Отправлено: 18.05.16 13:12. Заголовок: Памяти детства - 4

«… Сейчас я буду начинать выставлять в дневниках оценки. Относитесь к ним спокойно, по возможности, это будут «положительные» оценки по предметам, которые будут стимулировать ваших детей к учебе. Но чтобы вы, родители, могли оценивать реальную успеваемость и поведение ваших детей, каждую неделю в дневнике будут выставляться оценки за прилежание и поведение. И вот на эти оценки я прошу обращать внимание, поскольку они отражают реальные старание и прилежание ваших детей, и их поведение. Оценки «уд.» - это все же знак задуматься, так ли стараются ваши дети и насколько хорошо их поведение», - объясняла Марина Петровна на первом собрании в 3 четверти.

- Не совсем понятно, - поднялся высокий мужчина, отец Кати, то есть «уд.» означает какие-то претензии к моей дочери? Не старается в учебе или страдает поведение?
- Именно так, Михаил Сергеевич, - ответила Марина Петровна, - Вы совершенно правильно меня поняли и более того, прямо скажу – Катя просто не старается в последнее время, а вы видимо совсем ее не контролируете.
- Ну зачем же вы так, Марина Петровна? Катя буквально вчера была наказала и простояла весь вечер в «углу».
- Михаил Сергеевич, и это относится ко всем, уважаемые родители, я не буду конкретно указывать вам как вы должны наказывать своих детей, однако воспитательные меры должны достигать результата, и вы должны этого добиваться.

… «Марина Петровна, здравствуйте, это мама Тани Широких, меня беспокоит, что у Тани вторую неделю подряд «уд.» по «поведению» и «прилежанию». Она, что, совсем не старается? Дома, вроде как, мы видим что уроки учит?», - взволнованный голос прозвучал в телефонную трубку. После последнего родительского собрания в дневнике действительно в конце недели стали появляться записи о «поведении» и «прилежании». «Да, так и есть, Валентина Васильевна, Таня способная девочка, но именно поэтому я и ставлю ей «уд.» по прилежанию, что она совсем не старается, выезжает на одних только способностях. Да и с поведением есть проблемы: постоянные замечания на уроке – вертится, разговаривает, какими-то записочками обмениваются на уроках… Я очень рада, что вы сами позвонили и надеюсь, что вы примите меры», - голос Марины Петровны был сух и строг.

Таня вернулась домой из гостей в прекрасном настроении: в гостях у Маринки было просто замечательно, ее бабушка не поленилась купить им даже свежий тортик. Время пролетело незаметно. Сразу же после школы Таня забросила домой портфель, наскоро поела и убежала в гости к подружке. Сейчас часы показывали 19:15. Настроение родителей сразу же не понравилось Тане. – «Где ты была?», - прозвучал голос мамы, не предвещаний ничего хорошего. «Ты вообще уроки сегодня делала?», - вторил ей папа. Таня проскользнула в свою комнату и быстро переоделась. «Так все же, где ты была?», - мама вошла в комнату и сердито посмотрела на Таню. «Да хватит с ней лясы разводить! Не хочет понимать по-хорошему, давно уже собирались ее выдрать!», - в комнату вошел и папа. Таню наказывали, точнее пороли, в последний раз почти месяц назад, и она стала забывать об этом наказании. Папа между тем принес в комнату злополучную дощечку с низкими бортиками, ящик для сушеного гороха, поставил ее в угол и насыпал туда гороха. Взяв Таню за ухо, он почти силой дотащил ее до угла и поставил коленями на горох. Колготки Таня надеть не успела, только короткое платьице, поэтому коленки у нее были обнажены. «Ну что ж, дочь, ты получишь сегодня хорошего ремня по заднице, пусть это послужит тебе уроком! Стой пока в углу, пока мы с мамой поедим, а потом начнем твое воспитание», - с этими словами папа следом за мамой вышли из комнаты, оставив открытую дверь.

