Отправлено: 22.02.14 23:46. Заголовок: моя последняя порка

Машина остановилась возле вокзала. Юля взяла свою сумку и, не сказав ни слова, вышла из машины. На улице была сильная метель и мороз, но Юля не замечала этого. Опустив голову и не оборачиваясь в сторону машины, она потихоньку брела к перрону.
Электричка подъехала на удивление вовремя. Юля села на свободное место, с трудом сдержав крик от боли. Слезы потекли по ее щекам. Юля отвернулась к окну, чтобы никто не видел, как она плачет. Ей было больно, очень больно. И болела не только попа, но и было больно в груди. Ей так хотелось кричать от этой боли, от отчаяния. Если бы она знала, что все так произойдет, то она бы послушалась своего парня и осталась в городе. Она закрыла глаза... Поезд уносил ее все дальше и дальше от дома...


"Алло! Папа, ты заберешь меня завтра с вокзала?" - Юля с трудом смогла дозвониться до родителей. Связь была отвратительна. На другом конце ей что-то ответили, что Юля не поняла, но решила, что это было что-то типа "да".
Когда она вышла с переговорного пункта, к ней сзади подошел молодой и обнял ее.
"Дозвонилась? Все нормально?" - спросил он и поцеловал Юлю в шею. У нее перехватило дыхание от его объятия и поцелуя. Ей так нравились его объятия, его поцелуи... - "Юра, прекрати меня лапать и целовать!!! Мы же на улице!" - Юля попыталась высвободиться из его объятий, хотя она не хотела этого. Но она была воспитана по-другому, ей вбили в голову, что это плохо, что это нельзя делать на улице. - "Поехали, я отвезу тебя в общагу," - Юра взял ее за руку. Они пошли к машине. - "На заднем сидение лежит пакет для тебя, возьмёшь его с собой!" - сказал он, когда они подошли к машине. - "А что там?" - спросила Юля. Она несколько раз говорила ему, чтобы он ничего не покупал. - "Ничего такого, пару подарков, ты же завтра на день рождения идешь!" - открывая пассажирскую дверь для Юли, ответил он. - "Но я же тебя просила!" - Юля постаралась сделать обиженную мордашку, хотя ей было очень приятно, что Юра все-таки не послушал ее. Да и денег, чтобы самой купить подарки, у нее не было. - "Да ладно! Пусть я и не миллионер, но могу позволить себе купить для моей самой любимой девушки подарки! - сказал он, садясь за руль. - Может ты все-таки никуда не поедешь? Мы можем и здесь хорошо провести выходные!" - "Юра, ты же знаешь, куда и зачем я еду. - Юля наклонилась к нему и поцеловала его в щеку. - Да и подарки ты уже купил!" - "Ладно, ладно. Я молчу! - улыбнулся он. - Завтра утром я отвезу тебя на вокзал, а послезавтра вечером заберу!"
Утром Юля сидела в электричке, лядом с ней стояло 3 пакета и сумка с ее вещами. В одном пакете было спиртное, по одной бутылки вина, шампанского - для дня рождения, и одна бутылка ликера - подарок Юры для Юлиного папы. В другом пакете были подарки для именинницы. Их купил тоже Юра. Она и сама купила подарок, но по сравнению с тем подарком, что купил он, ее подарок ... Юля решила подарить свой подарок сестренке, она обрадуется. В третьем пакете было три букета роз. Как Юра сказал, один для именинницы, другой для самой красивой девушке на свете и третий букет для мамы этой девушки. Юли так было хорошо рядом с ним. Он был самый лучший на свете. она бы с большим удовольствием поехала на этот день рождения с ним вместе. Тем более, что он сам предлагал поехать вместе с ним. Предлагал отвезти ее на машине, говоря, что это на 3 часа быстрее. чем на поезде. Но после случая с засосами , после которого прошло всего 4 недели, Юля побоялась взять его с собой, как бы ей этого не хотелось.
Скрытый текст

