Отправлено: 16.04.13 06:40. Заголовок: Vote: С какого возраста можно наказывать детей ремнем или другими инструментами?

Макл и Деби Перл. Как воспитать ребенка. Гл. 6. Применение розги. Инструменты любви.

"Выберите ваш инструмент согласно возрасту ребенка. Для ребенка до года достаточно будет маленькой ивовой ветки длиной 30-40 см, диаметром 3-4 мм (очищенной от почек, которые могут пробить кожу). Иногда нужно подумать об альтернативе. Для замены подойдет обычная 30-ти сантиметровая линейка. Для подросшего ребенка эффективным будет ремень или большая розга."

Н.Г. Помяловский. Данилушка.

" И порка давно царит в семье, как необходимое педагогическое средство. Анну отец начал парить на седьмом году, Данилу на пятом, Петруху на третьем, а Андрейку не пожалел и на втором. Причина этому единственно заключалась в том, что по мере умножения семейства, присмотр делался сложнее и затруднительнее, и розга употреблялась чаще и чаще, как средство вспомогательное и более хозяйственное в педагогическом отношении. Объяснять ребенку, что худо и почему худо, - долго, ну а посек, он и не будет делать ничего нехорошего."

Анжела Мельник. Шлепнешь дочь – останешься без внуков.
http://porka.forum24.ru/?1-16-0-00000022-000-0-0-1365561691
"Нормальные родители никак не наказывают ребенка, которому еще нет двух лет."

2009. Сима | 17.04.2011, 22:05:42

"... уму-разуму учить начинали лет с 3 ..."

1803. Маша | 04.04.2011, 15:51:35

"Меня и сестру драли ремнем с 4 лет, ..."

Евгений Беляков. Возвращаясь к истокам.

" ... эти законопроекты - нечто особенное.
- А в чем их суть-то?
- Первый законопроект "О введении в России телесных наказаний детей в возрасте с пяти до четырнадцати лет за совершенные ими преступления"."

 Отправлено: 16.04.13 15:33. Заголовок: Я проголосовал за 5-..

Я проголосовал за 5-6. Считаю, что до этого возраста достаточно отшлёпать рукой или минут на 15 поставить в угол. С 5-6 лет уже можно и немножко ремня дать, когда заслужит, конечно.
Но только за серьёзные провинности.

 Отправлено: 16.04.13 15:41. Заголовок: Спасибо за почин Ale..

Спасибо за почин Alex. А я вот составил опрос и понял, что сам не могу в него проголосовать, т.к. не включил пункт "сомневаюсь, что кого-то смогу наказать". И надо было еще вставить пункт "смотря по обстоятельствам".

 Отправлено: 16.04.13 15:47. Заголовок: SS пишет: надо был..

SS пишет:

цитата:

надо было еще вставить пункт "смотря по обстоятельствам".

Так вопрос то стоит не "нужно", а "можно". Может быть, он вообще всерьёз провинится лет в 10 или в 12. Что же его тогда в пять ни за что выпороть, только потому что время пришло? Так, что я думаю всё правильно.

 Отправлено: 16.04.13 16:18. Заголовок: Alex710 пишет: Так ..

Alex710 пишет:

цитата:

Так вопрос то стоит не "нужно", а "можно". Может быть, он вообще всерьёз провинится лет в 10 или в 12. Что же его тогда в пять ни за что выпороть, только потому что время пришло? Так, что я думаю всё правильно.

Действительно. Скажем он в 2 года изорвал дорогие обои, побил дорогую посуду, тогда его может быть и не нужно наказывать, потому что он не понимает, что делает.

А вот рассказы о наказании за непослушание маленьких детей имеют больше смысла, потому что должен с малых лет понимать, что нужно слушаться.

 Отправлено: 16.04.13 17:33. Заголовок: SS пишет: не включи..

SS пишет:

цитата:

не включил пункт "сомневаюсь, что кого-то смогу наказать

Я тоже в детстве не думал, что придётся и самому сверху быть. "Почему-то" казалось, что уж я то "никогда, никогда...." Но потом понял, что иногда это просто необходимо, чтобы не испортить в ребёнке человека.

 Отправлено: 16.04.13 17:39. Заголовок: SS пишет: Скажем о..

SS пишет:

цитата:

Скажем он в 2 года изорвал дорогие обои, побил дорогую посуду, тогда его может быть и не нужно наказывать, потому что он не понимает, что делает.

В два года вполне достаточно угла или шлепков рукой, чисто для вырабатывания инстинкта. что так делать нельзя.

SS пишет:

цитата:

А вот рассказы о наказании за непослушание маленьких детей имеют больше смысла,

Мои всегда с интересом слушали рассказы о моём детстве (не о порке, конкретно, а вообще).
Кое-кого из моих друзей детства они знают (тётю Свету и дядю Игоря точно).

 Отправлено: 17.04.13 02:32. Заголовок: Alex710 пишет: Я то..

Alex710 пишет:

цитата:

Я тоже в детстве не думал, что придётся и самому сверху быть. "Почему-то" казалось, что уж я то "никогда, никогда...." Но потом понял, что иногда это просто необходимо, чтобы не испортить в ребёнке человека.

А почему нельзя на первый раз простить за, например, потоптанную клумбу (разумеется, как они нехорошо поступили и как расстроили тетю)?