Колени заболели почти сразу же. Затем стали затекать ноги. Мама несколько раз заходила в комнату и проверяла Татьяну, но затем вновь уходила на кухню. Время тянулось невыносимо долго… Папа вошел в комнату с ремнем: «Ну что, вставай, давай снимай все с себя и ложись на кровать!». Таня была рада, что события приобрели какое-то движение, потому что стоять на горохе становилось невыносимо. Стянув платье и трусики Таня легла на свою кровать. «Не вздумай вскакивать или уворачиваться! И считай удары в слух», - приказал папа. Мама села в голове у Татьяны и взяла ее за плечи. «Дрянь! Давно надо было тебя выпороть!», - удар обрушился на зад неожиданно. Таня взвизгнула и изогнулась – попу словно ошпарило чем-то горячим. «Один! И дальше считай сама!», - пророкотал папа. «Два. Па-папочка!! Три, папа-а!!!», - Таня пыталась добросовестно считать. «… Пятнадцать! Хва-а-тит! Больно!!», - Тяня разрыдалась.

«Нет, не хватит!», - вмешалась мама, что Таня совсем не ожидала от нее, - «Не хватит, сейчас ты снова встанешь в угол на горох и можешь стоять сколько хочешь, а когда будешь готова – скажешь, и получишь еще 15 ремешков. Ты должна запомнить этот урок!». – И снова Таню поставили на горох; она не долго радовалось прекращению порки, поскольку уже болящие колени снова заныли. Татьяна разревелась. Больно было и стоять на горохе, и хотелось отсрочить как можно дольше продолжение порки. Наконец Таня все же решилась, и наказание на кровати продолжилось. «Будешь орать – возьму скакалку», - предупредил папа. На этот раз Татьяна смогла досчитать только до «семи», а дальше уткнулась в подушку и просто рыдала в нее. Наконец все закончилось. Ванна. Туалет. Таня легла в кровать. О том чтобы учить уроки, думать уже никто не стал.

«Широких, «два»! Давай дневник и садись!», - Марина Петровна жирно вывела «гуся» в дневнике. На перемене Таня честно пыталась выучить вообщем то недлинное стихотворение, но получалось плохо. После вчерашней порки Таня, наверное, час проревела в постели пока не заснула. Попросить утром разбудить ее пораньше ей и в голову не пришло.
… По напоротой попке ремень ложился особенно больно. В этот раз ее пороли в «один раз», Таня получила не менее 20 ремней. Впрочем, считать она не считала, это уже потом сказала мама. Естественно, к вечеру, к приходу родителей, Таня выучила и вчерашнее домашнее задание, и то злополучное стихотворение, и сегодняшнее домашнее задание, но все же наказание за «гуся» состоялось.

Таня действительно надолго запомнила это наказание, больше никаких прогулок и гостей до того, как выучены уроки, она не допускала. Правда, по прежнему проскакивали злополучные «Поведение - уд.» в дневнике по субботам, и Таня прекрасно знала, чем заканчивался в этом случае субботний вечер.

 Отправлено: 18.05.16 18:34. Заголовок: Виктория пишет: По ..

Виктория пишет:

цитата:

По напоротой попке ремень ложился особенно больно

Вот читаю Ваши рассказы, Виктория. Не знаю, складывается такое впечатление, что или Вас не пороли ил со мной что-то не так. Меня тоже пороли, но после 15-20 ремней не было ни разу такого, чтобы на следующий день сидеть было больно. Это же с какой силой нужно пороть ребенка, чтобы попа болела и весь следующий день. У меня болела иногда попа на следующий день, но это было после сильной порки розгами. Кода розгой часто поподали по ногам. От ремня такого не было.

 Отправлено: 18.05.16 18:58. Заголовок: юлиана пишет: Меня ..

юлиана пишет:

цитата:

Меня тоже пороли, но после 15-20 ремней не было ни разу такого, чтобы на следующий день сидеть было больно. Это же с какой силой нужно пороть ребенка, чтобы попа болела и весь следующий день.