juliana пишет:  цитата: По теме ветки. Самая сильная порка в моей жизни была когда мне было 17 лет. Да и только эту порку можно действительно назвать поркой. До этого меня просто били, лупили. А в этот раз меня заставили лечь на кровать и розгами выпороли по голой попе. Правда очень много досталось и по бедрам, что делало порку намного больнее. Я училась в городе в институте. У меня был в городе молодой человек. Мы с ним любили друг друга. Ему очень нравилось меня целовать. Я теряла с ним голову. Перед тем как ехать на зимнии каникулы, я опять с ним потеряла голову, а он специально поставил мне на груди засосы. Я на него стала ругаться, а он сказал, это чтобы я его во время каникул не забыла. Приехав домой, я забыла про засосы. У нас дома была баня, мы с мамой пошли в баню. Там она и увидела, что у меня на груди. Потом началось: " Праститутка, шлюха. Стыдоба какая, не успела в город уехать, кобеля себе нашла. Как теперь людям в глаза смотреть." После бани мама все рассказала отцу. Он пошел в баню, вытащил из березовых венников прутья, заставил меня очистить их от листьев. Заставили меня лечь на кровать, снять халат. После бани, кроме халата на мне ничего больше не было, об этом позаботилась мама. И выпороли. Удары опять никто не считал. Били столько, сколько считали нужным. Было очень больно. Да и розги были из замоченых в воде березовых веников. Как-то так.