 Отправлено: 17.04.13 06:59. Заголовок: SS пишет: А почему ..

SS пишет:

цитата:

А почему нельзя на первый раз простить за, например, потоптанную клумбу (разумеется, как они нехорошо поступили и как расстроили тетю)?

Тут дело не в клумбе, как таковой, а в неуважение к чужому труду. И потом, я думаю, они морально готовы были уже - рёв Димки (соседа с нижнего этажа) я тоже слышал. Да и попало им тогда не так уж сильно на первый раз. Мне самому страшно было.

 Отправлено: 17.04.13 08:23. Заголовок: По просьбе "труд..

По просьбе "трудящихся" выскажусь и я)))
Возраст конечно имеет значение, моему старшенькому 9 лет, скоро стукнет 10, первый раз попало ему в 8 лет, было море слез и переживаний с моей стороны, повторюсь что я не сторонник "такой" педагогики рука не поднимается вообще и честно говоря в некоторых случаях сына-хулигана до сих пор думаю, что можно было и без ремня обойтись

 Отправлено: 17.04.13 08:34. Заголовок: Спасибо за ответ, Ya..

Спасибо за ответ, Yamama. Если можно, проголосуйте, а то голосу Alex'а там одному одиноко.

 Отправлено: 17.04.13 08:49. Заголовок: yamama пишет: первы..

yamama пишет:

цитата:

первый раз попало ему в 8 лет

Yamama, а что он сделал?

 Отправлено: 17.04.13 09:04. Заголовок: Мы живем в закрытом ..

Мы живем в закрытом военном городке и частично у нас еще остался Советский Союз, детки гуляют лет с 4-х сами по себе. Сынишка у нас очень активный, всюду все интересно, из садика пару раз уходил за "красивой машинкой", в соседнем дворе горка круче вообщем "интерес дороже денег". Искали, ругали даже грозились, ну вот как то ребетенок с друганом на пару уперлись почти за пределы городка. Весь вечер его искали, всех на "уши" подняли. Домой его в итоге привели и сдали, мыслей конечно пронеслось в голове куча, даже самых страшных в ожидании. Ну я в слезы, папа за ремень...

 Отправлено: 17.04.13 14:52. Заголовок: yamama пишет: я не ..

yamama пишет:

цитата:

я не сторонник "такой" педагогики рука не поднимается вообще и честно говоря в некоторых случаях сына-хулигана до сих пор думаю, что можно было и без ремня обойтись

С возвращением, Yamama! В некоторых может быть и можно было, а в остальных? Даже сами в глубине души считаете, что не обойтись?

yamama пишет:

цитата:

Искали, ругали даже грозились, ну вот как то ребетенок с друганом на пару уперлись почти за пределы городка. Весь вечер его искали, всех на "уши" подняли. Домой его в итоге привели и сдали, мыслей конечно пронеслось в голове куча, даже самых страшных в ожидании. Ну я в слезы, папа за ремень...

Это как раз тот случай, когда не обойтись. Не считайте меня таким уж "кровожадным". Но иногда надо пороть.

 Отправлено: 17.04.13 17:21. Заголовок: Alex710 пишет: С во..

Alex710 пишет:

цитата:

С возвращением, Yamama! В некоторых может быть и можно было, а в остальных? Даже сами в глубине души считаете, что не обойтись?

Да я и не уходила никуда))))
Про глубину души скажу так: ни ко мне, ни к моей сестре радикальные методы воспитания не применялись никогда, не скажу что была идеальным ребенком но все же у родителей доводов видимо хватало, какая я получилась замечательная рассказывать не буду А вот мужу в детстве доставалось, но без фанатизма конечно, видимо "этот" метод передается по наследству и он в свою очередь передает его сыну. Ну а про случаи...ой мне наверное можно книги писать про своих деток, мотивация поступков всегда была по детски наивная. Ну вот тяжко я переживаю эти моменты, ребенок дуется потом,а я на мужа и то что это приносит колосальный результат я тоже не заметила

 Отправлено: 17.04.13 17:36. Заголовок: yamama пишет: Ну а ..

yamama пишет:

цитата:

Ну а про случаи...ой мне наверное можно книги писать про своих деток

Напишите. Мне тоже сначала было нелегко взяться за "Воспоминания бывшего ребёнка", долго не мог решиться, а потом само пошло, как будто близким людям рассказываю. Да, иногда и близким всё не расскажешь, а тут...

yamama пишет:

цитата:

тяжко я переживаю эти моменты, ребенок дуется потом

А волноваться, когда он пропадал легко было? Так, что дуться ему на самого себя надо.

 Отправлено: 17.04.13 17:58. Заголовок: Alex710 пишет: Напи..

Alex710 пишет:

цитата:

Напишите. Мне тоже сначала было нелегко взяться за "Воспоминания бывшего ребёнка", долго не мог решиться, а потом само пошло, как будто близким людям рассказываю. Да, иногда и близким всё не расскажешь, а тут...

у меня таланта нет)))))) да и рассказывала уже, просто не помню в каких ветках

 Отправлено: 17.04.13 18:54. Заголовок: yamama пишет: у мен..

yamama пишет:

цитата:

у меня таланта нет))))))

"Не бывает людей без таланта, бывают люди с не раскрытым талантом" А. дэ Сент-Экзюпери.

