Отправлено: 06.10.13 21:59. Заголовок: В каком виде надо наказывать девочек часть 2

В каком виде надо наказывать девочек.
Начало дискуссии можно прочесть здесь.

В каком виде надо наказывать девочек часть

 Отправлено: 04.12.20 22:37. Заголовок: Jury пишет: Тут в о..

Jury пишет:

цитата:

Тут в основном всё зависит от воспитания.

Как раз правильное воспитание заключается в том, чтобы девочка знала, что такое интимные части тела, и как их оберегать от мужских рук и глаз. Даже если мужчина ей родственник.

 Отправлено: 05.12.20 05:43. Заголовок: Про руки тут вообще ..

Про руки тут вообще речь не идёт, а спускание трусов для наказания тоже не вынуждает девочку выставлять напоказ интимные части.

 Отправлено: 05.12.20 16:41. Заголовок: Jury пишет: спускан..

Jury пишет:

цитата:

спускание трусов для наказания тоже не вынуждает девочку выставлять напоказ интимные части.

по-вашему, ягодицы не интимные части? Как раз это я и имею в виду. Без правильного воспитания наблюдается сдвиг понятий как у девочек, так и у мальчиков.

 Отправлено: 05.12.20 16:51. Заголовок: CuttySark пишет: по..

CuttySark пишет:

цитата:

по-вашему, ягодицы не интимные части?

Эта интимная часть во всю демонстрируется девочками на пляже в купальнике с трусиками типа стринги.
Ну а намёк я понял Что ж поделаешь, такое было время. Если ремнём воспитывали на кухне коммунальной квартиры, то какое уж там интимное место. Просто задница, через которую ремнём ум вгонять в голову

 Отправлено: 05.12.20 18:48. Заголовок: Зря демонстрируется ..

Зря демонстрируется потом не так интересно.
Jury пишет:

цитата:

Что ж поделаешь, такое было время. Если ремнём воспитывали на кухне коммунальной квартиры, то какое уж там интимное место.

У меня была тема о том, в каких семьях практиковалась порка, и хотя мое мнение критиковали, все, что я здесь читаю, его только укрепляет. Я вот что имею в виду:

В начала 20-го века интеллигенцией считались люди "чистых" профессий - учителя, инженеры, врачи, адвокаты, получившие хорошее воспитание и образование, которые много читали, размышляли, имели определенные ценности. В их семьях порка считалась дурным тоном даже тогда. После революции та интеллигенция исчезла: войны, голод, репрессии, эмиграция. А понятие сохранилось, и его стали применять к детям рабочих и крестьян, которые благодаря революции смогли получить высшее образование. Но менталитет остался прежним. Отсюда и более примитивные отношения, грубая речь, неуважение личного пространства и интимности, ну и телесные наказания. Поэтому когда мне говорят: "Я из интеллигентной семьи, у меня родители учителя", - для меня это пустой звук. По моему мнению, интеллигенция - это даже не пресловутые три поколения с высшим. Это стремление к самоанализу и самосовершенствованию, трудолюбие, хорошие манеры, интеллект и гуманизм. Такие люди детей не порют.

 Отправлено: 07.12.20 12:35. Заголовок: Вот вы же опять утри..

Вот вы же опять утрируете и подменяете понятия. Но если уж утрировать то доконца. Лето море дочь тонет, отец бежит спасать. И тут видит что с нее трусы соскользнули. Все спасать нельзя, а то ещё увидет что то, а то и заденет руками пока несёт. Так ведь по вашему.
А если по существу. То если отец заставляет дочь спустить штаны / трусы с целью дать ремня. То в этом нет ничего особенного. Более того за отказ это сделать ребенка стоит дополнительно наказать. Как за попытку избежать заслуженного наказания.
Вообще родителей стеснятся нельзя. Не знаю как ещё сказать. Надо учить стеснятся чужих людей но не родителей. Папа для дочки это не посторонний мужчина это папа, как и мама для сына.
Хорошо другой пример. Вот поступила жалоба из школы что от ребенка плохо пахнет. Родители должны провести беседу с ребенком, и проконтролировать доступно ли хорошо ребенок моется, во время ли переодевается и тп. И это могут сделать как мама так и папа нет в этом ничего странного. Это родители.
По поводу возраста. Если ребенок в 18 лет ведёт себя так что заслуживает ремня, значит он должен его получить. Все очень просто. Провинится не постеснялась значит и штаны перед папой не постесняется. Мне мама иногда так и говорила об этом надо было думать до того как провинился.
Ну ремень применяют обычно не на улице и не в общественных местах, а все таки дома. Лично я бы за отказ снять штаны для ремня назад бы лишением двери. Чтоб в следующий раз думала.

 Отправлено: 07.12.20 13:25. Заголовок: Я ничего не утрирую...