С мыслями о своем Юрочке Юля не заметила, как уснула. Поезд вез ее все ближе и ближе к дому... Открыв глаза, Юля увидела, что электричка уже подъезжает к станции. Она взяла пакеты и пошла к выходу. На пероне ее ждал ее отец. Юля поцеловала отца в щеку. Он взял у нее пакеты из рук и они пошли к машине. На улице была хорошая погода, светило солнышко, было хорошо и тепло. Пели птички. Юля по привычке чуть не села на переднее сиденье, она уже привыкла сидеть спереди на Юриной машине. А на родительской машине место впереди принадлежало маме. Юля еще ни разу не садилась в машине родителей на переднее сиденье.
До деревни они доехали достаточно быстро. Подарками стались довольные все. Свой букет роз Юля отдала своей сестренке, решив, что назад в город она его все равно не повезет. А так сестре сделала приятное. Она не стала говорить от кого цветы и ликер, но и так все догадались, прекрасно понимая, что у Юли нет денег на такие подарки. Юля, приезжая из города домой, всегда привозила какие-нибудь безделушки, конфетки, шеколадки и бутылку вина для папы. Ее стипендия хоть и была маленькая, но ей хотелось сделать всем приятное, тем более что в деревне всего этого нету.
Вечером Юля сидела перед зеркалом. Рядом, на столе, лежала ее косметичка. Юле так хотелось ею воспользоваться, но ... Она знала, что ее мама против всякой косметики, что она не разрешит. Юля начала пользоваться косметикой только в городе, и то только тогда, когда познакомилась со своим парнем. Юля вздохнула, все ее подружки пользуются косметикой, причемочень давно, Светка, например, с 13 лет. А вот ей нельзя.
"Не вздыхай так тяжко! - услышала Юля голос мамы. Юля и не заметила, как мама вошла в комнатую - Думаушь, что я не понимаю, что ты в городе для своего мальчика пользуешься косметикой. Можешь штукатуриться, только не переусердствуй."
Юле не надо было говорить дважды. Она открыла свою косметичку...
Через час она уже поздравляла именинницу, Светку, с днем рождения. От подарков, которые Юля подарила, обалдели все, не только Светка. Потом сели за стол, разлили спиртное по бокалам. Юля, сказала, что она только бокал шампанского выпьет и все.Мальчишки повозмущались, конечно, но настаивать никто не стал. Пьянка сменялась танцами, танцы пьянкой. Юля пила домашний вишневый компот. Он был такого же цвета как и вино, которое пили другие девушки. так что все выглядело хорошо. После очередного тоста все опять пошли танцевать. К Юле подошел Вася, уже изрядно подвыпивший и стал ее лапать."Руки убери!!!" - прикрикнула на него Юля. - "Да ладно тебе строить из себя недотрогу! - еле ворочая языком сказал Вася добавив, - Учителская дочка!!!"
"Оставь ее в покое! - заступилась за Юлю Светка, - у нее есть парень в городе!" - "Так он в городе, а я здесь!!!" - засмеялся Вася, еще крепче обнимая Юлю.
"Не лапай меня!!!" - крикнула Юля и попыталась оттолкнуть его...
"Юля!!! Юля!!! Юля!!!" - что с тобой...
Яркий, солнечный луч, пробиваясь сквозь щель в шторках, разбудил Юлю. Она открыла глаза. Ей было хорошо, она чувствовала себя выспавшейся. У нее было такое ощущение, что так хорошо и долго она уже давно не спала. "Да и попробуй с ним так долго поспи!" - подумала... и резко поднялась. Она не понимала, как она оказалась дома, в постели. Она знала, что она приехала домой, но... ведь вчера она ушла на день рождения. А как она пришла домой, она не могла вспомнить. Юля старалась вспомнить все, что она делала вчера вечером. Но ее воспоминания кончались на том, как она сказала тост, запив его полным стаканом вишневого компота. Оставив эту затею, Юля встала с кровати, накинула на себя халат и нетвердыми шагами отправилась на кухню, удивляясь себе.
"Проснулась пьяница!!! Тварь!!! - встретила ее мама, - как тебе не стыдно?! Отец, иди сюда, наша принцесса изволили встать!!!" - "Мама, что случилось?!" - " Ах, ты не понимаешь, что случилось?!!! Ну да, так нажраться, не мудрено, что память отшибло!!! - мама продолжала кричать на Юлю. Отец вошел в комнату, держа в руках розги, но Юля не заметила это. - сейчас отец приведет тебя в чувства!!!"
После этих слов, Юля увидела в руках у папы розги. Ее сердце ушло в пятки. Она очень испугалась. Страх опять сковал ее. Она не знала, что ей делать. Ее начало трясти.
"Мало тебя пороли месяц назад! - продолжала ругать ее мама, - мы думали ты за ум возьмёшься, а ты?!!! Мерзавка!!! Как мне теперь людям в глаза смотреть?!!! Опозорила нас с отцом на всю деревню!!! Мало того, что нашла себе в городе кобеля, так еще и нажралась до чертиков!!! Это он тебя научил пить?!!! Я отца ни разу за 20 лет таким пьяным не видела, как тебя вчера!!!"
От страха Юля ничего не могла понять, кроме того, что ее сейчас будут опять пороть. А за что она не знала. Мама говорит про какую-то пьянку, а ведь она вчера ничего, ну или почти ничего, не пила...
"Что стоишь?!!! - продолжала кричать на нее мама, - снимай трусы и на диван, сейчас отец тебе вставит ума!!!" - "Мама, не надо!!! Пожалуйста!!! Я не пила вчера!!!" - "Нет, не пила, ты лакала водку!!!"
