребром ремня попали в область копчика.. Это к слову о владении ремнем. И снизу этот опыт обычно не передается, а зависит от других моментов..

Ваше отношение к такому удару? И к ребенку в этой ситуации, получившему больно, относительно безопасно и за дело..

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1465
Настроение: Romantic
Зарегистрирован: 26.04.13
Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 21:13. Заголовок: LinaV пишет: Если н..


LinaV пишет:

 цитата:
Если наказывать болью надо, то почему не скакалкой, к примеру? Боль сильнее, хватит пяти раз.. вместо 50-ти ремнем. И следов не много.


Наверное, потому что это слишком больно, даже 5 раз вместо 50-ти. Это для исключительных случаев. Я только один раз получила. А насчёт "немного следов"? Количественно их меньше будет, но сходить они будут гораздо дольше.
LinaV пишет:

 цитата:
Вы ударили раз-два-десять, а потом ребром ремня попали в область копчика.. Это к слову о владении ремнем. И снизу этот опыт обычно не передается, а зависит от других моментов..

А такого стараться избегать надо. Хотя бы потому, что это не безопасно. А насчёт опыта? Магистр прав - курсов таких нет

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 333
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 21:27. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..


Svetka-Bekky пишет:

 цитата:
А такого стараться избегать надо. Хотя бы потому, что это не безопасно.

Это в принципе безопасно.. просто очень-очень больно.. и боль эта злая..
Поэтому и спросить я решила, ваши действия, мысли в момент такого "косяка" с вашей стороны..

Практически ребенок вам доверился ..

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1701
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 21:31. Заголовок: LinaV пишет: Ваше ..


LinaV пишет:

 цитата:

Ваше отношение к такому удару? И к ребенку в этой ситуации, получившему больно, относительно безопасно и за дело..


Отношение отрицательное.Этого надо избегать, но дети очень крутятся, и порой ненужные удары случаются. Попасть по кобчику -это бывает, а вот ребром?..Не надо махать как попало.При аккуратной порке это практически не возможно.

По реакции ребенка вы поймете, что удар получился нетипичным по сравнению с остальными.Обязательно надо остановиться и потереть "больное" место или дать возможность ребенку это сделать самому. Если порка уже подходила к завершению, можно прекратить преждевременно.Желательно выразить свое сожаление , пожалеть .Но это само собой.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1466
Настроение: Romantic
Зарегистрирован: 26.04.13
Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 21:55. Заголовок: einars пишет: Я дум..


einars пишет:

 цитата:
Я думаю, тут даже не боль самое важное, а отношение к ней. Сам факт что применяется крайне неприятное наказание, которое ребёнок любыми средствами хотел бы избежать. Если ребёнок психологически приготавливается к тому, что будет очень больно, и если перед тем он не привык получать по 50 раз и с синьяками, то никакая черезмерная боль и не нужна.


Эйнарс, Вы меня извините, конечно, но я каждый раз, когда читаю у Вас подобное, то мне почему-то кажется, что Вас пороли раз пять - не больше. И Вы детей тоже. В первый раз страшно даже пять ударов, во второй, в третий... А потом? Человек и к гораздо более страшным вещам привыкает - не может он всё время бояться того с чем уже встречался.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 22
Зарегистрирован: 14.06.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.13 07:28. Заголовок: От скакалки следы у ..


От скакалки следы у меня по две недели не проходят.Мама порет ею по ляжкам,такие петлеобразные рубцы потом почти до колен.Даже сквозь толстые колготки видно что выпороли.Получаю 20-30 скакалок.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 334
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.13 08:44. Заголовок: Оксана, а Вы когда-н..


Оксана, а Вы когда-нибудь сами под скакалку мамину ложились? Соглашались, что Вы заслужили наказание?
Легко ли прощаете и прощаете ли подобное наказание маме?

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 155
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.13 20:43. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..


Svetka-Bekky пишет:

 цитата:
Эйнарс, Вы меня извините, конечно, но я каждый раз, когда читаю у Вас подобное, то мне почему-то кажется, что Вас пороли раз пять - не больше. И Вы детей тоже. В первый раз страшно даже пять ударов, во второй, в третий... А потом? Человек и к гораздо более страшным вещам привыкает - не может он всё время бояться того с чем уже встречался.



На счёт опыта Вы как раз ошибайтесь. Тут многие на самом деле не разу не пороли и даже не получали. Я не часто, но иногда получал в детстве, несколько раз был рядом когда другие получали, а потом уже и сам достаточно порол. По этому я и с такой уверенностью пишу, что большинство из тут описанного явный перебор.
Что касается способности привикания, тут я с Вами полностю согласен. Человек ко всему может привикнуть. Но как раз в этом и проблема. У нас есть две пути, или мы вибираем и порим с одной неизменной силой, при том не важно какой, или её всё время увеличиваем. Но увеличению же ецть какой то предел, значит остаётса только первый вариант. А если первый, то давить приходитса не на силу самой порки, а отношение к ней. А если ребёнок зная примерно какой силы порка будет сам ложитса под ремень, то он её явно не воспринимает должным образом. То есть она у него слишком лёгкая. Не потому, что за мало порят, а как раз наоборот - как метод воспитания она уже не действует и остаётса только телесные повреждения.
У меня при порке все дети плакали, но никому синьяки и другие проблемы от этого небыли. И есть в моём арсенале и простая порка, и сильная. Согласен что моя сильная кому то чепухой покажетса, но мойм детям хватает.


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 156
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.13 21:26. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..


Svetka-Bekky пишет:

 цитата:
В первый раз страшно даже пять ударов, во второй, в третий... А потом?




Вот тут как раз и ответ. Пять ударов, конечно, маловато будет, но десят может и хватить. Только не какое кусание подушки небудет. При каждом ударе напомню за что получаешь и спрошу о планах на будущее. И чтоб не чувствовал ни капельку жалости. Иначе да, при порке нет.

Ну что, добрый я слишком?

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1902
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 11:55. Заголовок: einars пишет: давит..


einars пишет:

 цитата:
давить приходитса не на силу самой порки, а отношение к ней

Т.е. главное. чтобы ребенку стало стыдно за свой поступок? А может тогда и порка не нужна?

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 335
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 12:33. Заголовок: SS пишет: Т.е. глав..


SS пишет:

 цитата:
Т.е. главное. чтобы ребенку стало стыдно за свой поступок?

Может и не всегда стыдно.. иногда просто, чтоб осознал свой проступок.



Хотя, вот если честно, не очень представляю, что вот в такой ситуации действенней..?

Почему-то припомнилась ситуация с "возвращением блудного сына".
Один вариант - сначала выпороть, выразив всю боль, которую сам родитель испытал во время "ожидания, поисков" в зависимости от ситуации.. А потом объятия, прощение, любовь..
Второй вариант - встреча, сопли, слюни, поцелуи.. все любят.. все простили.
Третий вариант - встреча, объятия, поцелуи, накормили, далее беседа о поступке и наказание - прощение.

Кому из вас какой вариант кажется более правильным.. на ваш индивидуальный взгляд..

Прошу только, не надо спорить, кто правее. Только своя точка зрения.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1905
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 12:45. Заголовок: LinaV пишет: сначал..


LinaV пишет:

 цитата:
сначала выпороть, выразив всю боль, которую сам родитель испытал во время "ожидания, поисков" в зависимости от ситуации

А что, разве ребенок воспринимает это именно как выражение болт родителя? Мне кажется, нормальный человек поймет что больно именно ему самому!

Мне бы наверное понравился третий вариант, но я считаю что это неправильно, и большинство людей так считает, если верит интернету. Поэтому я выберу первый вариант, только вместо порки поругаю. Что то у тебя тут одни крайности: либо порка, либо нельзя даже попросить ребенка, чтобы так больше не делал.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 336
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 13:15. Заголовок: SS пишет: Поэтому я..


SS пишет:

 цитата:
Поэтому я выберу первый вариант, только вместо порки поругаю.


Сначала обнимешь, потом поругаешь? Или наоборот?

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1906
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 13:18. Заголовок: LinaV пишет: Сначал..


LinaV пишет:

 цитата:
Сначала обнимите, потом поругаете? Или наоборот?

Не знаю. Наверное, поругаю.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1703
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 13:48. Заголовок: SS пишет: Т.е. глав..


SS пишет:

 цитата:
Т.е. главное. чтобы ребенку стало стыдно за свой поступок? А может тогда и порка не нужна?



Сто раз уже объясняли, что порка -это наказание.Стыдно или нет-это дело ребенка.Может , ему и не стыдно вовсе.А получить по заслугам должен.
LinaV пишет:

 цитата:

Кому из вас какой вариант кажется более правильным.. на ваш индивидуальный взгляд..

Если это, Лина, ко всем, а не только к SS, то отвечу.
Мне более понятен первый вариант.Более естественный.Разумеется, для тех, кто использует порку как наказание.
Для противников ТН подходит второй вариант.
А третий...Это не очень нормально, на мой взгляд.Если уж совсем ситуация была критической, и радости встречи нет предела, то можно и простить.Так скажем, на радостях объявить амнистию.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1907
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 14:03. Заголовок: Nikita-80 пишет: Ст..


Nikita-80 пишет:

 цитата:
Сто раз уже объясняли, что порка -это наказание.Стыдно или нет-это дело ребенка.Может , ему и не стыдно вовсе.А получить по заслугам должен.

Сто раз объясняли, но все время уходили от ответа на вопрос, что такое наказание и чем оно отличается от воспитания. Наконец кто-то (не то Лина, не то Шура) объяснил, что наказание - это форма воспитания, предусматривающая запоминание на инстинктивном уровне. Я имел в виду положение Эйнарса о том, что в порке главное не боль, а отношение ребенка к ней. Т.е. Эйнарс полагает, если я правильно понял, что порка должна быть тяжелой для ребенка не в физическом, а в моральном плане. Пускай ему даже не стыдно, просто эмоционально неприятно, но не от боли, а от того, что его ругают. Тогда следующим логическим шагом будет не пороть вообще, а просто отругать.

Nikita-80 пишет:

 цитата:
Для противников ТН подходит второй вариант.

Во втором варианте Лина не предусмотрела даже воспитательной беседы. Поэтому противник ТН выбрал бы первый или третий вариант, только заменив порку на нотацию. А если ребенок пропускает беседу и все логические доводы мимо ушей, нужно попытаться сделать ее неприятной, т.е. не просто поговорить, а поругать. А если и это не поможет, тогда, действительно, придется выпороть.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1908
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 14:04. Заголовок: Nikita-80 пишет: А ..


Nikita-80 пишет:

 цитата:
А третий...Это не очень нормально, на мой взгляд.Если уж совсем ситуация была критической, и радости встречи нет предела, то можно и простить.Так скажем, на радостях объявить амнистию.

А как же воспитание?

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1909
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 14:19. Заголовок: SS пишет: противник..


SS пишет:

 цитата:
противник ТН выбрал бы первый или третий вариант, только заменив порку на нотацию. А если ребенок пропускает беседу и все логические доводы мимо ушей, нужно попытаться сделать ее неприятной, т.е. не просто поговорить, а поругать. А если и это не поможет, тогда, действительно, придется выпороть.

А есть еще один вариант: ребенок не пропускает доводы родителя мимо ушей, а не согласен с ними. Тут у нас возникает сложность. Вряд ли когда нибудь родитель позволит ребенку убедить себя, так что все опять закончится либо руганью, либо поркой.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1704
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 14:25. Заголовок: SS пишет: Сто раз ..


SS пишет:

 цитата:

Сто раз объясняли, но все время уходили от ответа на вопрос, что такое наказание и чем оно отличается от воспитания.

И никто никуда не уходил.А все популярно объясняли.
Воспитание-это длительный, можно сказать, ежедневный процесс формирования личности ребенка, привития ему определенных правил и норм поведения, основанный на личном примере, на доводах и разъяснениях.
А наказание-это краткосрочное воздействие, всегда неприятное для ребенка.Возмездие за его дурной поступок или ненадлежащее поведение.
SS пишет:

 цитата:
Наконец кто-то (не то Лина, не то Шура) объяснил,

Они обе всегда все очень доходчиво и грамотно разъясняют по любой теме.

SS пишет:

 цитата:
Эйнарс полагает, если я правильно понял, что порка должна быть тяжелой для ребенка не в физическом, а в моральном плане. Пускай ему даже не стыдно, просто эмоционально неприятно, но не от боли, а от того, что его ругают. Тогда следующим логическим шагом будет не пороть вообще, а просто отругать.

Какой-то очередной сумбур.Не знаю, что там полагает Эйнарс, но порка для ребенка всегда тяжела физически в первую очередь.Для подростка ко всему и морально.Но он-то как раз подростков и не порол.
И когда просто ругают, как может быть эмоционально неприятно от боли? Естественно, от того, что ругают.Боль-то здесь причем?
SS пишет:

 цитата:
Во втором варианте Лина не предусмотрела даже воспитательной беседы.


Во втором варианте воспитательный момент заключается в радости встречи.Это и есть удар по сознанию провинившегося, что его простили и любят , не смотря ни на что.Тоже воспитание Но без наказания.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 337
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 14:36. Заголовок: Nikita-80 пишет: Ес..


Nikita-80 пишет:

 цитата:
Если это, Лина, ко всем, а не только к SS, то отвечу.

Конечно, ко всем. Нужно было, наверное, отдельным постиком или даже веткой, а я все сосединила .

SS пишет:

 цитата:
Во втором варианте Лина не предусмотрела даже воспитательной беседы.


Второй вариант - это и есть амнистия. И слова там могут быть, а вот "отругать" - нет.
SS пишет:

 цитата:
Пускай ему даже не стыдно, просто эмоционально неприятно, но не от боли, а от того, что его ругают. Тогда следующим логическим шагом будет не пороть вообще, а просто отругать.


В плане наказания вообще - порки или ругани - я бы выбрала первое. Ибо идет физический контакт, а это уже принятие тебя.. ругань на расстоянии делает порку и даже порой прощение уже бесполезными. Но это только мое мнение, ибо для меня тактильный контакт важен.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1910
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 15:30. Заголовок: Nikita-80 пишет: Ка..


Nikita-80 пишет:

 цитата:
Какой-то очередной сумбур.Не знаю, что там полагает Эйнарс, но порка для ребенка всегда тяжела физически в первую очередь.Для подростка ко всему и морально.Но он-то как раз подростков и не порол.
И когда просто ругают, как может быть эмоционально неприятно не от боли.Естественно, от того, что ругают.Боль-то здесь причем?

Как я понял, он имеет в виду скорее символическую порку, которой должно быть стыдно. Возможно, эта порка должна быть в сочетании с внушением, которое тоже должно вызывать стыд.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 338
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 15:40. Заголовок: SS пишет: Как я пон..