 Отправлено: 18.04.13 08:28. Заголовок: Меня первый раз поро..

Меня первый раз пороли в 10 лет. И я думаю, что для девочек это правильно. Как мальчиков правильнее, не знаю, но думаю, что девочек до 10 лет бить не надо, вполне достаточно наказания углом. Ведь вполне же можно время стояния назначить соответственно тяжести проступка, и пусть стоит, на сколько заслужила.

 Отправлено: 18.04.13 08:36. Заголовок: Лена пишет: Ведь вп..

Лена пишет:

цитата:

Ведь вполне же можно время стояния назначить соответственно тяжести проступка, и пусть стоит, на сколько заслужила.

А если что-то очень серьёзное? Например, украла девочка что-то? Что же тогда несколько дней в углу стоять? По-моему это хуже ремня.

Лена пишет:

цитата:

думаю, что девочек до 10 лет бить не надо, вполне достаточно наказания углом

Девочки тоже разные бывают. Если брать такую, как моя подруга Светка, так это по характеру скорее мальчишка.

 Отправлено: 18.04.13 08:36. Заголовок: Спасибо, Лена. Прого..

Спасибо, Лена. Проголосуйте, если можно.

 Отправлено: 18.04.13 09:06. Заголовок: Лена пишет: И я дум..

Лена пишет:

цитата:

И я думаю, что для девочек это правильно. Как мальчиков правильнее, не знаю, но думаю, что девочек до 10 лет бить не надо

Девочек вообще бить нельзя!!!!!вы что им еще рожать! у меня дочке 5 лет, как то мы отмечали какой то праздник в гостях, под вечер детям стало скучно и мы включил ноутбук "буратино" Маришка толи что-то нажала, толи что-то в него затолкала вообщем бук на время сдох. Папа сгоряча уже хотел заехать по пятой точке, увидев мой злостный взгляд у самой цели притормозил и так слегонца "тынц" - это был единственный случай когда ребенку досталось по попе

 Отправлено: 18.04.13 09:11. Заголовок: yamama пишет: Девоч..

yamama пишет:

цитата:

Девочек вообще бить нельзя!!!!!вы что им еще рожать!

А это как-то помешает? Наоборот, некоторые говорят, что это тренировка, чтобы лучше переносить боль при родах.

 Отправлено: 18.04.13 10:01. Заголовок: Мы так активно начал..

Мы так активно начали обсуждать минимальный возраст, что я стесняюсь озвучить такую фразу, как - никогда не надо.
Я вот своим опытом научена, что лучше бы воспитывать без ремня и палки. Во всяком случае, когда меня не больше двух - трех раз в жизни простили и не стали наказывать, я чувствовала себя на 10 небе от счастья.
Я проголосовала за 5-6 лет. Это из моей жизни, хотя шлепали меня и в 3-4 года. Интересно, а что думают на тему - до какого возраста это следует делать?

 Отправлено: 18.04.13 10:08. Заголовок: Вероника пишет: Мы т..

Вероника пишет:

цитата:

Мы так активно начали обсуждать минимальный возраст, что я стесняюсь озвучить такую фразу, как - никогда не надо.

Спасибо Вероника. хотел добавить такой пункт, но уже было поздно. Поэтому сам и не проголосовал.

Вероника пишет:

цитата:

Интересно, а что думают на тему - до какого возраста это следует делать?

Некоторые христианские проповедники (а они - большие любители наказаний) утверждают, что нужно наказывать до тех пор, пока ребенок не способен запомнить наказание (и обиду) надолго. Якобы, в идеальном случае человек вообще не помнит, что его в детстве наказывали . Что-то весьма сомнительно, но я просто передаю, что читал.

 Отправлено: 18.04.13 10:51. Заголовок: Вероника пишет: Инт..

Вероника пишет:

цитата:

Интересно, а что думают на тему - до какого возраста это следует делать?

Так в чём же дело? Создайте опрос. Я с удовольствием отвечу.

Вероника пишет:

цитата:

лучше бы воспитывать без ремня и палки

Это было бы идеально, но в большинстве случаев утопично.


SS пишет:

цитата:

Некоторые христианские проповедники (а они - большие любители наказаний) утверждают, что нужно наказывать до тех пор, пока ребенок не способен запомнить наказание (и обиду) надолго. Якобы, в идеальном случае человек вообще не помнит, что его в детстве наказывали . Что-то весьма сомнительно, но я просто передаю, что читал.

"Некоторые проповедники", как обычно несут бред. Если ребёнок будет забывать за что и как его наказали, то наказание станет бессмысленным. Он вновь и вновь будет повторять те же самые ошибки.

 Отправлено: 18.04.13 11:18. Заголовок: Alex710 пишет: А ес..

Alex710 пишет:

цитата:

А если что-то очень серьёзное? Например, украла девочка что-то? Что же тогда несколько дней в углу стоять? По-моему это хуже ремня.

Да, я думаю, можно и так. Ночью, конечно, спать, а назавтра опять в угол. Если в школу не надо. Сон, кушание, школа, необходимое время на приготовление уроков - а всё остальное время стояние в углу. Хоть всю неделю. Ну и что, если как пишете, хуже ремня? Если уж сделано что-то ужасное, по моему именно так и надо.

 Отправлено: 18.04.13 11:35. Заголовок: Лена пишет: Ночью, ..