А по-моему, нигде про "сидеть больно не сказано". Девочка, заметьте в 7 лет, получила накануне 30 ремней. Они, знаете ли, разные. Есть мягкие, которыми можно долго-долго пороть, какие вы возможно используете для ролевых игр из секс-шопа, попку жжет и жжет во время наказания, а следов утром - и нема. У нас в семье было несколько ремней, один допустим - из скрученных полос кожи. Только это не декоративные дамские ремешки из отдела бижутерии, а что-то типа ремешки натуральной кожи. Не помню откуда папа ее взял, но явно не из кожгалантереи)).- Видела недавно на сайте в разделе нечто подобное - хвост (внешне) - нагайка плетеная. Другой ремень тоже был не брючный.
Словом, вот в данном вопросе вы не правы, Юлиана.

 Отправлено: 18.05.16 19:14. Заголовок: Виктория пишет: Ест..

Виктория пишет:

цитата:

Есть мягкие, которыми можно долго-долго пороть, какие вы возможно используете для ролевых игр из секс-шопа, попку жжет и жжет во время наказания,

Виктория, Вы помоему грамотная девушка и читать умеете. Я не люблю ремень и не использую его вообще. Для наших игр мы используем трость.
Как-то не поняла я Вашу реакцию.
Меня пороли нормальным, кожаным брючным ремнем. Знаете, в деревне не было у нас таких ремешков, про которые Вы пишите.
Виктория пишет:

цитата:

Словом, вот в данном вопросе вы не правы, Юлиана

Я и не претендую. Я написала про себя. Я знаю это и от других, у нас в деревне многих пороли. Но, даже сразу после порки, дети бегали, играли безо всяких проблем. И никто не жаловался.

 Отправлено: 18.05.16 19:32. Заголовок: юлиана пишет: Меня ..

юлиана пишет:

цитата:

Меня пороли нормальным, кожаным брючным ремнем. Знаете, в деревне не было у нас таких ремешков, про которые Вы пишите.

Юлиана, мне не хотелось бы спорить на пустом месте: нет "стандартного" брючного ремня - эталона, с которым можно как с эталоном проводить сравнение всех остальных ремней. Про какие-то "особые" деревенские ремни я тоже нигде не писала, откуда вы взяли это? В одном лишь месте без подробностей наказания упомянула только прут. Наконец, где вы в рассказе увидели, что ребенок "пластом лежал" после порки или не мог из-за боли натянуть трусы и пр? - Ничего подобного нигде не написано.

Не будьте так придирчивы, право ...

 Отправлено: 18.05.16 19:44. Заголовок: Виктория пишет: Про..

Виктория пишет:

цитата:

Про какие-то "особые" деревенские ремни я тоже нигде не писала, откуда вы взяли это?

Виктория, какие особые деревенские ремни??? Вы вообще о чем? Я написала всего-лишь:
юлиана пишет:

цитата:

в деревне не было у нас таких ремешков, про которые Вы пишите.

Перевожу, у нас не было всяких легких ремешков, про которые Вы написали:

Виктория пишет:

цитата:

Есть мягкие, которыми можно долго-долго пороть, какие вы возможно используете для ролевых игр из секс-шопа, попку жжет и жжет во время наказания, а следов утром - и нема

Да и сексшопов тоже не было.

Виктория пишет:

цитата:

где вы в рассказе увидели, что ребенок "пластом лежал" после порки

Виктория пишет:

цитата:

После вчерашней порки Таня, наверное, час проревела в постели пока не заснула

Ну и так далее. Да и это:

Виктория пишет:

цитата:

По напоротой попке ремень ложился особенно больно

Писать про напоротую попку на следующий день вечером... Меня пороли по напоротой попке, только в тот же день. И я знаю, что это значит. Пороли и на следующий день, после порки. Это совершено разные вещи.
Виктория, не следует так резко реагировать на критику и коментарии. Я просто написала свое мнение. Я могу и ничего не писать, как хотите.

 Отправлено: 18.05.16 19:56. Заголовок: юлиана пишет: Викто..