SS пишет:

 цитата:
Как я понял, он имеет в виду скорее символическую порку, которой должно быть стыдно. Возможно, эта порка должна быть в сочетании с внушением, которое тоже должно вызывать стыд.

Ой.. ну и издевательство над психикой..

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 157
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 18:52. Заголовок: Про стыд это глупост..


Про стыд это глупости. Стыд за поступки не как не связан с наказанием, он есть или его нет. Это просто другая тема.
Чисто телесный стыд ребёнок к свойм родиетелям и другим самым близким не испытивает. Это опять с поркой не как не связанно.

А психологическое воздеыствие очень простое. Если ребёнку говорить "Ты у нас храбрый, всё можешь вытерпеть, и пороть буду не совсемь сильно, а ты думай про цветочки, сожми подушку...", то результат будет одним, а если "Ты заработал и цейчас этими розгами я тебя больно и безпощадно выдеру..." то совсемь другим. И сам факт что его за этот поступок будет пороть так, чтоб больно было, уже вызивает дискомфорт.
Концентрация внимания должна быть на соотношение поступка и наказания, а не на сам процесс наказания. Самое глупое, это заставить ребёнка считать, тогда вообще в центре внимания будет математика, сколько ещё осталось.


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 23
Зарегистрирован: 14.06.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 18:56. Заголовок: Да,сама и скакалку н..


Да,сама и скакалку несла.И просилась и орала а всё равно мама выпорола и по ляжкам попало.А завтра физра в школе.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 158
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 19:13. Заголовок: SS пишет: А есть ещ..


SS пишет:

 цитата:
А есть еще один вариант: ребенок не пропускает доводы родителя мимо ушей, а не согласен с ними. Тут у нас возникает сложность. Вряд ли когда нибудь родитель позволит ребенку убедить себя, так что все опять закончится либо руганью, либо поркой.



Как которые родители. Мне не раз бывало когда после аргументов ребёнка я наказание отменяю. Однако, если я выдвинул конкретное требование, которим ребёнок несогласен, и оно по этому сознательно не выполняется, самое вероятное что последует наказание.
А ругание, то есть "повторное высказывание в емоциональном голосе другую сторону не убеждающих аргументов", вообще бессмисленное занятие.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1705
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 19:15. Заголовок: einars пишет: Если ..


einars пишет:

 цитата:
Если ребёнку говорить "Ты у нас храбрый, всё можешь вытерпеть, и пороть буду не совсемь сильно, а ты думай про цветочки, сожми подушку...", то результат будет одним, а если "Ты заработал и цейчас этими розгами я тебя больно и безпощадно выдеру..." то совсемь другим.

Эйнарс, ну каким другим? Что, не так больно что ли будет? И сами Вы какой вариант считаете более правильным?
По-моему, их надо скомбинировать.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1707
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 23:53. Заголовок: Во! Перед сном подум..


Во! Перед сном подумал, как надо преподнести.
Ты заработал, и сейчас этими розгами (ремнем) я тебя больно и беспощадно выдеру.

Реакция ребенка соответствующая обстановке.Становится жалко.Гладите по головке, помогаете спустить штанишки.Далее.

Ты у нас храбрый, все можешь вытерпеть, и пороть тебя я буду совсем не сильно...
Ручки под подушку, не бойся...Ничего страшного не произойдет.Ну, ложись поудобней...


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1912
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 00:00. Заголовок: Nikita-80 пишет: В..


Nikita-80 пишет:

 цитата:

Во! Перед сном подумал, как надо преподнести.
Ты заработал, и сейчас этими розгами (ремнем) я тебя больно и беспощадно выдеру.

Реакция ребенка соответствующая обстановке.Становится жалко.Гладите по головке, помогаете спустить штанишки.Далее.

Ты у нас храбрый, все можешь вытерпеть, и пороть тебя я буду совсем не сильно...
Ручки под подушку, не бойся...Ничего страшного не произойдет.Ну, ложись поудобней...

Не понял. Одно противоречит другому. Это что, ирония?

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1708
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 00:07. Заголовок: SS пишет: Не понял..


SS пишет:

 цитата:

Не понял. Одно противоречит другому. Это что, ирония?


Допустим, что ирония.Хотя особых противоречий нет.Вот не приходилось некоторым пороть детей, да и самому получать.Поэтому трудно понять некоторые моменты.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1471
Настроение: Romantic
Зарегистрирован: 26.04.13
Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 08:43. Заголовок: LinaV пишет: Третий..


LinaV пишет:

 цитата:
Третий вариант - встреча, объятия, поцелуи, накормили, далее беседа о поступке и наказание - прощение.


Я - за третий.
einars пишет:

 цитата:
При каждом ударе напомню за что получаешь и спрошу о планах на будущее.


А он и ответит: "Папа, а мне почти не больно от твоих десяти ударов. Я завтра тоже самое сделаю."

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 159
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 19:57. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..


Svetka-Bekky пишет:

 цитата:
Я - за третий.



На этот вопрос нельзя так просто ответить. Был у нас с женой такой случай. У садовницы, пока работала несколько долларов (эквивалент) пропало. Вычислили что жены младшая дочка виновата. Ей тогда где то 7-8 тогда было. Спускаюсь суботним утром со спальни во втором этаже, захожу в кухню и жена начинает рассказывать, а потом спрашивает что будем с дочкой делать, подразумевая что это я должен делать. Это по тому вопрос, что я часто не соглашался с её приговором, но она считала что это мужская обязанность. Писал об этом. Я, конечно, подтвердил что тут сильная порка причитается. Дочка перед тем стояла в коридоре и слушала, а потом её не стало. Весь день её не было, все не в шутку пероволновались. поздно вечером нечайно нашли, она, оказывается, весь день там за шкафом просидела боясь моей порки(а вы говорите - всё равно). Мама радостная, уже совсемь не хотела чтоб наказывал. Решила что весь летний день за шкафом просидеть достаточное наказание. Я, хотя не совсем с этим был согласен, не вмешивался. На следующий день она тоже что то натворила и я ей за обе раза нащитал.
Нельзя допустить что пропажа и пугание родителей может превратитса в средсво избежания наказания.

Svetka-Bekky пишет:

 цитата:
А он и ответит: "Папа, а мне почти не больно от твоих десяти ударов. Я завтра тоже самое сделаю."



Если бы на то было похоже, я бы добавил, конечно.
Когда первый раз младшую дочку порол, она потом возразила что я слишком низко был и по ногам попал. Ну что ж, повторил учитивая возражения и потом спросил, было ли правильно. Брат и сестра это выдели. После этого никогда возражений больше небыло.





Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1474
Настроение: Romantic
Зарегистрирован: 26.04.13
Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 07:52. Заголовок: einars пишет: садо..


einars пишет:

 цитата:
садовницы, пока работала несколько долларов (эквивалент) пропало. Вычислили что жены младшая дочка виновата. Ей тогда где то 7-8 тогда было. Спускаюсь суботним утром со спальни во втором этаже, захожу в кухню и жена начинает рассказывать, а потом спрашивает что будем с дочкой делать, подразумевая что это я должен делать.


Эйнарс, ну тут однозначно, конечно. Воровство надо пресекать в самом маленьком возрасте.einars пишет:

 цитата:
Мама радостная, уже совсемь не хотела чтоб наказывал. Решила что весь летний день за шкафом просидеть достаточное наказание. Я, хотя не совсем с этим был согласен, не вмешивался.


Так она сама себя туда посадила, то есть сама себя наказала.
einars пишет:

 цитата:
Нельзя допустить что пропажа и пугание родителей может превратитса в средсво избежания наказания.


Да я подозреваю, что Лина совсем другую пропажу имела ввиду. Как я в детстве домой посреди ночи являлась. Не потому, что пряталась, а потому что просто теряла контроль времени, а летом у нас темнеет поздно.
einars пишет:

 цитата:
Когда первый раз младшую дочку порол, она потом возразила что я слишком низко был и по ногам попал. Ну что ж, повторил учитивая возражения и потом спросил, было ли правильно. Брат и сестра это выдели. После этого никогда возражений больше небыло.


Вот, по ногам не надо. Это я согласна абсолютно - следы очень видно, особенно для девочки.
einars пишет:

 цитата:
Svetka-Bekky пишет:

цитата:
А он и ответит: "Папа, а мне почти не больно от твоих десяти ударов. Я завтра тоже самое сделаю."



Если бы на то было похоже, я бы добавил, конечно.


А если он (она) окажется не таким (такой) честной, а гораздо более хитрым: будет изображать страшные страдания, которых на самом деле нет? Как здесь, например: "На Восток от Эдема"

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1712
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 12:58. Заголовок: einars пишет: Когда..


einars пишет:

 цитата:
Когда первый раз младшую дочку порол, она потом возразила что я слишком низко был и по ногам попал. Ну что ж, повторил учитивая возражения и потом спросил, было ли правильно. Брат и сестра это выдели. После этого никогда возражений больше небыло.



Это типа, чтоб претензий к качеству не предъявляла.Ну что ж, правильно...Нечего капризничать .А то начинают потом-не удобно лежать было, слишком частил, слишком паузы долгие, и вообще, оказывается, очень больно было...

Про варианты.Мы с Линой выбрали первый.Света-третий.А что наш СС? Я не просек его выбор...

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1915
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 13:06. Заголовок: Nikita-80 пишет: А ..


Nikita-80 пишет:

 цитата:
А что наш СС? Я не просек его выбор...

Никита, я бы просто поругал. Может и возникло бы желание наказать по третьему варианту, но я бы не решился. т.к. такие вещи сейчас осуждаются обществом, да мне самому это кажется неправильным.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 343
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 14:13. Заголовок: SS пишет: я бы прос..


SS пишет:

 цитата:
я бы просто поругал. Может и возникло бы желание наказать по третьему варианту

По третьему варианту не получается уже.. По третьему - сначала объятия и радость.. Потом разговор, а ты выбрал сначала отругать..
Получается - отругать, обнять, накормить.. и вернуться к наказанию что ли?!

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 344
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 14:14. Заголовок: Nikita-80 пишет: Эт..


Nikita-80 пишет:

 цитата:
Это типа, чтоб претензий к качеству не предъявляла.Ну что ж, правильно...Нечего капризничать .А то начинают потом-не удобно лежать было, слишком частил, слишком паузы долгие, и вообще, оказывается, очень больно было...

Никита, это плюс сто))))
Минут пять каталась от смеха .

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1919
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 14:50. Заголовок: LinaV пишет: По тре..


LinaV пишет:

 цитата:
По третьему варианту не получается уже.. По третьему - сначала объятия и радость.. Потом разговор, а ты выбрал сначала отругать..

Запутали вы меня! Это все равно как разговор о том, сколько ангелов уместиться на кончике иглы. Нет у меня детей и, скорее всего, не будет. Скрытый текст


Может быть и обнял бы, но сдержано, а потом поговорил бы. А с поркой - это отдельный вариант, который можно представлять себе, но который вряд ли применим на практике.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 478
Зарегистрирован: 16.08.09
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 15:08. Заголовок: SS пишет: Сегодня о..


Скрытый текст


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1715
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 15:12. Заголовок: Ну что ты, СС, ей-бо..


Ну что ты, СС, ей-богу! Наши папы много чего нам говорят.А с детьми, ты думаешь, легко определиться с выбором наказания? Иногда так вот и думаешь-вроде всыпать надо, а жалко, да и поругал уже, и он такой милый у меня, но до чего довел , поганец, что без ремня и не обойтись, но он все и так понял, хотя порку и заслужил вполне.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 348
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 15:23. Заголовок: SS пишет: Может быт..


SS пишет:

 цитата:
Может быть и обнял бы, но сдержано, а потом поговорил бы.

Поговорил бы или отругал?? Это очень разные понятия, на мой взгляд..

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 349
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 15:25. Заголовок: SS пишет: Сегодня о..


Скрытый текст


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 479
Зарегистрирован: 16.08.09
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 16:14. Заголовок: LinaV пишет: Мне от..


Скрытый текст




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1716
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 16:17. Заголовок: Дети -это всегда сча..


Дети -это всегда счастье и радость.И неважно, как они появились на свет.Ведь для женщины главное-это ребенок.И кто ее полюбит, тот и ее ребенка примет и полюбит.



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 625
Зарегистрирован: 24.10.09
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 17:00. Заголовок: А может к теме верне..


А может к теме вернемся??

А умеете ли вы бить ремнем...

А то у меня такое впечатление, что на форуме достаточно одной ветки- чата.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 480
Зарегистрирован: 16.08.09
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 17:17. Заголовок: Слушаюсь, господин а..


Слушаюсь, господин администратор!!!
Докладываю - бить ремнем не умею!
Но хочу научиться!
Ибо всяко умение в жизни может пригодиться!!!!



Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 351
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 17:36. Заголовок: magistr пишет: А то..


magistr пишет:

 цитата:
А то у меня такое впечатление, что на форуме достаточно одной ветки- чата.

Кстати, хорошая идея)
Я давно уже сказала, что темку, мной затронутую, надо в отдельную ветку.
Что-нибудь типа "Возвращение блудного ребенка"..

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 352
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 22:55. Заголовок: Ладно, вернемся к те..


Ладно, вернемся к темке ветки.
Как я уже сказала, бить можно "правильно" и "кое-как" - "как получится"..

Для меня боль от ремня.. да и не только от ремня.. разделяется на добрую и злую. Вот если родитель в сердцах, в гневе, не контролируя себя, ударит "зло" ремнем.. это ребенок спишет на состояние родителя. А вот если нет этого гнева? Все обговорили, поняли, приняли..
И вдруг "злая" боль от ремня.. мне кажется, что и ребенок это почувствует, особенно подросток.. но я могу ошибаться.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 435
Зарегистрирован: 25.06.09
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 05:15. Заголовок: LinaV пишет: Я давн..


Модератору!
Скрытый текст


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1923
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 05:57. Заголовок: LinaV пишет: Погово..


LinaV пишет:

 цитата:
Поговорил бы или отругал?? Это очень разные понятия, на мой взгляд..

Я не педагог, такие тонкости не понимаю. Следовало бы поговорить спокойно и по-хорошему, но не ручаюсь, что не сорвался бы. Скрытый текст


Скрытый текст


LinaV пишет:

 цитата:
Для меня боль от ремня.. да и не только от ремня.. разделяется на добрую и злую.

Очень тонкое наблюдение. А может боль быть и доброй и очень сильной одновременно? или добрая-злая - просто другое обозначение интенсивности?