Лена пишет:

цитата:

Ночью, конечно, спать, а назавтра опять в угол. Если в школу не надо. Сон, кушание, школа, необходимое время на приготовление уроков - а всё остальное время стояние в углу. Хоть всю неделю.

Может, я и не прав, но по-моему это жестокость. Или я такой по натуре деятельный , но простоять целую неделю в углу? Ничем себя не занимая, кроме дурных мыслей - какой (какая) я плохой (плохая) ? Так в это и, действительно, поверить можно.

 Отправлено: 18.04.13 11:42. Заголовок: Alex710 пишет: Ниче..

Alex710 пишет:

цитата:

Ничем себя не занимая, кроме дурных мыслей

Всем советую прочитать "Шахматную Новеллу" Цвейга. Там человек - Австрийский антифашист попал в Гестапо. Он был очень высокого происхождения и они не рискнули применять физические пытки, а стали мучать однообразием: камера одиночка без всяких изменений, допросы в одно и то же время, водил на допросы один и тот же солдат, допрашивал один и тот же офицер в одной и той же обстановке, абсолютно ничего нового месяцами... Он спасся от сумасшествия или предательства тем, что выкрал у офицера шахматный учебник и начал разбирать в уме партии... Очень сильная вещь.

 Отправлено: 18.04.13 13:55. Заголовок: Из одной детской пес..

Из одной детской песни: "А взрослые люди? Они забывают, что детства второго, увы, не бывает". У меня детство закончилось в 8 лет, у сестры в 6. Нет, я конечно понимаю разницу между любящим отцом, который порет в воспитательных целях и извергом, получающим удовольствие от издевательств. Но тем не менее...

 Отправлено: 18.04.13 14:09. Заголовок: Дима, Лена, проголос..

Сочувствую Вам, Димас. Проголосуйте, пожалуйста, если можно.

 Отправлено: 18.04.13 16:00. Заголовок: Alex710 пишет: "..

Alex710 пишет:

цитата:

"Некоторые проповедники", как обычно несут бред. Если ребёнок будет забывать за что и как его наказали, то наказание станет бессмысленным. Он вновь и вновь будет повторять те же самые ошибки.

Очевидно, имелось в виду, что будет помнить на подсознательном уровне. Т.е. выработается тот самый инстинкт, про который мы говорили.

 Отправлено: 18.04.13 16:57. Заголовок: Димас пишет: я кон..

Димас пишет:

цитата:

я конечно понимаю разницу между любящим отцом, который порет в воспитательных целях и извергом, получающим удовольствие от издевательств. Но тем не менее...

Лично я мог дуться на деда после порки максимум час. Может самокритичность у меня высокая, но как-то доходило, что виноват сам. И он никогда после наказания (даже не обязательно телесного) не напоминал о том, что я натворил - такой, разэдакий. Мои же приходили "мириться" по-моему ещё быстрее, даже ещё мордашки не умыв от слёз.
А, насчёт Вашего отчима, я уже писал где-то, что есть такая штука - эмоциональный вампиризм. Такие "вампиры" подпитываются страхом, страданием, несчастьями других людей. Почему некоторые спортсмены перед поединком публично бросаются заявлениями типа "я его порву как грузик тёлку" (то есть "как Тузик грелку", конечно, - это у меня шутка такая)? Потому что им нужна эмоциональная подпитка. Так и выявляются "вампиры". А другой, наоборот, выскажет только уважение к сопернику, будет его хвалить, ему не нужен такой заряд. Он и так уверен в себе, в своём мастерстве - он нормальный человек.

 Отправлено: 18.04.13 17:06. Заголовок: SS пишет: Очевидно,..

SS пишет:

цитата:

Очевидно, имелось в виду, что будет помнить на подсознательном уровне. Т.е. выработается тот самый инстинкт, про который мы говорили.

На подсознательном - это естественно и правильно. Человеческая память избирательна. Я помню "на сознательном" десятка два своих порок. Их, конечно, было гораздо больше. Но забыть всё? Как можно забыть, например первый день в школе, первый поцелуй, тяжёлую болезнь, друзей и "врагов" (которых уже давно простил, конечно, но всё равно помню)?

 Отправлено: 18.04.13 18:08. Заголовок: SS пишет: Наоборот,..

SS пишет:

цитата:

Наоборот, некоторые говорят, что это тренировка, чтобы лучше переносить боль при родах.

Что за бред???? кто такое говорит?

 Отправлено: 18.04.13 18:19. Заголовок: yamama пишет: Девоч..

yamama пишет:

цитата:

Девочек вообще бить нельзя!!!!!вы что им еще рожать!

SS пишет:

цитата:

Наоборот, некоторые говорят, что это тренировка, чтобы лучше переносить боль при родах.

yamama пишет:

цитата:

Что за бред???? кто такое говорит?

Вы извините, но по-моему бред и то и другое. Если бы поротая девочка не смогла из-за этого родить, так же и поротый мальчик стал из-за этого импотентом, то человечество давно бы вымерло.

Насчёт тренировки звучит дико. Я, конечно, не рожал , но по-моему это совсем другая боль и физически и морально.

 Отправлено: 19.04.13 02:41. Заголовок: yamama пишет: Что з..

yamama пишет:

цитата:

Что за бред???? кто такое говорит?