Я ничего не утрирую. Даже внешний вид половых органов девочки претерпевает изменения в течение первых 15 лет жизни. То, что отец мог видеть во младенчестве, видеть даже в 7 лет никак не должен. Если не педофил, конечно.

В вашем примере со спасением есть одно "но". Не спасать нельзя. Не пороть можно.

Дети, особенно в наше время, должны уметь скрывать интимные места от всех, кроме врачей. Стеснение тут ни при чем. Папа для дочки не посторонний мужчина, но он не должен расхаживать перед нею голым, так же, как и она перед ним. Подобное возможно только в семьях нудистов или гимнофилов.

Другой пример, приведенный вами, как минимум, смешон. Ребенка нужно учить интимной гигиене в глубоко дошкольном возрасте. Если от ребенка настолько плохо пахнет, что в школе замечают, значит, папа с мамой не придают гигиене никакого значения, иначе заметили бы запах. Поэтому и вопрос контроля неприемлем.

Лишить двери - это сильно. А окна тоже можно лишить? Или косяка?

 Отправлено: 16.12.20 20:54. Заголовок: Не пишу "обещаю ..

Не пишу "обещаю найти", но "могу найти". Вот ссылки:

Половое воспитание детей - Виктор Ефимович Каган, Дмитрий Николаевич Исаев
Коломинский, Я.П. Психическое развитие детей в норме и патологии: психологическая диагностика, профилактика и коррекция
Мэш, Э. Детская патопсихология. Нарушения психики ребенка
Бурменская, Г.В. Хрестоматия по детской психологии: от младенца до подростка
Straus MA. Discipline and deviance: physical punishment of children and violence and other crime in adulthood
Grusec JE, Goodnow JJ. Impact of parental discipline methods on the child’s internalization of values: A reconceptualization of current points of view. Developmental Psychology.

Вот сайт о телесных наказаниях, где, в частности, и об этом аспекте говорится. https://endcorporalpunishment.org/resources/global-progress-publications/

Еще ссылки на статьи https://emberint.ru/articles/sex_education/ https://yandex.ru/turbo/chips-journal.ru/s/reviews/5-pravil-seksual-noj-bezopasnosti-kotorye-dolzen-znat-kazdyj-rebenok

 Отправлено: 17.12.20 01:25. Заголовок: Straus MA. Disciplin..

Straus MA. Discipline and deviance: physical punishment of children and violence and other crime in adulthood

Название: Дисциплина и отклонения: физическое наказание детей и насилие и другие преступления во взрослом возрасте
Журнал: Социальные проблемы Том:38 Выпуск:2 Дата:(Май 1991) Страницы:133-154
Автор (ы): M А Штраус
Дата опубликована: 1991
Аннотации: В настоящем документе представлена теоретическая модель предшествующих и последствий применения физического наказания родителями и учителями и предварительные тесты этой теории с использованием данных из различных источников, в первую очередь 3300 детей и 6000 супружеских пар в Национальном обследовании насилия в семье.
Абстрактный: Более 90 процентов американских родителей используют физическое наказание для исправления неправильного поведения. Полученные результаты подтверждают теорию о том, что, хотя физическое наказание может привести к соответствию в непосредственной ситуации, в долгосрочной перспективе оно имеет тенденцию к увеличению вероятности отклонения, включая преступность в подростковом возрасте и насильственные преступления внутри семьи и за ее пределами во взрослом возрасте. Однако, поскольку результаты основаны на меж секционных исследованиях, необходимы экспериментальные исследования для проверки причинно-следственной связи. Если результаты таких экспериментов поддерживают эту теорию, то возникают важные последствия как для отдельных родителей, так и для национальной политики. Для отдельных родителей, теория предполагает, что родители, которые не используют физическое наказание будет, в среднем, лучше себя детей. На уровне национальной политики теория предполагает, что одним из шагов, необходимых для достижения общества с минимальным уровнем преступности и насилия, является то, чтобы родители не использовали физическое наказание. 14 цифр, 1 приложение и 59 ссылок (авторская абстрактная)


Очень любопытно. Попробую позже полностью скопировать и перевести.

---

 Отправлено: 20.12.20 21:34. Заголовок: Jury, Yejik и Cutty..

Jury, Yejik и CuttySark -

сдаётся мне, что вы госпожи и господа уже изрядно зафлудили эту ветку и ваш безудержный трёп на отвлеченные темы никак не соответствует заявленной теме. Предлагаю вам перейти в режим приватных сообщений в СЛ для продолжения вашей многозначительной дискуссии.

А всё что вы тут нафлудили мне придется сейчас убирать.

Однако предупреждаю вас от продолжения - не дай бог ещё одно сообщение не в тему и отправитесь отдыхать на 7 дней минимум.

---