LinaV пишет:

 цитата:
Вот если родитель в сердцах, в гневе, не контролируя себя, ударит "зло" ремнем.. это ребенок спишет на состояние родителя. А вот если нет этого гнева? Все обговорили, поняли, приняли..
И вдруг "злая" боль от ремня.. мне кажется, что и ребенок это почувствует, особенно подросток.. но я могу ошибаться.

Совершенно точно. Но, я скажу, когда на тебя орут во гневе, это тоже несколько напрягает.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 63
Зарегистрирован: 13.09.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 06:16. Заголовок: Что значит "бить..


Что значит "бить правильно", "кое-как", "как получится"? Доброй боли не бывает,боль всегда плохо и больно.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 160
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 08:43. Заголовок: LinaV пишет: Для ме..


LinaV пишет:

 цитата:
Для меня боль от ремня.. да и не только от ремня.. разделяется на добрую и злую. Вот если родитель в сердцах, в гневе, не контролируя себя, ударит "зло" ремнем.. это ребенок спишет на состояние родителя. А вот если нет этого гнева? Все обговорили, поняли, приняли..
И вдруг "злая" боль от ремня.. мне кажется, что и ребенок это почувствует, особенно подросток.. но я могу ошибаться.




Кто что под этим понятиям поимёт. К примеру, я монятие "принял" не понимаю. Обговорить да, понять тоже, но принять? Нет! Так же я не могу принять что ребёнок должен сам под порку ложитса и розги подносить. Это естественно что ребёнок до последнего стараетса порки избежать и во время её сделать всё возможное чтобы её поскорее закончить.
Я скорее склонен счтитать что та часть порки, которая имеет только педагогический эфект, добрая, а та, после которой ребёнок страдает, явно не добрая, то есть злая. Порка, это очень болезненное но коротковременное наказание, а не нанесение телесных повреждений. Нанесение телесных повреждений ребёнку не как не может расцениватса как доброе дело.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 65
Зарегистрирован: 13.09.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 09:23. Заголовок: Эйнарс, а как воврем..


Эйнарс, а как вовремя порки, наказуемому можно отличить педадогические "добрые" удары ремнём или розгой, от "злых" ударов?

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1925
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 09:40. Заголовок: Курсант пишет: Эйна..


Курсант пишет:

 цитата:
Эйнарс, а как вовремя порки, наказуемому можно отличить педадогические "добрые" удары ремнём или розгой, от "злых" ударов?

Или, точнее, где заканчиваются "добрые" удары и начинаются "злые"? Попытаюсь вспомнить наши старые дискуссии. Это когда он перестает сопротивляться?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 161
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 10:33. Заголовок: Я думаю, название те..


Я думаю, название темы немножко не удачное. Ремень только одно из возможных инструментов порки, и принцыпиально от других ничем не отличается. При том ремень ремню рознь. Когда жены племянница в гараже поинтересовалась двумя ремнями, которые весели на гвоздике, я ей обяснял в чём различие. Вот этим, старим широким(30мм) дермантиновым можно пороть хоть от всей силы, всё будет только шум от него будет и вряд ли боль почувствуешь. А вот если этот узкий (20мм) кожанный взять, то с ним даже слабый удар, если только ремень нормално на попу ляжет, будет болезненным. То есть, с ним или по настоящему, или нечего.

Нормально ремни бывают от 20 до 35 мм. При том 20мм редкость, во основном стандартный размер 25мм, его и чаще всего используют для порки. У меня жена когда то подарила фирменный 35мм и очень толстый. Если согнуть пи полам, как обычно ето делают, то слишком тяжелый получается, а если просто концом, то поворачивается и ребром может попасть. Порке должна быть поверхостное воздеыствие, по этому толстый ремень не подходит.

Вся мудрость при порке именно с ремнём, это не ударить ребром и более менее рассчитать силу. А силу по цвету следов видно.



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 162
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 10:58. Заголовок: SS пишет: Или, точн..


SS пишет:

 цитата:
Или, точнее, где заканчиваются "добрые" удары и начинаются "злые"? Попытаюсь вспомнить наши старые дискуссии. Это когда он перестает сопротивляться?



Термины "добрые" и "злые" не я придумал. Тут обсуждался вопрос которых к которым относить, я и предложил свойю версию. Вобще то порка сама по себе не добрый метод наказания.
Но что касается моего предложения, то "добрый" будет когда не будет синьяков и рубцов и когда ребёнку потом не будет проблем нормально сесть. Разве я не ясно обьяснил? По моему даже несколько раз.

Курсант пишет:

 цитата:
Эйнарс, а как вовремя порки, наказуемому можно отличить педадогические "добрые" удары ремнём или розгой, от "злых" ударов?



Какого цвета след осатётса. Розовый-светло красный-красный-темно красный-фиолетовый. Если розовый остался, то уже больно было, а темно красный, это уже плохо. Набухшие полосы я вообще не хочу обсуждать, это же зверство.
Попробуй чем нибудь по мягкому месту своей руки, цвет не так уж и быстро меняется.


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1717
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 11:18. Заголовок: SS пишет: Или, точ..


SS пишет:

 цитата:

Или, точнее, где заканчиваются "добрые" удары и начинаются "злые"? Попытаюсь вспомнить наши старые дискуссии. Это когда он перестает сопротивляться?


Да не бывает "злых" ударов и "добрых".Порка-это всегда больно, просто в соответствии с возрастом разная степень боли.Злым и добрым может быть отношение.Но от этого восприятие боли не зависит.Это как у доктора.Как бы он с тобой не сюсюкал, но если болезненная процедура, то только морально поможет отношение человека, а физически-нет.einars пишет:

 цитата:
Но что касается моего предложения, то "добрый" будет когда не будет синьяков и рубцов и когда ребёнку потом не будет проблем нормально сесть.

Для подростка "мягкая" порка не имеет смысла.А синяки часто образуются просто от сильных ударов, которые при продолжительной порке волей-неволей ложатся на одно и то же место.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 353
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 12:00. Заголовок: Принял, не значит са..


Принял, не значит сам лег или принес.. это крайние случаи. Принятие своей вины - это чисто психологическое, и его легко почувствовать. Идет протест против обвинений или нет..
Не против порки, ни в коем случае.. тут протест естественен .

Боль добрая и злая - это тоже не от количества зависит и не от силы приложения. Именно от умения правильно пользоваться ремнем. Так пороть, чтоб орудие причиняло ту боль, для какой по сути существует. Вот почему я и говорю о том, что ремень может лечь ребром и тогда от несильного удара боль не ременная..

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 354
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 12:04. Заголовок: Nikita-80 пишет: Эт..


Nikita-80 пишет:

 цитата:
Это как у доктора.Как бы он с тобой не сюсюкал, но если болезненная процедура, то только морально поможет отношение человека, а физически-нет.

О! Точно, как у доктора! Вспоминаю перед родами две недели в роддоме.. и каждый день по четыре-шесть уколов.. и капельницы. Вот там и оценила в полной мере "умение" и "неумение" делать уколы и ставить капельницы у разных медсестер..
К одним идешь легко, понимаешь, будет больно, это естественно при уколе, но знаешь, что по-доброму и легкой рукой. К другим.. сцепив зубы.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1926
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 12:09. Заголовок: LinaV пишет: Боль д..


LinaV пишет:

 цитата:
Боль добрая и злая - это тоже не от количества зависит и не от силы приложения. Именно от умения правильно пользоваться ремнем. Так пороть, чтоб орудие причиняло ту боль, для какой по сути существует. Вот почему я и говорю о том, что ремень может лечь ребром и тогда от несильного удара боль не ременная..

отсюда можно заключить. что "добрая" и "злая" это все таки показатель интенсивности боли.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 355
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 12:23. Заголовок: SS пишет: отсюда мо..


SS пишет:

 цитата:
отсюда можно заключить. что "добрая" и "злая" это все таки показатель интенсивности боли.

Нет, СС, не интенсивность, а правильность приложения))) Я уже не знаю, как объяснить..

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 356
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 12:31. Заголовок: einars пишет: то с ..


einars пишет:

 цитата:
то с ним даже слабый удар, если только ремень нормално на попу ляжет, будет болезненным.

Даже слабый, а если сильный удар ненормально ляжет?! Вот и будет боль "злая".. А вот если нормально ляжет, то будет БОЛЬ "добрая".. ужасная, болезненная.. но "правильная" и "добрая"..

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 68
Зарегистрирован: 13.09.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 13:17. Заголовок: LinaV, ну вот возьми..


LinaV, ну вот возьми ремень , и выпори меня доброй болью, но так что бы я, почувствовал, что это добрая боль, и что бы я мог отличать, какой удар добрый, а какой злой.Опишы как бы меня порола.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1718
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 13:50. Заголовок: Ой, Денис...Сегодня ..


Ой, Денис...Сегодня у тебя выходной, что ли? Так ты бы погулял побольше.У вас на Украине тепленько...Сходи в музей какой-нибудь...А этого тебе не надо, послушай старших.Да и не поймешь ты по описанию ничего...Это можно только прочувствовать ...Да и не всем дано.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 69
Зарегистрирован: 13.09.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 14:10. Заголовок: Сегодня у меня уволь..


Сегодня у меня увольнительная, отдыхаю дома, а вечером в расположение училища. Хорошо Никита, не буду доставать своими глупыми вопросами.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 164
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 14:16. Заголовок: LinaV пишет: einar..



LinaV пишет:

 цитата:
einars пишет:

цитата:
то с ним даже слабый удар, если только ремень нормално на попу ляжет, будет болезненным.

Даже слабый, а если сильный удар ненормально ляжет?! Вот и будет боль "злая".. А вот если нормально ляжет, то будет БОЛЬ "добрая".. ужасная, болезненная.. но "правильная" и "добрая"..





Согласен, но в этом случае я другое имел в виду. При размахе ремень, витянутый центробежной силой, описивает в воздухе круг и ложитса на попу с той энергией, которую накопил в этом движений, создавая характерный звук. Если будем пробовать удар сделать совсемь лёгким, то ремень будет висеть как тряпка и удара вообще не получитса, по этому есть какая то минимальная сила, которая зависит от веса ремня и длины. Чем тяжелее и длинее, тем больше она должна быть. Значит, если ремень не сделал круг по воздуху и не приземлился на попу создавая нам известный звук, то это просто не порка.
А то, на сколько больно будет, зависит от вложенной энергий и площади, на которую она восдействует. Если ремень широкий, то удар должен быть гораздо сильнее, или от него не будет никакого толка, а узким будет гораздо эфективнее. Вот и попробуй узкум и тяжёлый кожанным ремнём, взятым в нормальной длине, ударить так, что был соответствующий удару при порке звук, и чтоб было безболезненно. То есть я имел в виду что если этим ремнём пороть, то это будет действительно больно.

При попаданий ребром площадь получается совсемь маленькой, по этому боль соответственно гораздо сильнее и может быть даже синьяки.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 358
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 15:11. Заголовок: einars пишет: При п..


einars пишет:

 цитата:
При попаданий ребром площадь получается совсемь маленькой, по этому боль соответственно гораздо сильнее и может быть даже синьяки.

Во-от.. и я о том же. Но многие не думают о том, какой частью ремня бьют, сгибая в петлю, не следят, чтоб она не поворачивалась ребрами.. Далеко не все ремни стоит складывать пополам.
А пороть новеньким твердым, особенно некачественным, ремнем вообще почти как железной линейкой в кожаном чехле.. Притом, что неудобно, ещё и опасно.


А теперь про умение.. На самом деле, чем сильнее замах, тем увереннее надо держать руку, а это тоже не всем удается.. не дай бог не туда или не так ляжет. Потому и говорю про умение и неумение.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 71
Зарегистрирован: 13.09.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 16:38. Заголовок: Бить ремнём не умею,..


Бить ремнём не умею, учиться это делать не буду, и не хочу, если доставал глупыми вопросами, прошу на меня не обижаться, на сегодня хватит, увольнительная у меня заканчивается, пора в казарму училища, до следующего раза на форуме.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 165
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 19:46. Заголовок: LinaV пишет: А поро..


LinaV пишет:

 цитата:
А пороть новеньким твердым, особенно некачественным, ремнем вообще почти как железной линейкой в кожаном чехле.. Притом, что неудобно, ещё и опасно.



А что такое некачественный ремень? Новеньким действительно более болезненно и при том травматически. Наверное по тому, что уголки ещё не округлились. Хотя при порке в основном ремень ложитса плоско, полосы почему то остаютса всегда тонкие, такие же как при поподаний ребром, но только не так сильные. Значит удар всё таки резпределяется равномерно по всей ширине, а по бокам больше.


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 361
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 19:48. Заголовок: einars пишет: А что..


einars пишет:

 цитата:
А что такое некачественный ремень?

Некачественный - это не из кожи) а из твердого дерматина . И такие бывают..
А в остальном Вы так хорошо все рассказали, что я просто готова пожать Вам руку!

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 437
Зарегистрирован: 25.06.09
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 05:16. Заголовок: LinaV пишет: Даже с..


LinaV пишет:

 цитата:
Даже слабый, а если сильный удар ненормально ляжет?! Вот и будет боль "злая".. А вот если нормально ляжет, то будет БОЛЬ "добрая".. ужасная, болезненная.. но "правильная" и "добрая"..


Читаю тут вот такие обсуждения и думаю..
"Какой бред!"
Боль злая и боль добрая. От ремня. Во время порки.
Мда....
Особенно это ребенок почувствует!
Правильно сказал Курсант!
Курсант пишет:

 цитата:
LinaV, ну вот возьми ремень , и выпори меня доброй болью, но так что бы я, почувствовал, что это добрая боль, и что бы я мог отличать, какой удар добрый, а какой злой.


Согласна.
А ведь это - мнение ну, скажем не подростка, а молодого человека, который, как я думаю. недалеко ушел от подросткового возраста.
Курсант, ничего личного. Просто ИМХО,

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1722
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 13:01. Заголовок: елена пишет: Боль з..


елена пишет:

 цитата:
Боль злая и боль добрая. От ремня. Во время порки.
Мда....


Это исключительно ощущения и чувства конкретного человека, а не всеми признанная теория.Я тоже не очень разделяю эти убеждения, но они мне очень интересны.
Возможно, что-то в этом есть...Вот только прочувствовать...уже нет возможности...Хотя?..

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1928
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 13:11. Заголовок: Nikita-80 пишет: Во..


Nikita-80 пишет:

 цитата:
Вот только прочувствовать...уже нет возможности

Я думаю, Никита, для нас еще ничего не потеряно.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1929
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 13:13. Заголовок: Может быть, "доб..


Может быть, "добрая" боль - это боль жгучая, а "злая" - режущая или что-то в этом роде.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1930
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 13:22. Заголовок: по этому вопросу:Ме..


Методические указания по этому вопросу.