Папа положил розги на стол, подошел к Юле, взял ее за ухо, закончив тем самым их разговор с мамой и потащил Юлю в зал, к дивану. "Папа, мне очень больно!!! - закричала Юля, - отпусти, пожалуйста!!! Не надо, больно!!! - от страха у нее подкосились ноги, но папа продолжал тащить ее за ухо и последние шаги Юля проползла на корячках. - Больно!!! Не надо!!! Пожалуйста!!!".
Отец уложил Юлю на диван, задрал ей халат на спину и спустил трусики до колен. Юля закричала еще сильнее.
"Мишка, принеси розги из кухни! - сказал он сыну, - мать возьми ее за руки, чтобы она не смогла задницу прикрыть! А ты, Валька, сядь ей на ноги!" - приказал отец младшей дочери.
"Папочка, миленький, не надо, пожалуйста!!! Я ни в чем не виновата!!! - продолжала орать Юля, - пожалуйста!!! Простите!!! Я больше не буду!!!" - вот, только что она больше не будет, Юля не знала, да и в данный момент ей было всё равно, лишь бы ее не били. Но ее просьбы не привели ни к чему, и первый удар приземлился на ее попку, точнее на бок попки. Юля взвыла от боли. Ей было не то что очень больно, ей было еще больнее. Она орала как на бойне, она даже не орала, он хрипела. Она пыталась вырваться, но мама держала ее достаточно крепко. Да и сестренка, сидешая на ее ногах, тоже сдерживала Юлины движения. А розга раз за разом, без пауз приземлялась на Юлино тело. Удары сыпались как из рога изобилия и не только на попу. Точнее, не столко на попу, сколько на ноги, на бок попы и на поясницу. Отец бил со всей силы, ни сколько не жалея дочь.
" Мерзавка, дрянь!!! - мать читала ей нотации, которые Юля никак не воспринимала, - опозорила нас с отцом на всю деревню!!! Как нам теперь людям в глаза смотреть?!!! Хоть из дома не выходи!!! Ты сегодня уедешь, а нам здесь как дальше жить?!!!"
Юля могла только орать, точнее она уже только хрипела, просила, чтобы ее прекратили пороть. Отец несколько раз менял розги, так как они ломались. Юля уже была на грани обморока от боли, когда отец прекратил ее пороть.
"Вставай, хватит прохлаждаться!!! - услышала она голос мамы - иди, умойся, через полчаса обед, а потом отец тебя отвезет на станцию, смотреть на тебя не могу!!!".
Юля с трудом встала с кровати. Трусики она решила не надевать, но мать заметила это: " Ты посмотри на нее!!! Тебе не стыдно ходить без трусов?!!! Совсем девка стыд потеряла!!! Как последняя шлюха!!! Это тебя твой Юрочка научил?!!! Какой позор!!!"
Пришлось Юле натягивать на свою поротую попку трусики, хотя это было очень больно.
Натянув трусики, Юля пошла в баню, чтобы привести себя в порядок, умыться. Но это плохо у нее получалось.Она никак не могла остановить слезы. Они лились ручьем от боли и от обиды. Она не могла понять за что ее выпороли, ведь они ничего не делала.
Да еще так сильно!!! Она мыла лицо, но слезы тут же появлялись.
"Юлька, пошли есть, уже все на столе!!!" - услышала она голос папы. Тут же в баню зашла сестренка. "Юлька, пошли, все уже на столе, ты же знаешь, что если ты сейчас не придешь, тебе опять попадет!" - "Да, Валенька, я иду!". Юля смыла опять слезы, сжала кулаки и пошл на кухню. Она с трудом смогла сесть на стул, сморщившись от боли. "Что рожу корчишь? - спросила мама, - больно? Надо было вчера головой думать, а не жопой, сегодня бы она не болела!". От этих слов у Юли совсем прпал апеттит, хотя его не было и до этого. Но ей пришлось заталкивать еду себе в рот, иначе она могла еще получить по попе. "Юлька, у тебя есть полчаса - сказал отец, закончив с обедом. Он посмотрел на улицу, - начинается метель, так что нам надо будет дольше ехать. Чтобы не опаздать на поезд, надо раньше выехать!". Юле пришлось быстрее запихивать еду себе в рот. Иначе... об этом она даже думать не хотела.
Юля быстро все доела, убрала все за собой, быстро собралась. Про косметику, про плойку она даже и не думала, понимая, что это просто лишний повод для родителей добавить ей по попе. "Юлька, ты скоро там?! - прогремел голос папы - ехать надо!"
Юля схватила свою сумку, поцеловала сестренку и братика. У обоих были слезы на глазах. "Все хорошо! - обнимая их, Юля пыталась сдержать слезы, хотя ей было так больно и обидно. Но при сестренке и братишке она не хотела показывать, как ей больно. Но слезы на их лицах делали это еще сложнее, - я в порядке!".
"Мама даже не вышла провожать!!! Почему!!! За что!!! - это был еще один удар. - Слезы, как их сдержать? Но надо. Нельзя, чтобы сестра и брат видели как мне больно!!!".
Юля уже обувалась, когда кто-то постучал в дверь. Папа открыл. "Дядя Саша, Юля еще дома?!" - спросила Светка дрожащим голосом, а это была она. Они все боялись Юлиного отца, хоть уже и не учились в школе. Светка вошла в дом. Юлин отец вышел на улицу, сказав девочкам, чтобы они не задерживались, что пора уже ехать.
"Юля, спасибо за подарки!!! - сказала Светка, - да и еще... короче... я не знаю как сказать... ты ... это... Юлька, не ругайся и не злись - выпалила Светка, - короче, вчера пацаны, Васька и Петька, подливали тебе в компот водку, вот ты и опьянела. Они мне только сегодня об этом смогли сказать... Прости...". Юля открыла рот, но не нашла, что ответить. "Юлька, пора ехать!!!" - услышала она голос папы, отодвинула Светку в сторону и вышла на улицу, так и ничего не сказав своей подружке. Юля села, как обычно на заднее сиденье, сморщившись от боли, и они поехали...