Alex710 пишет:

цитата:

Насчёт тренировки звучит дико. Я, конечно, не рожал

Ну, тут у нас патовая ситуация. Вас, Yamama, не били, а Вы, Alex, не рожали. . Так что ничего наверняка утверждать не можете. Хотя, может и бред. Это взято из произведений Белякова, а он, скорее всего, не медик и не психолог.

 Отправлено: 19.04.13 08:24. Заголовок: SS пишет: Ну, тут у..

SS пишет:

цитата:

Ну, тут у нас патовая ситуация. Вас, Yamama, не били, а Вы, Alex, не рожали. . Так что ничего наверняка утверждать не можете.

Дождёмся 25. Спрошу у Светки. Если она меня сразу не убьёт за такие вопросы , то будет третейским судьёй.

 Отправлено: 19.04.13 11:37. Заголовок: SS пишет: Проголосу..

SS пишет:

цитата:

Проголосуйте, пожалуйста, если можно.

Проголосовал бы за "вообще ни с какого", но его нет. Поэтому проголосовал за пункт "еще старше". Если в порке вообще такая крайняя необходимость, начинать надо лет с 12-13. Именно в это время у большинства начинает конкретно "сносить башню".

 Отправлено: 19.04.13 12:17. Заголовок: Спасибо, Димас...

Спасибо, Димас.

 Отправлено: 19.04.13 17:58. Заголовок: Димас пишет: Если ..

Димас пишет:

цитата:

Если в порке вообще такая крайняя необходимость, начинать надо лет с 12-13. Именно в это время у большинства начинает конкретно "сносить башню".

Ну, по разному бывает. Вопрос ведь стоит не "нужно", а "можно". Я, вот с дистанции времени смотрю, и думаю, что меня надо было пораньше начинать пороть, поэтому и проголосовал за 5-6. А для кого-то может быть, что и вообще не надо.

 Отправлено: 21.04.13 13:07. Заголовок: yamama пишет: Девоч..

yamama пишет:

цитата:

Девочек вообще бить нельзя!!!!!вы что им еще рожать! у меня дочке 5 лет, как то мы отмечали какой то праздник в гостях, под вечер детям стало скучно и мы включил ноутбук "буратино" Маришка толи что-то нажала, толи что-то в него затолкала вообщем бук на время сдох. Папа сгоряча уже хотел заехать по пятой точке, увидев мой злостный взгляд у самой цели притормозил и так слегонца "тынц" - это был единственный случай когда ребенку досталось по попе

Никак непойму, что общее порке в детстве с родами потом. То, что девочек нельзя пороть, чаще говорит именно мужщины, особенно отцы дочек. И в семье отец обычно больше залеет дочку, мать сына. Девочки обычно более склонны к послушанию чем мальчики, по этому реже заслуживает. Но ето зависит от конкретного ребёнка. Моей жены дочки старшая так и не разу незаслужила порку, а младшая регулярно умудрялась. Требования обеим были одинаковые, младшая даже больше балована. Старшая в свободное время читала книги, младшая с мальчишками бегала.
На счёт выносливости, девочки порку переносит гораздо легче чем мальчики. К стати, по моему опыту, две совершенно между собой несвязанные девочки выявляли интерс к тому, чтобы быть выпоротыми, но ниодного мальчика. Обе уже взрослые, имеет семю, одна и детей, так что с уверенностю могу сказать что это была не ориентацыя, а какой то этап развытия, около 10 лет, когда они почувствовали потребность в этом.
И упрямства у девочек больше. Трудно будет наыти мальчика, который будет продолжать упрямитса даже когда розги на попе почувствует.
Так что невижу аргументаций, почему порка девочкам нужна меньше чем мальчикам.

На счёт возраста, когда начинать, нету такого. Трудно будет найти родителей, которые никогда, хоть и слегка, нешлёпнули ребёнка. Потом постепенно одни прекращает это делать, другые переходит к порке. Это зависит и от опыта самых родителей, и от самого ребёнка. В который момент ладони становитса недостаточно, это нельзя сказать определённо. Розгу иногда берут даже в 3-летнем возрасте. Когда то по телику было интервю одного депутата - многодетного отца (больше десяти), так он говорил, что некоторых детей с розгой знакомил уже с такого возраста. Я сам розгами порол начиная где то с шести, но голосовать за это небуду. У одной знакомой ребёнок просто толстокожий. Как она говорила, ей рука уже болит, а ему пофиг. При том ребёнок совсемь не из тихих и послушных. Так что она тоже брала розги где то с трёх лет.

 Отправлено: 21.04.13 18:50. Заголовок: einars пишет: две ..

einars пишет:

цитата:

две совершенно между собой несвязанные девочки выявляли интерс к тому, чтобы быть выпоротыми, но ниодного мальчика. Обе уже взрослые, имеет семю, одна и детей, так что с уверенностю могу сказать что это была не ориентацыя, а какой то этап развытия

Я одного такого мальчика точно знаю . С ориентацией у меня тоже в порядке. Не гей, не бисексуал.

 Отправлено: 25.04.13 10:26. Заголовок: Вопрос задан "..