"К шлепанию "ладошкой" отношусь несколько настороженно - рука штука тяжелая. А вот ремешок (мягкий, гибкий) - прекрасное средство для малолеток. В нашей семье это не практиковалось, но мои хорошие знакомые своих "двойняшек" (мальчика и девочку) регулярно наказывали именно ремешком. Можно сказать, ремешок был основным способом наказания с 3-4 лет. Критерии "Сколько?" просты: постепенное усиление силы ударов вплоть до состоятия попки "помидор" или даже "вишня". Ощущения - не столько болезненый сам по себе удар, сколько "горячо, жжет". Когда достигнут пик - попка полностью "прогрелась" и слабо реагирует на новые "нахлестывания" - еще 5-10 "ремешков" для закрепления и - порка окончена."

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1723
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 13:32. Заголовок: SS пишет: Ощущения ..


SS пишет:

 цитата:
Ощущения - не столько болезненый сам по себе удар, сколько "горячо, жжет".

Это как? Горячо и жжет-это же тоже больно...
И "Вишня" для дошколят?...Это черезчур..
.SS пишет:

 цитата:
Когда достигнут пик - попка полностью "прогрелась" и слабо реагирует на новые "нахлестывания" - еще 5-10 "ремешков" для закрепления и - порка окончена."


Не знаю, кто там не реагирует на новые удары? По-моему каждый удар очень ощутим независимо от "прогревания".И для закрепления чего? Это стих повторяют еще раз 5 для закрепления.Или пьесу музыкальную.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1931
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 13:37. Заголовок: Nikita-80 пишет: Не..


Nikita-80 пишет:

 цитата:
Не знаю, кто там не реагирует на новые удары?

Может быть имелось в виду, что цвет слабо меняется.

Nikita-80 пишет:

 цитата:
И "Вишня" для дошколят?...Это черезчур..

Они дальше пишут:

""Помидор" и "Вишня" - это цвет. А вы о чем подумали?
В отношении "регулярно пороть ремнем". Вы видите какие-то проблемы в том что вместо "угла" используется "ремешок"? "Воспитывай ребенка пока поперек лавки лежит" - не я же придумал. К тому же, не думаю что мои знакомые слишком часто наказывали двойняшек в 3-4 годика (хотя если уж наказывали - то обычно ремнем), и конечно же не до "вишни". Но с 6 (и особенно в начальнорй школе в 7-8 лет) "ремешок" использовался весьма часто; за "недисциплинированность", и особенно "за лень", пороли пока попка не станет темно-красной. Согласен, что ЭТО возможно и было излишне строгим, но ума действительно прибавляло."

Хотя, конечно, тут есть противоречие.

Зверство, конечно. Самого себя и до "помидора" довести невозможно.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1724
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 14:16. Заголовок: Странный подход у эт..


Странный подход у этих родителей...Похоже, они обладают особым эстетическим чутьем.Пороть до определенного цвета...
SS пишет:

 цитата:
Зверство, конечно. Самого себя и до "помидора" довести невозможно.



Это твои слова? И опять ты про свои эксперименты? Ну ведь говорили-не мучайся, не достигнешь нужного результата сам с собой.А так до "помидора"-это запросто.И более темней...Но это не к маленьким детям, конечно...

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 440
Зарегистрирован: 25.06.09
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 17:01. Заголовок: Nikita-80 пишет: Эт..


Nikita-80 пишет:

 цитата:
Это исключительно ощущения и чувства конкретного человека, а не всеми признанная теория.Я тоже не очень разделяю эти убеждения, но они мне очень интересны.
Возможно, что-то в этом есть...Вот только прочувствовать...уже нет возможности...Хотя?..


А вы вспомните...
Когда вы были подростком тогда боль для вас разделялась?
Скрытый текст


Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1725
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 17:30. Заголовок: елена пишет: А вы в..


елена пишет:

 цитата:
А вы вспомните...
Когда вы были подростком тогда боль для вас разделялась?

Помню, Елена, и очень отчетливо...Для меня боль никак не разделялась.Было всегда, так скажем, очень больно.
Другой вопрос, что если человек выдвигает подобные теории, то они имеют право быть.И можно с неким интересом отнестись к ним.Подумать, о чем все-таки речь.Но я уже сказал, что разделяю только отношение доброе или злое.
Что кто чувствует-для другого загадка.Так как и некоторые читатели не могут понять, как можно любить таких родителей(которые применяют ТН).Но это я уже отвлекся.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 441
Зарегистрирован: 25.06.09
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 03:52. Заголовок: Nikita-80 пишет: По..


Nikita-80 пишет:

 цитата:
Помню, Елена, и очень отчетливо...Для меня боль никак не разделялась.Было всегда, так скажем, очень больно.


Вот и я о том же. Даже если удары были слабее предыдущих, то все равно кажется, что очень больно.
Где же тут разделение на добро и зло?
Nikita-80 пишет:

 цитата:
Другой вопрос, что если человек выдвигает подобные теории


Вы меня насмешили!
Иногда люди разумные выдвигают такие теории!!! Диву даешься.
(например, что курение полезно для здоровья! Или...Летающие машины тяжелее воздуха невозможны.Это так, для примера. А уж про идеализм,который утверждает, что все вещи в мире существуют как идея в нашем сознании!!! Я даже и говорить не хочу! Вот вам и теории.)
При этом, сами -то не очень верят в них, или глупо формулируют. НО! С пеной у рта доказывают окружающим, что это так и есть!!!
Но, конечно, все в этом мире - относительно! (Вот с этой теорией я иногда не буду спорить!)
И каждый верит в то, во что хочет верить. Или же - в то, в чем его убедят.
Я же высказала свое мнение и привела пример, который вы же и подтвердили.
Нет боли злой и доброй.
Есть боль ноющая, есть резкая, есть невыносимая. Отличающаяся по степени восприятия и терпимости или не терпимости.
Но вот разделить ее на "злую" и "добрую"...
Абсурд... ИМХО,


Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 191
Зарегистрирован: 09.12.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 05:11. Заголовок: елена пишет: Есть б..


елена пишет:

 цитата:
Есть боль ноющая, есть резкая, есть невыносимая.



Вот это именно как я боль ощущаю, а добрая или злая это как-то несерьёзно. Резкая - это от первого удара ремня, невыносимая - примерно от третьего, ну или как когда, а ноющая - после порки. И иногда долго долго её ощущаешь. А когда садишся, она переходит в резкую. А если попробовать сесть на второй день после сильной порки, то может и в невыносимую. И тогда остаёшся стоя за обеденным столом, со своей ноющей болью ((

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1726
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 10:54. Заголовок: елена пишет: Вы ме..


елена пишет:

 цитата:
Вы меня насмешили!

Это хорошо или плохо?

елена пишет:

 цитата:
(например, что курение полезно для здоровья! Или...Летающие машины тяжелее воздуха невозможны

Ну это достаточно легко доказать или опровергнуть.

елена пишет:

 цитата:
Но, конечно, все в этом мире - относительно! (Вот с этой теорией я иногда не буду спорить!)
И каждый верит в то, во что хочет верить. Или же - в то, в чем его убедят.

А вот это верно, и более того-это просто прекрасно.Главное, чтоб это уверование было приятным и соответствовало жизненным принципам.
И потом-классная миниатюрка под скрытым текстом.Как я понял, Вас в детстве не пороли? Жаль, жаль...То есть, это, конечно , замечательно.Просто Вы могли бы очень художественно это описать.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 57
Зарегистрирован: 05.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 12:46. Заголовок: Nikita-80 пишет: Не..


Nikita-80 пишет:

 цитата:
Не знаю, кто там не реагирует на новые удары? По-моему каждый удар очень ощутим


Это уже углубление, так сказать, в анналы. Не знаю никого, кто хвастался бы, что может не отреагировать на удар. Если это, конечно же не игра а наказание. Да и кто бы так наказывал, чтобы можно было бы спокойно это переносить. Для стыда, разве что.
Я сама до сих пор не пробовала ударить кого-то ремнем. Мои родители оказались более подготовленными к моему воспитанию. Я это на себе прочувствовала в полной мере. Действительно, после крепкой порки чувствительность притупляется. Но к этому моменту отец начинал и стегать сильнее. Например скакалкой, или с оттяжкой. Тут, даже если попа была уже даже не "вишней", а "сливой" я вопила от каждого удара как сумасшедшая.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 442
Зарегистрирован: 25.06.09
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 14:56. Заголовок: Nikita-80 пишет: Эт..


Nikita-80 пишет:

 цитата:
Это хорошо или плохо?


Скорее хорошо, чем плохо,
Nikita-80 пишет:

 цитата:
Ну это достаточно легко доказать или опровергнуть.


Думаете? Это вы не сталкивались с теми, кто это доказывает! У них оочень много аргументов "за"! Можно и вправду..поверить.
Я тут привела довольно примитивные примеры. А вот попробуйте опровергнуть теорию из той области, в которой вы не специалист. Вас могут и убедить!
Nikita-80 пишет:

 цитата:
И потом-классная миниатюрка под скрытым текстом.Как я понял, Вас в детстве не пороли? Жаль, жаль...


Ох, какое же искреннее сожаление я вижу в ваших словах!
Nikita-80 пишет:

 цитата:
Просто Вы могли бы очень художественно это описать.


Для этого достаточно нужно иметь богатую фантазию, и творческий подход.



Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 166
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 17:57. Заголовок: елена пишет: Есть б..


елена пишет:

 цитата:
Есть боль ноющая, есть резкая, есть невыносимая. Отличающаяся по степени восприятия и терпимости или не терпимости.




А как выявляется эта "нетерпимость" и "невыносимость"? Невытерпеть можно когда тебе нада самому стоять и получать, а если через колено и крепко держать, то вытерпеть или невытерпеть, таких проблем нету.
Сильная или слабая порка, но ребёнок не может её прекратить.По тому она и порка, чтобы получил что причитается.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1491
Настроение: Romantic
Зарегистрирован: 26.04.13
Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 18:41. Заголовок: Ой, какие теории... ..


Ой, какие теории... А может всё проще? Физическая боль - расплата за свои проступки. Она "смывает" вину. Большая вина - большое наказание, малая - малое. И цвет тут ни при чём.
einars пишет:

 цитата:

Сильная или слабая порка, но ребёнок не может её прекратить.По тому она и порка, чтобы получил что причитается.


Вот согласна, когда согласна.
einars пишет:

 цитата:
Невытерпеть можно когда тебе нада самому стоять и получать, а если через колено и крепко держать, то вытерпеть или невытерпеть, таких проблем нету.


Эйнарс, через колено можно положить только маленького ребёнка, а более старшего можно и нужно только придерживать за спину, потому что дёргается то он не потому, что хочется ему так, а потому, что больно

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 444
Зарегистрирован: 25.06.09
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.13 03:37. Заголовок: einars пишет: А ка..



einars пишет:

 цитата:
А как выявляется эта "нетерпимость" и "невыносимость"?


Это вас уже понесло рассуждать.
einars пишет:

 цитата:
Невытерпеть можно когда тебе нада самому стоять и получать, а если через колено и крепко держать, то вытерпеть или невытерпеть, таких проблем нету.


А кто здесь говорит "о проблеме"?
Я говорила о том, что боль различается по степени приложения. А уж о выявлении этой самой терпимости речь не шла.
Наказываемый ребенок - есть существо подневольное. Держат ли его во время порки, или он сам не сопротивляясь выдерживает ее - над ним стоит взрослый (наказываемый). И сколько взрослый "отсыпет", столько и вытерпит наказуемый. В данном случае - все в руках взрослого.



"Кто знает себя, тому не страшно то, что о нем говорят" Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 192
Зарегистрирован: 09.12.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.13 05:43. Заголовок: елена пишет: И ско..


елена пишет:

 цитата:
И сколько взрослый "отсыпет", столько и вытерпит наказуемый. В данном случае - все в руках взрослого.



Вот потому и есть страх перед поркой. Никогда не поротому трудно было бы даже понять то состояние, в котором находишся, когда тебе "отсыпают" больше, чем ты можешь выдержать. Лежишь, кричишь, вцепляешся руками во всё во что только можно, а иногда и зубами, глаза закрываешь, а какая боль в тот момент, даже подходящих слов подобрать не сумею.


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 343
Зарегистрирован: 11.01.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.14 23:56. Заголовок: Лена пишет: Вот пот..


Лена пишет:

 цитата:
Вот потому и есть страх перед поркой. Никогда не поротому трудно было бы даже понять то состояние, в котором находишся, когда тебе "отсыпают" больше, чем ты можешь выдержать. Лежишь, кричишь, вцепляешся руками во всё во что только можно, а иногда и зубами, глаза закрываешь, а какая боль в тот момент, даже подходящих слов подобрать не сумею.



Лена, полностью с Вами согласна. Те, кто этого не пережил, не могут себе этого представить, что это такое. Боль такая, что иной раз думаешь, что больше ты не выдержешь и после следующего удара просто умрешь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 344
Зарегистрирован: 11.01.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.14 23:59. Заголовок: по теме... пороть ре..


по теме... пороть ремнем на много сложнее, чем это кажется. Конечно, если бить куда попало, то это очень легко. А вот если пороть так, чтобы не оставалось лишних следов и не нужных повреждений, то порка ремнем требует навыков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 183
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 18:44. Заголовок: juliana пишет: Лена..


juliana пишет:

 цитата:
Лена, полностью с Вами соглсна. Те, кто этого не пережил, не могут себе этого представить, что это такое. Боль такая, что иной раз думаешь, что больше ты не выдержешь и после следующего удара просто умрешь.



Но приходитса выдерживать...... В том то и смысл наказания. И тут как раз есть разница, как психологически это воспринимает ребёнок. Когда нашь домашний кот полез на стол или ещё что то наделал, я его со шипением прогоняю. Шипение это он воспринимает по кошачи, как страшную злосьть. Ведь коты, когда разсерженны, шипят.
Так и порка должна покозать мою рассерженность, а не наносить вред.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 358
Зарегистрирован: 11.01.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.14 21:03. Заголовок: einars пишет: Но пр..


einars пишет:

 цитата:
Но приходитса выдерживать...... В том то и смысл наказания.



Выдерживать...Я даже не знаю, как это назвать... Это не выдерживать, это не терпеть... Это хуже.einars пишет:

 цитата:
Так и порка должна покозать мою рассерженность, а не наносить вред.


einars, порка не должна показывать Вашу рассерженость, порка должна показывать ребенку, что он что-то сделал не так, что он виноват.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 185
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 17:50. Заголовок: juliana пишет: порк..


juliana пишет:

 цитата:
порка не должна показывать Вашу рассерженость, порка должна показывать ребенку, что он что-то сделал не так, что он виноват.