юлиана пишет:

цитата:

Виктория, не следует так резко реагировать на критику и коментарии. Я просто написала свое мнение. Я могу и ничего не писать, как хотите.

Остынем? Конечно же мне интересно ваше мнение, пишите. Возможна это я сама излишне категорична.

 Отправлено: 18.05.16 20:11. Заголовок: Виктория пишет: Ост..

Виктория пишет:

цитата:

Остынем?

Виктория, я только за

 Отправлено: 19.05.16 02:24. Заголовок: Виктория пишет: дав..

Виктория пишет:

цитата:

давай снимай все с себя и ложись на кровать

Интересно, а зачем это надо полностю раздеватса? В реальной жизни ни разу не выдел, что бы кого то раздевали полностю, а в тематичных рассказах почему то часто такое упоминается. Я, конечно, понимаю, что рассказ, если и его основа берётса из реальной жизни, всегда содержит и частицу фантазий, но хочетса что бы и та не вылезала шилом из реальистичной картины.


Виктория пишет:

цитата:

И считай удары в слух»

Ну, эта тоже глупость. После нормального, даже не сыльного, шлёпка ребёнок как минимум 5 секунд не способен просто назвать цыфру. Счёт сам по себе делает процесс порки почти безполезным, по скольку концентрацыя на это оставляет во втором плане причину наказания. Не зря во время порки обычно повторяют причину её. Что бы ребёнок не забыл за что его наказывают. А боль вместе со счётом вообще не оставляет место ассоциаций с поступком.

Виктория пишет:

цитата:

нет "стандартного" брючного ремня - эталона, с которым можно как с эталоном проводить сравнение всех остальных ремней.

Как, нет?! есть. 3цм кажаный ремень. В советские времена только такой обычно и был в среднем сельском магазине, и наши таких большинство. И с таким, с умеренной сылой если пороть, и смотреть что бы только плоско ложился, иногда какой маленький синьячок останется. А от всяких плетённых кожей без сыней попй никак не обойтись. Там будет ужас, полицыя и всё остальное после первого урока физкультуры. Это если ребёнок с умо до этого не сойдёт. Ведь речь идёт о 7летней девочке, а не взрослой тематичке. Извиняюсь за физику, но масса маленкой попки, которая должна поглатить энергию удара, намного меньше, и кожа мягче и тонше. А плетенная кожа играет роль на ребрышко ставшего ремня. То есть несколько сыньяков от каждого(!) удара.
Этот рассказ относитса к категорий зверств. Если зверством занимается один, предположим что так оно и есть. Но когда вдвоём, мама с папой, это не совсемь правдоподобно звучит. Ребёнок не может жить в семье, где ему нет не одного любящего и желеющего человека.

 Отправлено: 19.05.16 06:45. Заголовок: einars пишет: Как, ..

einars пишет:

цитата:

Как, нет?! есть. 3цм кажаный ремень. В советские времена только такой обычно и был в среднем сельском магазине, и наши таких большинство.

Вообще то сюжет рассказа относится к поссоветскому пространству, времени моего детства. Кстати, за сравнение я брала бы уж "стандартный" солдатский/армейский ремень, который все реально представляют и возможно держали в руках, а не те многочисленные образцы кожгалантереи, которыми наполнены сейчас магазины.

einars пишет:

цитата:

А от всяких плетённых кожей без сыней попй никак не обойтись. Там будет ужас, полицыя и всё остальное после первого урока физкультуры. Это если ребёнок с умо до этого не сойдёт. Ведь речь идёт о 7летней девочке, а не взрослой тематичке.

Опять же, согласна с вами, но намека в рассказе что девочку пороли таких жестоким ремнем - нигде нет. Спор, и обвинение в незнании предмета, с Юлианой как раз и возник, что она сочла, что 30 ремней 7-летней девочке - это ничего серьезного, бегать и прыгать будет ). Я же только указала что саму по себе цифру "тридцать" без "привязки" к ремню, которым наказывали, обсуждать некорректно. Привела пример ремня из собственного детства, которым ого-го как можно было и за 30 ударов надрать зад, что гарантированно сидеть будут определенные проблемы ).

einars пишет:

цитата:

Этот рассказ относитса к категорий зверств. Если зверством занимается один, предположим что так оно и есть. Но когда вдвоём, мама с папой, это не совсемь правдоподобно звучит.