 Отправлено: 23.02.14 06:32. Заголовок: juliana пишет: Надо..

juliana пишет:

цитата:

Надо было вчера головой думать, а не жопой,

...а не попой! :)

 Отправлено: 23.02.14 06:48. Заголовок: Ужас какой! Даже не ..

Ужас какой! Даже не попытаться выслушать собственного ребенка...

 Отправлено: 23.02.14 11:04. Заголовок: Несправедливые наказ..

Несправедливые наказания вызывают сильный протест..
Но написано очень хорошо. Спасибо, juliana !!!

 Отправлено: 23.02.14 14:17. Заголовок: LinaV пишет: Неспра..

LinaV пишет:

цитата:

Несправедливые наказания вызывают сильный протест..

Добрая половина наказаний практически всегда бывает несправедливой. Но что делать? Терпишь...

 Отправлено: 23.02.14 19:39. Заголовок: Я, наверное, никогда..

Я, наверное, никогда не пойму таких методов. Я даже не столько про саму порку, сколько про последующее отношение. Зачем? Для чего нужно это добивание, я понять не могу. Добавить за отказ есть? Обзывать и унижать ребенка, который и так получил наказание, суровее некуда, напоминанием и в таком тоне. Даже, если бы наказали справедливо, такое отношение сводит все это к нулю.

 Отправлено: 23.02.14 20:26. Заголовок: Mily пишет: Я, наве..

Mily пишет:

цитата:

Я, наверное, никогда не пойму таких методов

Их никто и никогда не поймёт. Человеческая психика -- большая загадка. Я вот, например, ещё в детстве осознал, что есть такие люди, которым просто нравится пороть, -- в прямом смысле этого слова: нравится, и всё; нравится держать в руке ремень, нравится ощущать твой страх, нравится слышать твои рыдания... и совершенно неважно, -- виноват ты там или нет. От всего этого они получают невероятную, ни с чем не сравнимую радость. Как, и почему это происходит, какие психофизические факторы на это влияют -- да кто ж его знает; и слава Богу, что никто не знает... Но это есть, это -- живёт, это -- очень горячее чувство; настолько обжигающеее, что его нужно чем-то прикрыть, -- тут-то твоя двойка по геометрии и придётся очень кстати: так всё маскируется; лучше плохо, чем никак. Это -- драконья кровь...

 Отправлено: 23.02.14 20:33. Заголовок: Да, не повезло тем д..

Да, не повезло тем деткам которые в такой семье родились... Старайся не старайся, а по попке все равно получишь...

 Отправлено: 23.02.14 20:33. Заголовок: Mily пишет: Я, наве..

Mily пишет:

цитата:

Я, наверное, никогда не пойму таких методов. Я даже не столько про саму порку, сколько про последующее отношение. Зачем? Для чего нужно это добивание, я понять не могу. Добавить за отказ есть? Обзывать и унижать ребенка, который и так получил наказание, суровее некуда, напоминанием и в таком тоне. Даже, если бы наказали справедливо, такое отношение сводит все это к нулю.

Mily, они хотели мне показать, что они не довольны мною. К сожалению в нашей семье порка не была "прощением грехов". Выпорю - прощу, такого у нас не было. Да и очень важную роль играло то, что мы жили в деревне. Общественное мнение. Реплики типа "Как мне людям в глаза смотреть", "Что люди скажут" я слышала очень часто. И люди действительно говорили, точнее - чесали языки. И было очень неприятно слышать то, что они говорили. И смотрели так, что готова была проволиться сквозь землю.

 Отправлено: 23.02.14 20:50. Заголовок: Мирина пишет: Да, н..

Мирина пишет:

цитата:

Да, не повезло тем деткам которые в такой семье родились

Почему?

...С точки зрения какой-то средней "нормы" -- наверное, да; но что такое эта самая "норма"? Кто её может определить? А дети... Дети всё воспринимают проще.

 Отправлено: 23.02.14 21:03. Заголовок: Да, juliana , я это ..