Если мне надо указать ребёнку что он что то сделал не так, то я это могу просто ему сказать. Наказывать; за то, что не знал, это абсурд.
А за порку берусь когда слова не помогает. Ребёнок и так знает что сделал не правильно. Просто у него есть баланс между "нельзя" и "хочется", и естественно что он склонен в пользу того, что хочется. Порка этот выбор склоняет в обратном направленный. Он должен знать что за это причитается порка, что он её реально получит, и что она будет очень не приятной.

А на счёт "выдержать" или "вытерпеть", всё очень просто. Когда ребёнок лежит через колено и получает по попе, то он и так готов делать что угодно, лишь бы скорее прекратить, а способен он реально только просить прощения, умольять и орать, а так же дёргатса.
Просто, когда кто то очередной раз кто то употребляет фразу что не может что то вытерпеть, я автоматом отвечаю "тогда не терпи". Просто я очень, очень спокойный и терпеливый.


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 473
Зарегистрирован: 11.01.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 19:21. Заголовок: einars пишет: Наказ..


einars пишет:

 цитата:
Наказывать; за то, что не знал, это абсурд.



einars, я разве говорила это??? Если уж и наказывать, то за то, что он знал что так делать нельзя, но сделал так.einars пишет:

 цитата:
А на счёт "выдержать" или "вытерпеть"



einars, для Вас нет разницы в этих словах? Или все-таки есть?

einars пишет:

 цитата:
Просто, когда кто то очередной раз кто то употребляет фразу что не может что то вытерпеть, я автоматом отвечаю "тогда не терпи"



И что тогда должен делать ребенок??? Что значит "не терпи"?

einars пишет:

 цитата:
Просто я очень, очень спокойный и терпеливый.



einars, Вы так думаете или Вы это знаете?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 188
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 00:51. Заголовок: juliana пишет: eina..


juliana пишет:

 цитата:
einars, для Вас нет разницы в этих словах? Или все-таки есть?

juliana пишет:

 цитата:
И что тогда должен делать ребенок??? Что значит "не терпи"?



Как раз это я и не понимаю, и по этому так отвечаю. Когда держишь в руке горячую кружку, не можешь вытерпеть и бросаешь или ложишь, это понятно. А когда зуб болит, что значит " не можешь вытерпеть"? Есть варианты?

juliana пишет:

 цитата:
einars, Вы так думаете или Вы это знаете?



Знаю. Это не моё мнение, хотя с ним согласен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 505
Зарегистрирован: 11.01.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 21:36. Заголовок: einars пишет: А ког..


einars пишет:

 цитата:
А когда зуб болит, что значит " не можешь вытерпеть"? Есть варианты?



einars, варианты есть... например бежишь к врачу... пьешь таблетку... ну или просто ноешь. А это не называется терпеть.

einars пишет:

 цитата:
Просто я очень, очень спокойный и терпеливый


juliana пишет:

 цитата:
einars, Вы так думаете или Вы это знаете?


einars пишет:

 цитата:
Знаю. Это не моё мнение, хотя с ним согласен.



einars [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 210
Зарегистрирован: 13.02.14
Откуда: Россия, Нижний-Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.14 01:12. Заголовок: Есть поговорка"Б..


Есть поговорка"Бог терпел и нам Велел". Но я лично "терпилой" некогда не был и не буду-это фраза из кинофильма "Бумер". И я с ней согласен полностью. Если нужно терпеть во имя своих близких или любимых, то это Да. А во имя издевательства, уничтожения, избиения или даже наказания, кем угодно, можно дать и ответ. Такой, на какой способен!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 596
Зарегистрирован: 11.01.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.14 21:19. Заголовок: Serhg-1968 пишет: Е..


Serhg-1968 пишет:

 цитата:
Есть поговорка"Бог терпел и нам Велел". Но я лично "терпилой" некогда не был и не буду



Serhg-1968, а что Вы понимаете под словом "терпила"?
Ведь это не тот человек, кто терпит. Это жертва, а точнее лох, не умеющий дать сдачи. И в отношении детей это звучит как-то не очень.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 229
Зарегистрирован: 13.02.14
Откуда: Россия, Нижний-Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.14 23:00. Заголовок: juliana пишет: а чт..


juliana пишет:

 цитата:
а что Вы понимаете под словом "терпила"?
Ведь это не тот человек, кто терпит. Это жертва, а точнее лох, не умеющий дать сдачи. И в отношении детей это звучит как-то не очень.



"Лох"-это некчёмный, слабый, трусливый человек, которого презерает общество. А "Терпила"- тот, кто терпит унижения, издевательства и безуговорочно подчиняется насильнику или тому, кто сильнее и выше его!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 02.03.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.14 23:25. Заголовок: Serhg-1968 пишет: Т..


Serhg-1968 пишет:

 цитата:
Терпила"- тот, кто терпит унижения, издевательства и безуговорочно подчиняется насильнику или тому, кто сильнее и выше его!


А перед начальством на работе, например, Вы тоже не "терпила"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 02.03.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 00:31. Заголовок: Serhg-1968 пишет: &..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 598
Зарегистрирован: 11.01.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 06:13. Заголовок: Ник-Калаш пишет: а ..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 02.03.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 16:29. Заголовок: juliana пишет: Это ..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 235
Зарегистрирован: 13.02.14
Откуда: Россия, Нижний-Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 19:57. Заголовок: Ник-Калаш пишет: Оч..


Ник-Калаш пишет:

 цитата:
Очень смешно. Зачем Вы употребляете слова, смысла которых не знаете, да ещё и пытаетесь растолковывать их? "Лох" на блатном жаргоне - человек, которого можно "кинуть" или ограбить, обворовать, то есть - потенциальная жертва, а "терпила" - потерпевший в уголовном деле.



Сколько людей, столько и мнений. А про уголовщину здесь вообще речь не ведётся! У них свои законы и более справедливые.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 236
Зарегистрирован: 13.02.14
Откуда: Россия, Нижний-Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 20:06. Заголовок: Василиса пишет: А п..


Василиса пишет:

 цитата:
А перед начальством на работе, например, Вы тоже не "терпила"?



Нет, я их кидаю если мне , что не нравиться. Я всегда могу найти себе другую работу. Скорее они терпят меня и просят остаться, значит я нужный человек. И я сам решу где и как мне работать! Так и надо действовать, а не попадать под чью то Власть!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 02.03.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 20:11. Заголовок: Serhg-1968 пишет: С..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 237
Зарегистрирован: 13.02.14
Откуда: Россия, Нижний-Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 20:13. Заголовок: juliana пишет: Вы п..


juliana пишет:

 цитата:
Вы прежде чем так выражаться посмотрели бы что это слово значит...



Юля я конечно с смотрел и сам знаю, какие значения имеют-эти слова. Просто мы с тобой немного в разных измерениях! Извини!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 02.03.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 20:40. Заголовок: Serhg-1968 пишет: А..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 608
Зарегистрирован: 11.01.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 21:20. Заголовок: Василиса пишет: то ..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.14 18:40. Заголовок: Ну, я своих не порол..


Ну, я своих не порола, а вот мои родители, наверное умели, по крайней мере раз я выросла и зла на них не держу)). Пороли по голой попе, вернее по попе и по тому, что рядом, я всегда крутиться пыталась, когда стегали, особенно к середине порке. И по рукам попадали, и по ляжкам, и выше попы. До крови не разу не секли, но цвет и фактура всегда менялись)). Пряжкой тоже не пробовала, а вот ширина варьировалась-от узкой до широкой. Пару раз отец с оттяжкой порол, ну и мать разок прутьями настегала, так что опыт в порках у нас в семье есть у всех))).

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 336
Зарегистрирован: 05.04.14
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.14 20:34. Заголовок: Ксеня пишет: И по р..


Ксеня пишет:

 цитата:
И по рукам попадали, и по ляжкам, и выше попы.



Ксеня, раз попадали и по ляжкам и выше попы, значит не умели пороть ремнем. Человек, который умеет пороть, попадает только туда, куда надо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 337
Зарегистрирован: 05.04.14
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.14 20:35. Заголовок: Ксеня пишет: Пару р..


Ксеня пишет:

 цитата:
Пару раз отец с оттяжкой порол



Ксеня, что Вы под этим подразумеваите?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 217
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.14 20:47. Заголовок: юлиана пишет: eina..



юлиана пишет:

 цитата:
einars, варианты есть... например бежишь к врачу... пьешь таблетку... ну или просто ноешь. А это не называется терпеть.




То есть, не терпеть, значит делать всё возможное, что бы как нубудь избавитса от боли. Тогда смело можно сказать, что нормальный ребёнок не одну порку не может вытерпеть, по тому, что он готов делать что угодно, лишь бы её прекратить. А по скольку его держат, то понятия "вытерпеть " и "невытерпеть" теряет смысл. Это я и хотел сказать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 218
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.14 20:48. Заголовок: Лох и терпила, это с..


Лох и терпила, это слова из воровского жаргона. Сначит им может быть только одно значение - то, которое Калаш писал. Могу только уточнить, что лох, это доверчивый человек, которого легко "кинуть". Если у лоха есть деньги, то долг "пацана" его от них освободить. А ментам с этими словами нечего общего.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.14 16:24. Заголовок: Наверно не умею. нки..


Наверно не умею. нкиогда не бил. драться ремнем могу в драке на улице, а так кого-нить выпороть - нет потому что и случая не было, не порол никого, да и некого. да и не стал бы бить никого.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 29.11.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.14 12:42. Заголовок: Умею, теперь уже мож..


Умею, теперь уже можно точно сказать, не сразу конечно "научился", если так можно выразиться. Насчет ребра ремня - сам догадался с первого раза, стегал только плашмя. Типичная ошибка - сложенный вдвое ремень попадает больше по той половинке, где у него изгиб, исправил, теперь равномерно получается. Ну а при нескольких нечастых экзекуциях в положении "голова зажата ногами" только один вывод, надо очень стараться попадать по диагонали попы. И еще - эти наказания не касались детей, только достаточно взрослых девиц.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3
Зарегистрирован: 29.03.15
Рейтинг: 0

Замечания: за флейм!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.15 12:19. Заголовок: А я считаю, что тот ..


А я считаю, что тот кто не умеет пользоваться словами, тому приходится учится пользоваться ремнём. Чья тут вина, и без слов понятно. Поэтому пороть за это стоит уж точно не ребёнка.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 241
Зарегистрирован: 03.12.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.15 20:10. Заголовок: Данко пишет: А я сч..


Данко пишет:

 цитата:
А я считаю, что тот кто не умеет пользоваться словами, тому приходится учится пользоваться ремнём


а я бы повару иному велел на стенке зарубить, речей не тратить по пустому, где нужно власть употребить
(Крылов)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.15 13:35. Заголовок: Данко пишет: А я сч..


Данко пишет:

 цитата:
А я считаю, что тот кто не умеет пользоваться словами, тому приходится учится пользоваться ремнём. Чья тут вина, и без слов понятно. Поэтому пороть за это стоит уж точно не ребёнка.

Вы меня удивили причем очень приятно удивили! Честное слово не ожидал!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 237
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.15 22:31. Заголовок: Данко пишет: А я сч..


Данко пишет:

 цитата:
А я считаю, что тот кто не умеет пользоваться словами, тому приходится учится пользоваться ремнём. Чья тут вина, и без слов понятно. Поэтому пороть за это стоит уж точно не ребёнка.




Нельзя делить мир только на белое и чёрное.
И проспанкеры и антиспанкери Вам даст уйму всяких аргументов, и часть из них достаточно обоснованна. Одно ясно - порка тоже является методом воспитания. Лучшим или худшим, кто может оценить? Не лучшим, конечо, но может и не худший.
Действительно есть родители, которые нечего другого не умеют, как махать ремнём. Но есть и нормалные, которые иногда применяет порку. Есть дети, которые не может прожить не дня что либо невытворяя. Это не плохо, но тут может быть некоторая специфика. Какие то рамки всё таки надо поставить.


Есть один более важный вопрос - насколько общество должно вмешиватса в семеыный воспитательный процесс. Уже природой определено, что мы рожаем детей, которые похожи наннас самих. Воспитываем мы их примерно так же, как воспитывали нас. Кое что подправляется, но можно сказать, что мы производим свой копий. Таким образом человечество образовалось и развивалось оследние несколько десятков или сотни тысячь лет. Если я такой есть, и имею право производить детей, то логично, что имею право их воспитивать так, как посчитаю правильным. Если представитель бшества лучше знает как воспитывать, можен у него и генофонд лучше, и курсы по оплодотворению, и надо ему дать и мою жену оплодотворить?! И кто вазмёт на себя ответственность за результат? Умника из социальной служби уволят или повисят в должности, а ребёнок начнёт чудеса вытворять?! Это те вопросы, которые не затрагивает не кто. Степень вмешательства и ответственность за результат.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 62
Зарегистрирован: 07.04.15
Рейтинг: 0

Замечания: за нарушение правил форума и оскорбление участников.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.15 23:27. Заголовок: einars, я не знаю, к..


einars, я не знаю, как в других странах, а в России отождествлять социальные службы с обществом как-то язык не поворачивается. Задача этих служб, в общем-то, состоит в том, чтобы по малейшим поводам ("жестокое обращение", "необеспеченность семьи", "ненадлежащее исполнение родительских обязанностей" или ещё какому другому) лишать родителей (тех, конечно, кто не может отбиться от этих служб по каким-то причинам - чаще всего материальным) прав и пополнять детдома, где на детях крадут огромные деньги. Как это не печально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 91
Зарегистрирован: 29.03.15
Рейтинг: 0

Замечания: за флейм!
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.15 23:34. Заголовок: einars пишет: Воспи..


einars пишет:

 цитата:
Воспитываем мы их примерно так же, как воспитывали нас.



Раньше не только детей, но и взрослых воспитывали розгами, кнутом, плетьми, батогами. Может тоже вернуть? Нет einars, недаром, всё больше стран издают законы о недопустимости ТН детей. Учитывая очевидно и последние достижения науки и социологии и прочих параметров. Нельзя конечно утверждать, что ко всем детям и без исключений, очевидно есть такие, которые без тычка ничего не хотят понимать, но стремиться к этому необходимо. И насчёт Вашей цитаты, не так. И взять Юлиану, которую секли и мне ремня давали, а своих детей мы воспитывали без ТН.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 902
Зарегистрирован: 24.10.09
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.15 21:45. Заголовок: Теряется связь покол..