Опять же нет. Из рассказа явно следует, что девочка вполне хорошо перенесла порку (30 ударов), не "лезла на стены" от боли, и даже могла что-то связно говорить во время наказания. Спокойно пошла в школу, никаких "приукрас" что не могла сидеть и т.д. Да, к утру вполне оправилась, что сеченые места были на ощупьболезненны, но вполне можно сидеть. - Писала со своих, опять же, личных воспоминаний.

einars пишет:

цитата:

Интересно, а зачем это надо полностю раздеватса? В реальной жизни ни разу не выдел, что бы кого то раздевали полностю, а в тематичных рассказах почему то часто такое упоминается.

По моему в тексте рассказа написано: " ... Стянув платье и трусики Таня легла на свою кровать..." - Ну да, в этом смысле "снимай все", в чем вопрос: нужно было загнуть платье и приспустить трусики? Меня тоже пороли в одной маечки, а колготки, трусики и платье/халат были сняты, что удивляет?

 Отправлено: 19.05.16 09:20. Заголовок: einars пишет: Этот ..

einars пишет:

цитата:

Этот рассказ относитса к категорий зверств.

einars , у Вас есть "классификация" рассказов по "категорийности" ?
Объясните, пожалуйста...
И еще вопрос...А Вы свои "посты" прочитываете перед тем как сбросить ?

 Отправлено: 19.05.16 18:39. Заголовок: Serge de K пишет: И..

Serge de K пишет:

цитата:

И еще вопрос...А Вы свои "посты" прочитываете перед тем как сбросить ?

Я не русский. И русский уже лет 10 как не приходитса испльзовать. Пишу я через транслит.ру и копи/пасте перекидываю. По этому и граматика не очень, и слова не всегда находитса.

Своё мнение про "классификацыю" и опыт я уже сколько раз выкладывал. К сожалению бывает и зверства, особенно против беззащитных сирот. По Быблий как раз преступления против сырот считаютса смертным грехом. И не зря. А нормальная родительская порке не должна быть с сыньяками, пряжками итд.

В Англий, в отличий от большинства других стран, родительская порка разрешена. Если она обоснованна и если не переступает разумного предела. А разумный предел определён как "не оставляющий на коже нечего больше, как кратковременные покраснения". В США в оснавном определено точнее, что следы, то есть покраснения, должны пройти до следующего дня. Не знаю как в США, но в УК это определение чётко работает. Если тол;ко где то обнаружат следы такой порки, Моментально ребёнка отнимут. А то и вообще родители его больше не увыдят.

 Отправлено: 19.05.16 19:18. Заголовок: Виктория пишет: Ест..

Виктория пишет:

цитата:

Есть мягкие, которыми можно долго-долго пороть, какие вы возможно используете для ролевых игр из секс-шопа, попку жжет и жжет во время наказания, а следов утром - и нема.

Для наших ролевых и прочий игр мы используем такие "ремешки из сексшопа"

 Отправлено: 19.05.16 19:36. Заголовок: юлиана пишет: Для н..

юлиана пишет:

цитата:

Для наших ролевых и прочий игр мы используем такие "ремешки из сексшопа"

Юлечка, у меня нет слов! Как можно ТАК над собой по собственному желанию?! Прочитала все комменты и ваши ответы в посте ... Понимаю теперь уже ясно почему вы так против "принудительной" ("детской") порки. Нет, у меня в самом деле нет слов!!!

 Отправлено: 20.05.16 21:32. Заголовок: Виктория пишет: Ка..

Виктория пишет:

цитата:

Как можно ТАК над собой по собственному желанию?!

Виктория, можно. Я раньше( в детстве и несколько лет после) тоже в такое никогда не верила.