Вопрос задан "наказывать ремнем или другими инструментами" И некоторые отвечают, что маленьких детей достаточно шлепать рукой.
А вот я слышала, что рукой как раз можно отбить ребенку, тем более маленькому, внутренние органы. Может поэтому Макс и Деби Перл пишут о маленькой розге?
Читала давно в газете случай, как маленький мальчик 3-4 лет шалил и уронил телевизор. Отец стал его шлепать, а мальчик крутилася, отец его не зафиксировал, просто бегал за ним и шлепал. И несколько раз попал по животу. А потом мальчику стало плохо и он умер. Отец ему что-то отбил.
Также вот говорят, что собаку например можно ударить ремнем или плеткой, и ни в коем случае не рукой.

А про то, что лучше, если ребенок не помнит телесных наказаний: Меня не пороли. И я даже не помню, чтобы меня шлепали. А мама как-то рассказала, что шлепала нас маленьких, а один раз даже остались следы на попке и она не повела меня в ясли, потому что ей было неудобно перед воспитателями. А память у меня очень хорошая. Я помню себя в яслях. А вот шлепки мамины не помню!!! Зато очень хорошо помню, как мама раздраженно на меня кричала, эмоционально повышала голос, причем помню себя совсем маленькой, сидещей на высоком стуле, значит в ясельном возрасте.
Вот так. Такое впечатление, что шлепка не вызывала у меня такого стресса в раннем детстве, как раздраженные гневные окрики.

 Отправлено: 25.04.13 10:48. Заголовок: Шура пишет: Отец ст..

Шура пишет:

цитата:

Отец стал его шлепать, а мальчик крутилася, отец его не зафиксировал, просто бегал за ним и шлепал. И несколько раз попал по животу. А потом мальчику стало плохо и он умер. Отец ему что-то отбил. Также вот говорят, что собаку например можно ударить ремнем или плеткой, и ни в коем случае не рукой.

Так поэтому и кладут ребёнка на колени или через колено попой кверху, чтобы по другим местам не попасть. А по попе не опасно - там никаких внутренних органов нет.

Шура пишет:

цитата:

Я помню себя в яслях. А вот шлепки мамины не помню!!! Зато очень хорошо помню, как мама раздраженно на меня кричала, эмоционально повышала голос, причем помню себя совсем маленькой, сидещей на высоком стуле, значит в ясельном возрасте. Вот так. Такое впечатление, что шлепка не вызывала у меня такого стресса в раннем детстве, как раздраженные гневные окрики.

На маленького ребёнка нельзя громко кричать - может быть даже простой испуг и, например, заикание. "Ералаш" вспомнил, как мальчик маленькую собачку дрессировал, говорит ветеринару, что она команд не понимает, а только писиится. Ветеринар спрашивает: "а как ты команды подаёшь", мальчик и продемонстрировал, так ветеринар сам лужу сделал.

 Отправлено: 25.04.13 15:27. Заголовок: Alex710 пишет: На м..

Alex710 пишет:

цитата:

На маленького ребёнка нельзя громко кричать - может быть даже простой испуг и, например, заикание.

Вот когда мои маленькие дети тянулись к розетке или к газовому кранику на плите, я, как передовая мать, не хлопала их по рукам или по попке, а вопила замогильным голосом:

"ТОК!" "ГАЗ" "НЕЛЬЗЯ!"

А теперь думаю, что может шлепок-то был бы гуманнее?

 Отправлено: 25.04.13 21:19. Заголовок: Alex710 пишет: Так ..

Alex710 пишет:

цитата:

Так поэтому и кладут ребёнка на колени или через колено попой кверху, чтобы по другим местам не попасть. А по попе не опасно - там никаких внутренних органов нет.

Я когда маленький был меня мама так несклько раз шлёпала, на колени клала и по голой попе ладошкой. А ремнём только один раз выпорол дядя Серёжа две недели назад. Мне 10 лет. Ремнём очень больно не то что ладошкой. Но я не обижаюсь я сам виноват очень был.А тепрь я постараюсь чтобы больше никогда непришлось меня ремнём. А если придётся то я так боятся не буду . хотя очень больно конешно

 Отправлено: 26.04.13 17:02. Заголовок: Илья2003 пишет: А т..

Илья2003 пишет:

цитата:

А тепрь я постараюсь чтобы больше никогда непришлось меня ремнём. А если придётся то я так боятся не буду . хотя очень больно конешно

Ну, умница - парень! Бояться надо не наказания, а поступков, которые приведут к нему.

 Отправлено: 26.04.13 18:09. Заголовок: Я считаю, что пороть..

Я считаю, что пороть (именно пороть) нужно с младшего школьного возраста. А ладошкой отшлепать можно и раньше.

 Отправлено: 26.04.13 20:14. Заголовок: Меня мама ремнём вып..

Меня мама ремнём выпорола в первый раз, мне ещё шести не было. И ничего страшного не случилось - ревела сильно, конечно, но пережила. Нет, серьёзно, я напишу об этом рассказ. Следующий день после этого, для меня очень насыщенным и знаменательным был.

 Отправлено: 27.04.13 03:45. Заголовок: Menja otec nachal po..

Menja otec nachal porotj v 16 let. Poret odinochnymi, dlinnymi rozgami po spine.

 Отправлено: 07.05.13 13:42. Заголовок: Первая порка была в ..

Первая порка была в 8 лет. Но она не была очень сильной и по одежде. Про нее я уже писал тут.