Теряется связь поколений...
Вот уже и ветеранов второклашки дразнят и камнями закидывают.
А все потому, что не уважают ни традиции ни старших.
Не привито...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2417
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.15 21:57. Заголовок: magistr пишет: Вот ..


magistr пишет:

 цитата:
Вот уже и ветеранов второклашки дразнят и камнями закидывают. А все потому, что не уважают ни традиции ни старших


Да где это такое, Магистр? Если и происходит, но это нужно расценивать как хулиганство без времени и поколений.
Неуважение и преступления против стариков были и в советские времена.
Помню, как в" Пионерской правде" писали о девчонках, что закидали арбузными корками слепую старушку. Я был просто в шоке.
А сейчас в школах активно возрождают почтение в фронтовикам -и концерты устраивают, и подарки своими руками делают и открытки пишут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 904
Зарегистрирован: 24.10.09
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.15 21:58. Заголовок: Дык по телеку трещат..


Дык по телеку трещат и инет шумит.
Поищу ссылку.
У вас в области кстати...
ну вот тут можно почитать

... Получил медаль и узник финского концлагеря под Петрозаводском 77-летний Анатолий Федотов. После этого, около пяти часов вечера, он возвращался домой. Ходит Федотов не важно, два года назад перенес тяжелую операцию на ноге. И слышит плохо. Может, трем второклассникам это показалось смешным. На старика посыпался град камней и булыжников. Так его и проводили триста метров до сарая, где Федотов кормит свою дворовую собаку. С балкона на школьников крикнула супруга Федотова. В ответ на замечание один из них оголил зад...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 73
Зарегистрирован: 07.04.15
Рейтинг: 0

Замечания: за нарушение правил форума и оскорбление участников.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.15 22:13. Заголовок: magistr пишет: В от..


magistr пишет:

 цитата:
В ответ на замечание один из них оголил зад...


Вот бы его по этому оголённому заду да отделать так, чтобы несколько дней садился с трудом.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1021
Зарегистрирован: 07.11.13
Откуда: Израиль
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.15 22:26. Заголовок: magistr пишет: .....


magistr пишет:

 цитата:
... Получил медаль и узник финского концлагеря под Петрозаводском 77-летний Анатолий Федотов. После этого, около пяти часов вечера, он возвращался домой. Ходит Федотов не важно, два года назад перенес тяжелую операцию на ноге. И слышит плохо. Может, трем второклассникам это показалось смешным. На старика посыпался град камней и булыжников. Так его и проводили триста метров до сарая, где Федотов кормит свою дворовую собаку. С балкона на школьников крикнула супруга Федотова. В ответ на замечание один из них оголил зад...



А вот за такое и нужно пороть!
Драть, драть, и еще раз драть, как Сидоровых коз, чтоб впредь неповадно было.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 18
Зарегистрирован: 17.02.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.15 10:47. Заголовок: magistr пишет: В от..


magistr пишет:

 цитата:
В ответ на замечание один из них оголил зад...


Мимо проходил пишет:

 цитата:
Вот бы его по этому оголённому заду да отделать так, чтобы несколько дней садился с трудом.


Мирина пишет:

 цитата:
А вот за такое и нужно пороть!
Драть, драть, и еще раз драть, как Сидоровых коз, чтоб впредь неповадно было.


Такой инициативный, что сам оголил. Молодец! Вот и выпороть как следует. Желательно прилюдно.
Хотя, максимум чем это может закончится - размазыванием слез и соплей по лицу в какой-нибудь передаче типа малаховской "Пусть говорят" и всеобщим примерением.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 644
Зарегистрирован: 05.04.14
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.15 20:14. Заголовок: Мирина пишет: А во..


Мирина пишет:

 цитата:

А вот за такое и нужно пороть!
Драть, драть, и еще раз драть, как Сидоровых коз, чтоб впредь неповадно было.


Мирина, Ты ли это пишешь?
Не думаю, что в данном случае это поможет. Если детям не привили в семье уважение к старшим, то одной поркой этого тоже не добьешься.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 100
Зарегистрирован: 29.03.15
Рейтинг: 0

Замечания: за флейм!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.15 20:31. Заголовок: Данко


А меня если честно, в данном случае интересует мнение Резистора. Особенно если бы он на месте старика был бы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 906
Зарегистрирован: 24.10.09
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.15 20:32. Заголовок: Я не знаю связанно л..


Я не знаю связанно ли это с тем, что во многих современных семьях отказались от традиционного воспитания, заменив реальное наказание лишением любимых гаджетов, а живое общение интерактивным, но меня все меньше и меньше устраивает "качество" нового поколения. Я не исключаю конечно что это стариковские придирки. Но все же....
С уверенностью на 100% могу сказать что уровень образованности молодняка, по гуманитарным дисциплинам, по сравнению с нашим поколением, снизился в половину. Да, они знают информатику, в совершенстве владеют компьютерной техникой. Но на этом все...
Литература, искусство, история, география - это вообще для них ненужные, лишние знания. Честно говоря я прифигел, когда увидел как пишется доклад на тему " моя любимая книжка".
-Мама сказала написать мне про Тома Сойера, - заявляет мне брательник, который учится в 5 классе.
- А ты читал ?- интересуюсь я.
- Нет , а зачем, сейчас все найду в инете и напишу. Поможешь?
Я, естественно отказываюсь помогать, ухожу из комнаты общаться с родителями. Не прошло и получаса доклад готов, по всем пунктам , которые задала учительница.
Краткое содержание, ваше отношение, биография автора.
- Ты хоть прочитал,- спрашиваю я,- Знаешь про что книга?
- Неа, а зачем, буду в классе зачитывать, узнаю.
Вроде обычная для нонешних времен история. Скопировал из инета, накидал картинок и замечательная работа готова. Но разве можно было представить такое в то время, когда училось наше поколение. Написать сочинение по произведению которого не читал... На грани фантастики ну или гениальности.
Вот и получается, в журнале вроде бы пятерки, а в голове пустота. И это не единичный случай, поверьте! Сплошь и рядом не живое общение с книгой, не работа мысли и души, а жамканье по кнопкам с целью достижения результата.
Вот и получается что дети не знают кто такой " узник". И медали на груди ветерана- фенечки, повод поржать.
Не для всех конечно! Бьются некоторые учителя, проводят внеклассную работу, заставляют детей вникать, сопереживать. И семьи есть, где чтят традиции , предков, изучают свою родословную. Читают книжки, ходят на выставки, какие то мероприятия... Но много ли таких??
Основная масса сидит в соц сетях и живет в онлайн игрушках. От массовых мероприятий, если и выбираются на такие, то ищут развлечений,зрелищ, не более того.

Да ведь пол беды повальная безграмотность! Есть беда похлеще...
Разучились наши дети сопереживать, очерствели. Безбедная жизнь, видимо, развращает.
Слово патриотизм- это вообще для большинства пустой звук.
Вроде надо его, патриотизм этот воспитывать... Но как? Кого ставить в пример? Тех старых пионеров-героев, на которых вылит ушат грязи?? Целое поколение вырастили на героях американских боевиков. И только последнее время спохватились, как - то стали исправлять ситуацию. А то ведь едва в гегемоны американцев не записали, с их исключительной миссией " освободить народы от богатства".
Не поздно ли?? А то будем строем ходить и выкидывая вперед руку кричать "Слава России", как велят, не задумываясь о смысле и традициях.
К чему это я...???
Да к тому, что пока в школе с воспитанием раздрай, не стоит ли родителям вспомнить что это их прямая обязанность? Вспомнить вековые традиции, когда отец и мать почитались, со старшими здоровались и уважали, родину любили. И наконец то заняться воспитанием, не кивая на новомодные публикации американских Бенджаминов Споков, а так воспитывать, как воспитывали русских героев наши деды и отцы. Словом и примером... А если чего не так, то наставить на путь истинный. Ох как наставить, что не захочешь сворачивать.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 101
Зарегистрирован: 29.03.15
Рейтинг: 0

Замечания: за флейм!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.15 20:37. Заголовок: Данко


Я кстати наблюдал не совсем такой но сравнимый случай. Когда двое таких же детишек. Кидали снежками в бабушку с примерно двухлетней внучкой на санках, а когда она обернулась, сделали вид, что это не они.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 907
Зарегистрирован: 24.10.09
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.15 20:47. Заголовок: Ну вот еще пример.. ..


Ну вот еще пример.. Поколение без души и совести, выросшее на Джеймсах Бондах,суперменах и европейских ценностях...
Паркурщик, осквернивший Вечный огонь в городе Ржеве Тверской области:

«Комсомолка» нашла во Ржеве одного из зачинщиков этого вандализма. Парню Мише, который учится в местном колледже на компьютерщика, сейчас 18. Осквернителем мемориала он стал в 17 лет, год назад.

- Да мы просто развлекались, я как раз купил камеру, решили заснять наши прыжки, мы паркурщики со стажем! - гордо говорит Миша и потупляет взор.

- У паркурщиков, что, принято снимать штаны на мемориалах?

- Да нет, не знаю как все произошло. Один из нас, Коля, самый старший, сейчас ему 20, снял брюки и… ну, в общем, присел над этим Вечным огнем. Мы смеялись, было весело, к Коляну и другие присоединились… А потом мы прыгали по плитам, отталкивались от обелиска, ничего страшного в этом не было.

- То есть устроили пляски на могилах…

- Да, я знал, что там воинское захоронение, но в тот момент об этом не подумал. Потом выложили ролик в Интернет, там за год набралось 550 просмотров, а всплыла эта история только сейчас.

- Что теперь делать-то будешь, Миша?

- Да ничего. В полицию вот постоянно вызывают, в Интернете угрожают, обещают на кол посадить или сжечь. Но я не боюсь, и друзья мои тоже. Да, нам очень стыдно, что мы так поступили, и мы даже в будущем хотим исправить ситуацию, организовать субботник на мемориале… Больше такого не повторится, это точно!

- На месте родителей я бы ремнем вас «наградил».

- Родители отнеслись к этому нормально, не третируют. Отец единственное что сказал: «Нашли, где прыгать».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 645
Зарегистрирован: 05.04.14
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.15 20:50. Заголовок: magistr пишет: С ув..


magistr пишет:

 цитата:
С уверенностью на 100% могу сказать что уровень образованности молодняка, по гуманитарным дисциплинам, по сравнению с нашим поколением, снизился в половину. Да, они знают информатику, в совершенстве владеют компьютерной техникой. Но на этом все...


Я не знаю, как в России, но в Германии не все так страшно. Особенно у детей , которые учаться в гимназии. Многие дети свободно разговаривают на одном - двух иностранных языках. Да и литературу читают.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2418
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.15 20:51. Заголовок: Ну, снежки- это все..


Ну, снежки- это все ж неопасно, достаточно безобидно, хотя, конечно, сам факт агрессии по отношению к пожилым и малышам недопустим ни в каком возрасте.
Но тут дети, видимо, хотели просто пошалить. И кто ж признается, что это сделал именно он?
Порой дети не понимаю- что делают и и зачем.
Я сам помню, что будучи достаточно адекватным и не хулиганистым ребенком, лет эдак в 8-9 стал с бабушкиного балкона вместе с соседским мальчиком плеваться с бабулек, сидящих внизу на скамейке. Причем, что никаких конфликтов с ними не было. Ну, вычислили быстро. Отпираться было глупо. Объяснить мотивацию не смог. Всеми силами делал вид, что не стыдно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1022
Зарегистрирован: 07.11.13
Откуда: Израиль
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.15 21:29. Заголовок: Мирина пишет: цит..


Юлиана пишет:

 цитата:
Мирина, Ты ли это пишешь?
Не думаю, что в данном случае это поможет. Если детям не привили в семье уважение к старшим, то одной поркой этого тоже не добьешься.



За такие дела да. Это не двойка, порванные штаны или еще какой-то заурядное баловство, а гнусное варварское хулиганство, вандализм, посягательство на святое...
А как еще бороться с подобной мерзостью, когда она УЖЕ совершена?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.15 21:44. Заголовок: Данко пишет: А меня..


Данко пишет:

 цитата:
А меня если честно, в данном случае интересует мнение Резистора. Особенно если бы он на месте старика был бы?

На месте старика я был и дразнили меня когда на костылях в школу ходил и костыли прятали и подлости делали, только никто не выкладывал в инете как надомной издевались вместе с директором школы, как на школьной линейке подошла директор и сказала, "чтоб ноги твоей в школе не было, мне хромые не нужны"! Конечно, поступок школьников свинцовая мерзость, но кто виноват в этом, откуда все это идет не из семьи ли ? В тех семьях где применяют ремень к ребенку вот такие жестокие дети вырастают! От злости на родителей начинают издеваться над стариками и теми кто слаб и не может за себя постоять! Мне даже в детстве в голову не приходило поиздеваться над кем нибудь.

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 908
Зарегистрирован: 24.10.09
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.15 21:48. Заголовок: - На месте родителей..


р пишет:

 цитата:
В тех семьях где применяют ремень к ребенку вот такие жестокие дети вырастают!



- На месте родителей я бы ремнем вас «наградил».

- Родители отнеслись к этому нормально, не третируют. Отец единственное что сказал: «Нашли, где прыгать».

Вот резистор ооочень качественный, красноречивый показатель семьи, где дети не знают что такое ремень!! ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ВАШИ ФАНТАЗИИ.
" Нашли где прыгать"- и все воспитание!! Потом и вырастают моральные уроды у таких же безнравственных, ленивых, зато очень по современному гуманных уродов родителей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.15 22:06. Заголовок: magistr пишет: Разу..


magistr пишет:

 цитата:
Разучились наши дети сопереживать, очерствели.

Очерствели, а отчего это происходит не задумывались? Я могу сказать, но меня опять дураком выставят! Прежде всего дети черствеют от того, что родителям проще наорать и выпороть ребенка, а потом усесться перед компом или зомбоящиком! magistr пишет:

 цитата:
Вроде надо его, патриотизм этот воспитывать... Но как? Кого ставить в пример? Тех старых пионеров-героев, на которых вылит ушат грязи??

Вот ответьте, почему патриоты своей страны победители живут в десятки раз хуже, чем побежденные? Да просто не этого патриотизма и никогда не было! Был Сталин и отряды НКВД которые стреляли в своих, если приходилось отступать под натиском противника!magistr пишет:

 цитата:
Вспомнить вековые традиции, когда отец и мать почитались, со старшими здоровались и уважали, родину любили.

Если родители не уважают ребенка, то и ребенок не будет уважать родителей! За что почитать родителей, ах да они жизнь дали и потом эту жизнь губят, а ребенок не игрушка и не просил чтоб его рожали! Любить Родину, а за что ее любить? За то, что отучившись в мединституте и пройдя ординатуру соседская девочка на работу не может устроится! Или за то, что через каждые пол года тарифы на коммуналку повышают ? За что любить такую родину?magistr пишет:

 цитата:
И наконец то заняться воспитанием, не кивая на новомодные публикации американских Бенджаминов Споков, а так воспитывать, как воспитывали русских героев наши деды и отцы. Словом и примером... А если чего не так, то наставить на путь истинный. Ох как наставить, что не захочешь сворачивать.

Вот и воспитывай таким образом политиков и президентов! Посмотрим, как это у тебя получится! И останешься ли ты в живых после такого наставления!

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 910
Зарегистрирован: 24.10.09
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.15 22:15. Заголовок: р пишет: Очерствели..


р пишет:

 цитата:
Очерствели, а отчего это происходит не задумывались? Я могу сказать, но меня опять дураком выставят! Прежде всего дети черствеют от того, что родителям проще наорать и выпороть ребенка, а потом усесться перед компом или зомбоящиком!


Резистор, ну вы у меня кроме приступов ржача ну вообще никаких эмоций не вызываете!!
На этом форуме не раз писали, что большинство семей, в современном обществе, отказались от традиционного воспитания. Так???
Ну дык делайте правильные выводы!!
Может от вашего дурацкого современного воспитания и очерствели?? Коль большинство таких.

р пишет:

 цитата:
а просто не этого патриотизма и никогда не было! Был Сталин и отряды НКВД которые стреляли в своих, если приходилось отступать под натиском противника


Резистор!! Я не такой древний!!
И Родину свою люблю не потому что в меня стреляли отряды НКВД. А потому что меня научили ее любить, чтить память о воинах защищавших ее и не только в ВОВ. Патриотическое воспитание в школе было развито, да и дома... Я к примеру, свой род до 7 колена знаю. И все мы жили на этой земле. Как мне ее не любить??



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 911
Зарегистрирован: 24.10.09
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.15 22:26. Заголовок: р пишет: За что поч..


р пишет:

 цитата:
За что почитать родителей, ах да они жизнь дали и потом эту жизнь губят, а ребенок не игрушка и не просил чтоб его рожали!


Вам бы библию почитать что ли... а то раздрай с самим собой полный. Так и до суицида недалеко.
А еще лучше к психологу конечно.


 цитата:
За то, что отучившись в мединституте и пройдя ординатуру соседская девочка на работу не может устроится


Вот удивили!!
А у нас острая нехватка врачей и мед персонала в стране! Мы даже с Украины медработников с удовольствием трудоустраиваем. Так что может стоит оторвать попу с места и поискать эту самую работу в другом месте??


 цитата:

Или за то, что через каждые пол года тарифы на коммуналку повышают ?


По закону не чаще раза в год и не более чем инфляция. Или у вас другие законы??


 цитата:
За что любить такую родину?


А за что любят мать?
За что любят землю на которой родился вырос?
За что любят школу в которой учился?? Институт в котором прошла молодость?
Работу? Семью?
Наверно просто за то, что они есть....
А вообще, челу который в жизни видит один негатив даавно пора к психологу!! Очень вам советую. Давно и настойчиво! Напрасно игнорируете.

р пишет:

 цитата:
Вот и воспитывай таким образом политиков и президентов! Посмотрим, как это у тебя получится! И останешься ли ты в живых после такого наставления!


Про президентов не знаю, уж как получится)))
А вот экономиста, парочку врачей и будущего инженера- строителя воспитал.
Вроде жив пока. И с детьми, у которых свои семьи, жилье, своя жизнь душа в душу живем. Каждый день видимся, общаемся. Вместе отдыхаем, вместе проводим праздники...

Резистор, по себе других не судят))

Зы: В общем мы уже поняли что все ветераны плохие, а вы , резистор замечательный. Поэтому я ваши коммунально - бытовые посты выпускать не стану. Ибо не в тему.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.15 22:36. Заголовок: magistr пишет: - На..


magistr пишет:

 цитата:
- На месте родителей я бы ремнем вас «наградил».

Меня этим наградили на три жизни вперед!magistr пишет:

 цитата:
Вот резистор ооочень качественный, красноречивый показатель семьи, где дети не знают что такое ремень!!

И это очень даже хорошо, что не знают! И еще ветеран ветерану рознь! Еще не известно, что сказал этот ветеран в адрес детей! Скрытый текст


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 912
Зарегистрирован: 24.10.09
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.15 22:43. Заголовок: р пишет: Меня этим ..


р пишет:

 цитата:
Меня этим наградили на три жизни вперед!


А разве речь в посте о вас идет??


 цитата:
Еще не известно, что сказал этот ветеран в адрес детей!


А ничего не сказал!
Посты читать надо.
Эти дети на вечном огне с голым задом выплясывали)) Причем тут "ветеран сказал?"

А если вы про первую ссылку.. То тоже стоит почитать, там написано ЧТО сказал ветеран))

А тролить да, не читая можно)) Только вот про ваши лифты как то совсем не интересно...

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1023
Зарегистрирован: 07.11.13
Откуда: Израиль
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.15 22:47. Заголовок: Ветераны не всегда а..


Ветераны не всегда ангелы с крылышками и безгрешные создания, но тем не менее почитать их необходимо... должно ведь быть какое-то элементарное чувство сопричастности, уважение к истории, людям прошедшим такие испытания...
И ничего тот ветеран не сказал в адрес детей, а если б даже и сказал, так что? Это повод закидывать камнями?! И не только ветерана нельзя, вообще никого нельзя. Что за оправдания хулиганству?!

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 74
Зарегистрирован: 07.04.15
Рейтинг: 0

Замечания: за нарушение правил форума и оскорбление участников.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.15 13:51. Заголовок: Мирина пишет: И не..


Мирина пишет:

 цитата:
И не только ветерана нельзя, вообще никого нельзя. Что за оправдания хулиганству?!


Дело даже не в том - ветеран этот человек, узник концлагерей, или обычный гражданин. Должно быть простое уважение. И не только к старикам. Власти много сейчас говорят о возрождении патриотизма. Какое патриотическое воспитание было в моём детстве (80-х годах)? Практически никакого. Сейчас очень много говорится официально, но сами же власти и показывают пример лицемерия: на праздник - одно, а в остальные дни - совсем другое. Что может подумать ребёнок, который видит, как ветерану вручают медаль и какие-то деньги к празднику, а до этого и после этого он живёт в ужасных условиях и всем на него наплевать? Что так и должно быть. Вот и растут такие метатели камней, которые, небось, завтра будут восхищаться подвигами, кричать "ура", а послезавтра опять про всё забудут. Не показухой надо воспитывать, а каждодневными делами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.15 16:07. Заголовок: Мирина пишет: Ветер..


Мирина пишет:

 цитата:
Ветераны не всегда ангелы с крылышками и безгрешные создания, но тем не менее почитать их необходимо...

Ну ну будем почитать уважать, а они будут лгать и нервы портить! За всю мою жизнь еще ни разу слова плохого не сказал в адрес ветерана и получил "благодарность" в виде выговора! Вот иди почитай таких ветеранов!Мирина пишет:

 цитата:
И не только ветерана нельзя, вообще никого нельзя.

А кто говорит, что можно?Мирина пишет:

 цитата:
Что за оправдания хулиганству?!

Вы внимательно читали ? Кто оправдывает? Я написал, что поступок детей, свинцовая мерзость! Это по вашему оправдание?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 102
Зарегистрирован: 29.03.15
Рейтинг: 0

Замечания: за флейм!
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.15 16:54. Заголовок: р пишет: на школьно..


р пишет:

 цитата:
на школьной линейке подошла директор и сказала, "чтоб ноги твоей в школе не было, мне хромые не нужны"!



Врёте Резистор. На школьной линейке, если бы так сказала директор школы, а значит это она сказала вам не один на один, а при всех, её слова тотчас стали бы известны её начальству и её бы уволили. Раз этого нет и она осталась директором, то говорила она очевидно, не о хромоте, а о тупости. Сама по себе хромота не может являться показателем любви или ненависти начальства. И ещё, уж коли она после своей речи о вас при всех осталась директором, то значит она или не так сказала, или все были согласны с ней. Могу представить как вы там своих соучеников достали и опять повторюсь, что отнюдь не хромотой.
И в данном случае, я вас спрашиваю о том, что дети заслужили за свой поступок по отношению к старику? Надо ли их за это сейчас выпороть, а не о том пороли их до этого или нет. Так как об этом в статье не говорится, поэтому не надо строить из себя ничего не понимающую целку. Твердящую из поста в пост о недопустимости ТН детей.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1024
Зарегистрирован: 07.11.13
Откуда: Израиль
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.15 00:03. Заголовок: Вот если вы сами Р. ..


Вот если вы сами Р. говорите что поступок детей "свинцовая мерзость" ( а это так и есть!) так о чем же вообще речь? За такое и надо драть. Это, еще раз повторю, не двойка, порванная вещь, прогуленный урок или нечто подобное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.15 19:00. Заголовок: Мирина пишет: За та..


Мирина пишет:

 цитата:
За такое и надо драть.

И чего Вы добьетесь поркой, только одного , еще большей ненависти подлости и гадости в адрес деда и родителей! А уважения и сострадания не добьетесь никогда! И вырастут эти дети и вам же в лицо плюнут! Ремнем доброты и уважения не воспитаешь, только злость, подлость и ненависть! Хоть Вы уже не ребенок, но понять прописную истину в том. что "посеявший ветер пожнет бурю" не можете! Есть много способов исправить ситуацию, нужно только мозги напрячь! Но некоторым форумчанам легче ремнем махать, чем головой думать ! Последствия могут быть весьма печальными именно для порщика и деда! Но в России все через задницу , Васильевой 5лет дали, а за то что украл мешок картошки, пожизненное дают!

Спасибо: 1 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.15 19:00. Заголовок: Данко пишет: Врёте ..


Данко пишет:

 цитата:
Врёте Резистор. На школьной линейке, если бы так сказала директор школы, а значит это она сказала вам не один на один, а при всех, её слова тотчас стали бы известны её начальству и её бы уволили.

Ты там был, ты знаешь директора школы, ты знаешь кем был ее муж? Так вот ты ни хрена не знаешь только ля ля как Троцкий !Данко пишет:

 цитата:
Раз этого нет и она осталась директором, то говорила она очевидно, не о хромоте, а о тупости.

Сам ты тупой как пробка! Данко пишет:

 цитата:
Сама по себе хромота не может являться показателем любви или ненависти начальства.

Это тебе так кажется! Претензия была такая чтобы я не ходил в школу, а после восьмого класса шел учиться в пту на токаря .Она с директором пту имела договор, что всех кто не дает на лапу после 8го класса отправлять к нему т.к это училище хотели закрыть! Как раз в тот год его и закрыли! А я сам ушел в училище теле- радио- связи! И там был самым лучшим получал повышенную стипендию у всех 28рублей у меня 35 руб причем постоянно с первого года обучения! Я был любимым учеником мастера производственного обучения! Данко пишет:

 цитата:
Могу представить как вы там своих соучеников достали и опять повторюсь, что отнюдь не хромотой.

Что ты знаешь, на выпускной вечер меня мои одноклассники сами звали с музыкальной аппаратурой нужно уметь обращаться ! Потом через соседку историк звал приемник испортился и еще много чего! И заканчивай флудить ! Веришь или нет мне абсолютно по фиг!Данко пишет:

 цитата:
не надо строить из себя ничего не понимающую целку.

МАГИСТР, ОБРАТИ ВНИМАНИЕ НА ВЫСКАЗЫВАНИЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ "ДАНКО!"Данко пишет:

 цитата:
И в данном случае, я вас спрашиваю о том, что дети заслужили за свой поступок по отношению к старику? Надо ли их за это сейчас выпороть,

Нет не надо! Можно наказать по другому заставить этих детей помогать старику! А поркой уважения к старику не привьешь, только ненависть озлобленность и еще большую вражду и издевательство над человеком! Взять завтра букет цветов, коробку хороших конфет можно чего нибудь выпить (но это уже родители должны нести) и посильную помощь дедушке пусть оказывают все время! Вот это заставит этих детей, уважать старшее поколение! Для меня никогда не составляло труда помогать старикам соседям, правда и камнями я в них не кидался!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 22
Зарегистрирован: 17.02.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.15 19:27. Заголовок: р пишет: Можно нака..


р пишет:

 цитата:
Можно наказать по другому заставить этих детей помогать старику! А поркой уважения к старику не привьешь, только ненависть озлобленность и еще большую вражду и издевательство над человеком! Взять завтра букет цветов, коробку хороших конфет можно чего нибудь выпить (но это уже родители должны нести) и посильную помощь дедушке пусть оказывают все время! Вот это заставит этих детей, уважать старшее поколение!

р, Вы думаете, что если заставить помогать, то это привьет уважение?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 75
Зарегистрирован: 07.04.15
Рейтинг: 0

Замечания: за нарушение правил форума и оскорбление участников.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.15 19:42. Заголовок: NTZ пишет: р, Вы ду..


NTZ пишет:

 цитата:
р, Вы думаете, что если заставить помогать, то это привьет уважение?


И ещё вопрос: как заставить? За шкирку с собой тащить? Так, ведь, руки заняты цветами, конфетами и бутылкой будут. Я, конечно, предвижу ответ р.: "поговорить, объяснить, убедить..." Только он в ответ тоже задницу ему покажет и всё - в лучшем случае, а в худшем - камнём по лбу закатит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 103
Зарегистрирован: 29.03.15
Рейтинг: 0

Замечания: за флейм!
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.15 20:07. Заголовок: Данко


Резистор, вы здесь всех достали на форуме. Нет здесь ни одного сочувствующего или просто согласного с вами даже среди противников ТН детей и это на расстоянии. Вам бы уйти отсюда по хорошему, так нет, продолжаете доставать. Могу себе представить, как вас любили в школе и как вы их там достали. В подтверждение, ведь никто за вас даже не заступился из класса. А ведь заступаются и часто за обиженных, но очевидно, что не за таких как вы.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 272
Зарегистрирован: 03.12.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.15 20:11. Заголовок: р пишет: Можно нака..


р пишет:

 цитата:
Можно наказать по другому заставить этих детей помогать старику



Интересный способ наказания, никогда не думал. что оказание помощи может быть наказанием, бред какой-то

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 76
Зарегистрирован: 07.04.15
Рейтинг: 0

Замечания: за нарушение правил форума и оскорбление участников.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.15 22:29. Заголовок: володька пишет: р п..


володька пишет:

 цитата:
р пишет:

 цитата:
Можно наказать по другому заставить этих детей помогать старику



Интересный способ наказания, никогда не думал. что оказание помощи может быть наказанием, бред какой-то


Представляю как это должно выглядеть на практике: "Дедушка, я вчера в Вас камнями кидал - за это сегодня Вам помогу сумку донести. Завтра ещё покидаю, а послезавтра - в магазин Вам схожу".

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 238
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.15 21:01. Заголовок: Вовочка стал пионеро..