Лена пишет:

цитата:

Да, я думаю, можно и так. Ночью, конечно, спать, а назавтра опять в угол. Если в школу не надо. Сон, кушание, школа, необходимое время на приготовление уроков - а всё остальное время стояние в углу. Хоть всю неделю. Ну и что, если как пишете, хуже ремня? Если уж сделано что-то ужасное, по моему именно так и надо.

наверное да. Меня на мой возраст только 3 раза пороли, но я был бы рад, чтобы тогда меня не пороли , а в угол поставили на сколько угодно.

 Отправлено: 07.05.13 21:38. Заголовок: егор пишет: я был ..

егор пишет:

цитата:

я был бы рад, чтобы тогда меня не пороли , а в угол поставили на сколько угодно.

Даже если, как Лена предлагает, на неделю? По моему уж лучше несколько минут перетерпеть боль, чем неделю мучаться.

 Отправлено: 08.05.13 12:02. Заголовок: егор пишет: наверно..

егор пишет:

цитата:

наверное да. Меня на мой возраст только 3 раза пороли, но я был бы рад, чтобы тогда меня не пороли , а в угол поставили на сколько угодно.

Я и сестра тоже предпочли бы постоять в углу.



Alex710 пишет:

цитата:

Даже если, как Лена предлагает, на неделю? По моему уж лучше несколько минут перетерпеть боль, чем неделю мучаться.

Alex710, уж лучше недельку постоять, чем получать, как получали мы. После порки дня 3 вообще нормально не сесть и плюс издевки одноклассников. В общем, между недельным стоянием в определенные часы и разбитой задницей, которая будет болеть все время, я бы выбрал угол.

 Отправлено: 09.05.13 10:48. Заголовок: Как в школу пошёл. т..

Как в школу пошёл. так и надо начинать пороть, со мной так было

 Отправлено: 09.05.13 12:13. Заголовок: Думаю,лет с 5-6,но,р..

Думаю,лет с 5-6,но,разумеется ,со скидкой на возраст.

 Отправлено: 11.05.13 13:22. Заголовок: Alex710 пишет: Даже..

Alex710 пишет:

цитата:

Даже если, как Лена предлагает, на неделю? По моему уж лучше несколько минут перетерпеть боль, чем неделю мучаться.

но если неделя тогда еще можно подумать. А день или пару дней - лучше в углу.
Если на неделе ничего не планируется куда хочешь пойти, то можно и в углу постоять.

 Отправлено: 26.05.13 20:46. Заголовок: Начинать надо в 5-6 ..

Начинать надо в 5-6 аккуратно, просто чтоб в более старшем возрасте не воевать с непривычными к порке подростками. Потом будет поздно...

 Отправлено: 07.06.13 20:09. Заголовок: Маг пишет: Начинать..

Маг пишет:

цитата:

Начинать надо в 5-6 аккуратно, просто чтоб в более старшем возрасте не воевать с непривычными к порке подростками. Потом будет поздно...

Ну, с Вами то, похоже воевать не пришлось бы? Ещё бы и сами напрашивались: "Папа, что я должен сделать, чтоб ты меня ещё разок выпорол?" А если серьёзно, то привыкнуть к этому вряд ли возможно. Оттого, что чаще ремня получаешь, менее больно не становится. Просто уже не так страшно и кое-какие "заготовки" имеются: как лучше лечь, как себя вести, чтоб чуть-чуть эту боль ослабить.

 Отправлено: 07.06.13 22:57. Заголовок: Mar имеет в виду ско..

---

С возвращением, Алекс!

---

Mar имеет в виду скорее не привыкнуть, а смириться.

 Отправлено: 08.06.13 00:26. Заголовок: SS пишет: - Первый ..

SS пишет:

цитата:

- Первый законопроект "О введении в России телесных наказаний детей в возрасте с пяти до четырнадцати лет за совершенные ими преступления"."

Ну, на фоне многих других законов, далеко не самый худший был бы

.SS пишет:

цитата:

Mar имеет в виду скорее не привыкнуть, а смириться.

Вот слово "смириться" как-то не нравится мне. Я бы сказал "признать заслуженность наказания" - если виноват и понял это, то морально легче штаны снимать. А с возрастом я согласен - в 5-6 лет уже можно выпороть, если, конечно, ребёнок заслуживает такого наказания. Яркий пример тому Светка-Бекки, которую мама наказывала ремнём с неполных шести лет, а она обиды не держала. Меня вот попозже начали (7 с половиной где-то было), и я в первый раз даже не поверил, что это со мной случилось (как во сне). А можно было и, как Светку, до школы - я тоже "не подарочек" был.

 Отправлено: 08.06.13 09:50. Заголовок: Alex710 пишет: А м..

Alex710 пишет:

цитата:

А можно было и, как Светку, до школы - я тоже "не подарочек" был.

Не можно, а нужно было... Жулик. Весь двор обманывал, что терпит... Я аж в стыдуху впадала, что так ору

 Отправлено: 08.06.13 21:29. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..

Svetka-Bekky пишет:

цитата:

Не можно, а нужно было... Жулик. Весь двор обманывал, что терпит... Я аж в стыдуху впадала, что так ору

Ну что я должен был просить меня выпороть что ли? А обманывал, потому что боялся уважение и дружбу потерять, а "не корысти ради"

 Отправлено: 13.06.13 11:13. Заголовок: Я имел ввиду что нач..