Вовочка стал пионером. В один из первых дней его долго дома после школы нет. Когда приходит, ему спрашивает, где так долго.
-Хорошое дело делал.
-Какое?
-Помогал бабуле через дорогу переходить.
-А почему так долго?
Она, падла, не хотела переходить.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.15 18:37. Заголовок: володька пишет: Инт..


володька пишет:

 цитата:
Интересный способ наказания, никогда не думал. что оказание помощи может быть наказанием, бред какой-то

Ну подумаешь, не так выразился!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.15 18:37. Заголовок: Мимо проходил пишет:..


Мимо проходил пишет:

 цитата:
олько он в ответ тоже задницу ему покажет и всё - в лучшем случае, а в худшем - камнём по лбу закатит.

Вероятно Вы бы так и сделали! Что не хватило терпения игнорировать?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.15 18:37. Заголовок: NTZ пишет: р, Вы ду..


NTZ пишет:

 цитата:
р, Вы думаете, что если заставить помогать, то это привьет уважение?

Можно и не заставлять! Если у родителей есть мозги, то найдут способ как привлечь к помощи не заставляя ! И если дети 8-9 лет пришли и извинились, значит не все потеряно! Тут все зависит от родителей, станут пороть будет только хуже, а если с умом подойдут, то есть большая вероятность, что дети не станут больше издеваться над дедушкой , станут ему друзьями! Порка ничего положительного не даст!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 82
Зарегистрирован: 07.04.15
Рейтинг: 0

Замечания: за нарушение правил форума и оскорбление участников.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.15 19:37. Заголовок: р пишет: Что не хва..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 273
Зарегистрирован: 03.12.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.15 19:47. Заголовок: р пишет: Ну подумае..


р пишет:

 цитата:
Ну подумаешь, не так выразился


Да нет уважаемый р, выразились вы как раз так, а не наоборот.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 116
Зарегистрирован: 21.05.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.15 21:52. Заголовок: Данко пишет: А я сч..


Данко пишет:

 цитата:
А я считаю, что тот кто не умеет пользоваться словами, тому приходится учится пользоваться ремнём.

Данко, увы, но слова не всегда действенны. Все дети, по сути своей, экспериментаторы, а не теоретики. Им хочется все самим опробовать, а не прочитать где-то в книжках. Думаю, многие (я не исключение) и с карбидом в детстве играли, и по крышам лазили, и с электричеством "экспериментировали", и. самострелы делали, и... Продолжать можно долго. При этом была самоуверенность, что ничего плохого не случится. Эта самоуверенность от недостатка жизненного опыта. Да, в большинстве случаев ничего не случалось. Поэтому разговоры об опасности могли свестить к крыловскому "А Васька слушает, да ест". Ребенок вполне может рассуждать: "Все во дворе делали самострелы и ни чё. Все в классе лазали на крышу и ни чё! Зря папка бухтит!" К великому сожалению, ребенок начинает действительно понимать, что "папка бухтел по делу" только когда произойдет то, что навсегда может изменить его жизнь или жизнь его товарища. Поэтому я считаю, что в ряде случаев ремень вполне может применяться, как средство профилактики поведения, которое подвергает опасности здоровье. Ведь все рассказы о последствиях лазанья куда-попало и игры с-чем-попало - это так, это непонятно, это далеко, это случилось с кем-то, кого ребенок никогда не знал и не видел. А ремень он материален и вполне близок. И страх получить этим самым ремнем вполне может остановить от необдуманных поступков.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 121
Зарегистрирован: 29.03.15
Рейтинг: 0

Замечания: за флейм!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.15 22:49. Заголовок: ULV пишет: Данко, у..


ULV пишет:

 цитата:
Данко, увы, но слова не всегда действенны.



Допускаю только в том случае если и в самом деле слова ну никак не помогают. Да, мы все в детстве экспериментировали и я не исключение, но не все получали ремня за это. И я не помню, чтобы мне хоть раз досталось за что то другое кроме плохих отметок за точные науки, которые я не любил. Да и то, сейчас по истечении времени, я не считаю правой мать за это.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 660
Зарегистрирован: 05.04.14
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.15 19:35. Заголовок: Знакомый сошелся с ж..


Знакомый сошелся с женщиной, у которой 2 мальчика. Мальчишки разбалованные, ничего и никого не слушают, кричат деруться. Он мне говорит: Юля, не поверишь, так хочетя взять ремень и выпороть их...
Хотя он тоже не стороник телесных наказаний. У него своих трое, и он их ни разу не порол...
Так что дети все разные, бывает по всякому.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 565
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.15 15:43. Заголовок: юлиана пишет: раз п..


юлиана пишет:

 цитата:
раз попадали и по ляжкам и выше попы, значит не умели пороть ремнем. Человек, который умеет пороть, попадает только туда, куда надо.


Трудно с Вами тут согласиться. А если наказуемый ребёнок изо всех сил упирается, вырывается, вертится и убежать пытается? Тут уж или не пороть, или по любому попадёшь везде где только можно, не только по попе. Может и правда правильнее таких детей для наказания, если не привязывать, то хотя бы чтоб ктото из родни удерживал, а ещё лучше вдвоём.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 25
Зарегистрирован: 03.08.15
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.15 16:12. Заголовок: Jury плохо когда ре..


Jury плохо когда ребёнка порют, а ещё хуже , если например мама будет держать ребёнка а папа пороть, я даже не знаю как это и назвать.....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 568
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.15 16:19. Заголовок: Vadim пишет: щё хуж..


Vadim пишет:

 цитата:
щё хуже , если например мама будет держать ребёнка а папа пороть, я даже не знаю как это и назвать.....


А между прочим, если крепко порют, легче терпеть если тебя при этом крепко удерживают. Но обычно родители выбирают худший для ребёнка вариант - заставляют его чтобы держался сам, и даже ужесточают наказание за то, что плохо держится. Будто сами не помнят, что это бывает просто невозможно, во время наказания ремнём лежать смирно и терпеть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 26
Зарегистрирован: 03.08.15
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.15 16:25. Заголовок: Jury пишет: А межд..


Jury пишет:
[quote]` А между прочим, если крепко порют, легче терпеть если тебя при этом крепко удерживают.

Физически может быть, но не морально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 27
Зарегистрирован: 03.08.15
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.15 16:30. Заголовок: Когда меня отец поро..


Когда меня отец порол , мама всегда просила его не пороть меня, а иногда, если была такая возможность, то скрывала от отца мои провинности и косяки, чтобы не порол меня.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 571
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.15 16:42. Заголовок: Vadim пишет: Когда ..


Vadim пишет:

 цитата:
Когда меня отец порол , мама всегда просила его не пороть меня


Это не очень хорошо, когда между родителями нет единого мнения, как воспитывать и как наказывать ребёнка. В таких случаях ребёнок воспринимает порку более отрицательно. И его порой возмущает не только действие того, который порол, но и второго - что не защитил. А в случае, если один родитель от другого утаивает проделки ребёнка, устанавливает враньё и обман как норму поведения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 28
Зарегистрирован: 03.08.15
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.15 16:52. Заголовок: Jury пишет: Это не..


Jury пишет:
[quote]` Это не очень хорошо, когда между родителями нет единого мнения, как воспитывать и как наказывать ребёнка.

Отец, должен быть более строгим и суровым в воспитании и наказании чем мама, конечно здесь может и не быть единого мнения между родителями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 29
Зарегистрирован: 03.08.15
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.15 17:00. Заголовок: Jury пишет: И его ..


Jury пишет:
[quote]` И его порой возмущает не только действие того, который порол, но и второго - что не защитил. А в случае, если один родитель от другого утаивает проделки ребёнка, устанавливает враньё и обман как норму поведения.

Вот как раз, этим самым что мама не рассказывала отцу всю правду про мои проделки, она меня и "защищала" от порки.
Врать и не говорить всю правду, это на мой взгляд немного разные вещи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 573
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.15 17:01. Заголовок: Vadim пишет: Врать ..


Vadim пишет:

 цитата:
Врать и не говорить всю правду, это на мой взгляд немного разные вещи


Это тебе так хочется думать. А на самом деле это почти одно и то же.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 574
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.15 17:03. Заголовок: Vadim пишет: Отец, ..


Vadim пишет:

 цитата:
Отец, должен быть более строгим и суровым в воспитании и наказании чем мама


Это не противоречит одно другому. Согласен, что в отношении сына отец должен быть более строгим. Но мама должна понимать и одобрять эту строгость как необходимую для успешного воспитания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 30
Зарегистрирован: 03.08.15
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.15 17:19. Заголовок: Jury пишет: мама д..


Jury пишет:
[quote]` мама должна понимать и одобрять эту строгость как необходимую для успешного воспитания.

Jury мама понимала, но не одобряла.
Ну и если быть откровенным до конца, то порки отца пошли мне на пользу, в основном они хорошо влияли на моё поведение и дисциплину . Если бы меня отец не порол, то успешного воспитания , я бы не получил.
А ещё , отец мне говорил, что розги и военное училище, «сделают» из меня человека. Розги, я думаю что получил сполна, и учусь в военном училище, так что будет из меня человек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 575
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.15 17:39. Заголовок: Vadim пишет: Ну и е..


Vadim пишет:

 цитата:
Ну и если быть откровенным до конца, то порки отца пошли мне на пользу, в основном они хорошо влияли на моё поведение и дисциплину . Если бы меня отец не порол, то успешного воспитания , я бы не получил.


Ну вот сам же видишь, что слишком тебя жалея, мама могла сильно навредить твоему воспитанию. Хорошо, что ей не всегда удавалось "спасти" тебя от порки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 194
Зарегистрирован: 04.10.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.15 16:25. Заголовок: Vadim пишет: мама н..


Vadim пишет:

 цитата:
мама не рассказывала отцу всю правду про мои проделки, она меня и "защищала" от порки.


Видно очень правильная мама, понимала, каково это ребенку мучиться под отцовским ремнем.
Моя мама наоборот, часто была "инициатором" моих наказаний. не то, что не заступалась, или скрывала что-нибудь.Jury пишет:

 цитата:
Отец, должен быть более строгим и суровым в воспитании и наказании чем мама


Оно так и есть. По разному только это ощущаешь. Когда меня пороли двумя ремнями, мамины удары можно было легче терпеть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 594
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.15 16:35. Заголовок: Вероника пишет: Вид..


Вероника пишет:

 цитата:
Видно очень правильная мама


Не согласен с правильной мамой. Между родителями тоже должно быть согласие, особенно в таком тонком щепетильном деле, как наказание ребёнка. Не так надо защищать, утаивая от отца содеянное, а в разговоре с отцом убедить его, что он порой слишком строг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.15 19:28. Заголовок: Vadim пишет: А ещё ..


Vadim пишет:

 цитата:
А ещё , отец мне говорил, что розги и военное училище, «сделают» из меня человека

Ничего глупее я в своей жизни не слышал! Порка из человека делает либо забитого тихоню или злобного урода, но ни как не человека на которого можно положиться доверять ему как самому себе потому что такой человек предаст при малейшей опасности! Военное училище, может способствовать стать сильным, храбрым, выносливым! А стать порядочным, уважаемым ,человеком, может только сам этого желающий! Jury пишет:

 цитата:
Не согласен с правильной мамой.

А Вашего согласия никто не спрашивает! Jury пишет:

 цитата:
Между родителями тоже должно быть согласие, особенно в таком тонком щепетильном деле, как наказание ребёнка.

Наказание наказанию рознь! Если наказание телесное, то нормальная, любящая мама никогда не согласиться с отцом!Jury пишет:

 цитата:
а в разговоре с отцом убедить его, что он порой слишком строг.

Попробуй убеди ярого сторонника телесных наказаний в том, что он слишком строг! А если это военный, то практически невозможно этого сделать! Для того чтобы убедить такого человека, нужно его самого как следует отходить розгами, может только тогда поймет!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1054
Зарегистрирован: 05.04.14
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.15 10:55. Заголовок: Вероника пишет: Вид..


Вероника пишет:

 цитата:
Видно очень правильная мама, понимала, каково это ребенку мучиться под отцовским ремнем.
Моя мама наоборот, часто была "инициатором" моих наказаний. не то, что не заступалась, или скрывала что-нибудь


Моя мама тоже никогда за меня не заступалась. Да и часто была инициатором строгой порки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 619
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.15 12:02. Заголовок: юлиана пишет: часто..


юлиана пишет:

 цитата:
часто была инициатором строгой порки.


Юлиана, точнее наверно будет, не инициатором, а сама была исполнителем? Или бывало и так, что отцу говорила, всыпь Юльке как следует?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 36
Зарегистрирован: 25.11.14
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.15 07:59. Заголовок: Вероника пишет: Ког..


Вероника пишет:

 цитата:
Когда меня пороли двумя ремнями, мамины удары можно было легче терпеть.


Пороли в 2 руки ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 79
Зарегистрирован: 22.07.15
Откуда: Cамара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.15 09:14. Заголовок: Вероника пишет: Ког..


Вероника пишет:

 цитата:
Когда меня пороли двумя ремнями, мамины удары можно было легче терпеть.


Pardone, а не перебор ли ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 139
Зарегистрирован: 07.09.22
Откуда: Питер
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.22 04:13. Заголовок: елена пишет: А вы в..


елена пишет:

 цитата:
А вы вспомните...
Когда вы были подростком тогда боль для вас разделялась?


вопрос не мне, но отвечу, потому что помню...
когда подростком порол сам себя, боль была добрая, даже приятная . а когда порола матушка боль была разная. когда она промахивалась и/или я своими телодвижениями смягчал силу удара боль тоже была добрая. а вот во всех остальных случаях - злая

по теме топика. если ремень тяжелый и широкий тут, конечно, надо уметь с ним обращаться. если ремень узкий, то даже не очень понятно ребром тебе попали или как положено. поэтому всем непрофессионалам, я советую узкий ремешок
что называется: "бери ношу по себе"(с)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.22 19:30. Заголовок: Чтобы легко и уверен..


Чтобы легко и уверенно пороть ремнём, надо сначала "подкачаться", руки потренировать.

В частности - заниматься со штангой, гирями. Например - добиться умения жать полуторапудовую гирю не менее 20 раз.

И тогда вам покорится любой ремень - офицерский, монтажный, амуничный...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 24.09.22
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.22 19:56. Заголовок: bronks пишет: Чтобы..


bronks пишет:

 цитата:
Чтобы легко и уверенно пороть ремнём, надо сначала "подкачаться", руки потренировать.

В частности - заниматься со штангой, гирями. Например - добиться умения жать полуторапудовую гирю не менее 20 раз.

И тогда вам покорится любой ремень - офицерский, монтажный, амуничный...

Мотивация для кача найдена.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 195 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 2727
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Добро пожаловать на другие ресурсы