Я имел ввиду что начинать наказывать надо раньше, потому что не привычного к ремню подростка потом уже просто можно не уложить... Меня самого как то лет в 14 мать решила ремнем выдрать, так я уже просто не дался... Хотя сейчас я понимаю, что тогда мне это было необходимо...

 Отправлено: 13.06.13 11:27. Заголовок: Маг пишет: Хотя сей..

Маг пишет:

цитата:

Хотя сейчас я понимаю, что тогда мне это было необходимо...

Интересно,в чем же эта необходимость заключалась?И почему только сейчас это понял?

 Отправлено: 13.06.13 13:32. Заголовок: Маг пишет: Меня са..

Маг пишет:

цитата:

Меня самого как то лет в 14 мать решила ремнем выдрать, так я уже просто не дался... Хотя сейчас я понимаю, что тогда мне это было необходимо...

Поздно, батенька, за Вас взялись. Это точно, что раньшее надо было. При необходимости, лет с шести вполне нормально - по себе знаю

 Отправлено: 18.06.13 08:47. Заголовок: Да у меня была обыкн..

Да у меня была обыкновенная лень, я не хотел учиться, ненавидел математику, химию физику, чуть не остался на второй год. Причем от природы был не туп, в последствии закончил аспирантуру, работал в универе, но собственную лень победить не мог. Ремень в тот период мог бы очень стимулировать...) Но у родителей не хватило духа на подобное воспитание. Считаю, что если лупили бы в детстве во взрослой жизни добился бы гораздо большего. Ремень дисциплинирует и закаляет характер. Я даже в детстве чувствовал что мне не хватает этого стимула (палка по латыни), но попросить родителей об этом конечно не мог. Поэтому считаю что дети которых с раннего детства физически наказывают (конечно без садизма и в разумных пределах) в жизни добиваются большего. Они умеют держать удар. Мне запомнилась фраза из фильма Телохранитель с Уитни Хьюстон, где Кевин Костнер, ставит в вину отцу, что тот его не бил в детстве и ему потом пришлось преодолевать свои страхи во взрослой жизни. Так что ремень применяемый к ребенку с детства в разумных пределах, необходим и полезен, даже с точки зрения правильного формирования личности.

 Отправлено: 18.06.13 08:55. Заголовок: Маг пишет: в послед..

Маг пишет:

цитата:

в последствии закончил аспирантуру

Так как, защитился или еще нет?

Маг пишет:

цитата:

собственную лень победить не мог. Ремень в тот период мог бы очень стимулировать...) Но у родителей не хватило духа на подобное воспитание.

Аналогично! Хотя у меня лень стала проявляться больше уже после окончания университета: до этого был весомый стимул в виде призрака старослужащего с инструментами наказания или без них.

Маг пишет:

цитата:

Считаю, что если лупили бы в детстве во взрослой жизни добился бы гораздо большего.

А вот в этом у меня твердой уверенности нет. Хотя готов допустить такую возможность.

 Отправлено: 19.06.13 10:08. Заголовок: Да нет, диссертацию ..

Да нет, диссертацию так до конца не довел, опять же из-за лени За время аспирантуры не закончил, много спал и развлекался, а потом после работы то же лень было этим заниматься... Я в одной из тем писал про друга который меня за лень регулярно наказывал. Потом я уже с ним не общался, а жаль, уже бы наверное защитился Что бы ремень был эффективным он должен применяться регулярно, чтоб воспитуемый не расслаблялся. По крайней мере мою хроническую лень можно было победить только так... Недавно познакомился с одним парнем, рассказал ему свою историю, оказалось он то же тематик с личным опытом получения от отца по попе и собственным строгим характером, так он обещал что за меня возьмется...

 Отправлено: 19.06.13 10:20. Заголовок: Маг пишет: Да нет, ..

Маг пишет:

цитата:

Да нет, диссертацию так до конца не довел, опять же из-за лени За время аспирантуры не закончил, много спал и развлекался, а потом после работы то же лень было этим заниматься...

Я защитился через 6 лет после окончания аспирантуры, так что никогда не поздно.

Маг пишет:

цитата:

Недавно познакомился с одним парнем, рассказал ему свою историю, оказалось он то же тематик с личным опытом получения от отца по попе и собственным строгим характером, так он обещал что за меня возьмется...

А то обратился бы к Магистру и рассказал потом, как это, может я бы и сам записался Насчет себя я бы не стал делать такие однозначные выводы как ты (Вы). Хотя, честно говоря, были такие мысли: "Вот выпорол бы меня сейчас кто-нибудь, быстро бы закончил диссертацию, а потом написал бы про это рассказ и выложил в интернет". Но никто так и не выпорол. Соответственно, рассказа не написал, т.к. я умею писать только про то, что было на самом деле.

Мой научный руководитель умирал от рака и потребовал, чтобы я защитился до его смерти. Вечная ему память.

 Отправлено: 19.06.13 16:05. Заголовок: SS пишет: Мой научн..

 Отправлено: 19.06.13 16:09. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..

 Отправлено: 19.06.13 23:33. Заголовок: СС,с розовым кристал..

СС,с розовым кристалликом тебя!Поздравляю!Совсем немного до "жителя форума"осталось!