Да, juliana , я это понимаю номинально. Но все равно в мое понимание не укладывается такая злость на ребенка, что сатисфакции поркой недостаточно и нужно подвергнуть его еще дополнительным унижениям в виде оскорблений. Как бы я ни была зла на детей, а я бываю на них очень зла, обозвать их мерзавцами у меня скорее язык отсохнет.
В этой связи хочу рассказать. Со мной в академии училась девочка из провинциального города. Жила в общаге, мобильников тогда не было, родители каждый день контролировали ее звонками на вахту и незапланированными приездами. При этом, если мама открывала ее шкаф и там был беспорядок, она могла немедля получить по лицу. Однажды она пошла к подруге на свадьбу в своем городе и попросила у меня светлые брюки. Я одолжила ей, и просветила в некоторых вопросах белья под подобные вещи. Когда ее мать увидела стринги, она назвала ее шлюхой, отлупила и велела одеть закрытое белье под угрозой закрыть ее дома. Так вот при таком воспитании, когда она поняла, что из города после учебы ей придется вернуться к родителям, она решила в буквальном смысле надышаться перед смертью. Закончилось это беременностью с несколькими кандидатурами на отцовство, полукриминальным абортом, потом об этом узнали ее родители, довели дело до конца, и после этого весь год, что она жила с ними, ее встречали и провожали такими эпитетами, как "шлюха", "проститутка", "подстилка", "позорище" и прочим подобным. В итоге она выскочила замуж за первого встречного поперечного, лишь бы сбежать из дома. Муж без образования, не задерживается по долгу ни на одной работе, выпивает и бьет ее, а она пашет, как вол на двух работах и молчит, потому что податься больше некуда. Младшая дочь, к слову сказать, тоже сбежала, но у той все сложилось более удачно.
Вот меня всегда поражало, за что можно так относиться к собственному ребенку.

 Отправлено: 23.02.14 21:15. Заголовок: Mily пишет: Вот мен..

Mily пишет:

цитата:

Вот меня всегда поражало, за что можно так относиться к собственному ребенку.

Mily, я не знаю, что Вам ответить. Я тоже не знаю. Этого никто не знает. Родители считали, что они все делают правильно. В той истории, которую Вы написали, родители тоже думали, что они были правы.

Mily пишет:

цитата:

Когда ее мать увидела стринги, она назвала ее шлюхой, отлупила и велела одеть закрытое белье под угрозой закрыть ее дома.

Если бы моя мама увидела на мне стринги... Я и джинсы то купила, когда жила в городе. Точнее мне подарил их мой парень. Мне тогда исполнилось 17 лет. И надевала их я только в городе, мама не знала про них.

 Отправлено: 23.02.14 21:16. Заголовок: Терри, проще дети во..

Терри, проще дети воспринимают или нет, понимают или нет, но это уже несправедливость. Вот таже двойка по геометрии... Выходит это только предлог! А наверняка про износятся высокие слова о важности учебы и прочем. И бедняга старается, а они найдут новый предлог и конца этому не будет...

 Отправлено: 23.02.14 21:32. Заголовок: Мирина пишет: Да, н..

Мирина пишет:

цитата:

Да, не повезло тем деткам которые в такой семье родились... Старайся не старайся, а по попке все равно получишь.

Мирина, ну так у нас не было. Предлог никто не искал, если я ничего, с их точки зрения, плохого не делала, то меня и не били.

 Отправлено: 23.02.14 21:34. Заголовок: Юлиана, так я не про..

Юлиана, так я не про тебя, а про тех детей из семей где родителю нравится пороть, что Терри описал.

 Отправлено: 23.02.14 21:37. Заголовок: Мирина, sorry http:..

Мирина, sorry [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.02.14 21:43. Заголовок: Все в порядке! Вам н..

Все в порядке! Вам не за что извиняться.

 Отправлено: 23.02.14 21:47. Заголовок: Мирина пишет: Все в..

Мирина пишет:

цитата:

Все в порядке! Вам не за что извиняться

Скрытый текст

Мирина

 Отправлено: 23.02.14 21:58. Заголовок: Мирина пишет: Выхо..

Мирина пишет:

цитата:

Выходит это только предлог! А наверняка про износятся высокие слова о важности учебы и прочем. И бедняга старается, а они найдут новый предлог ...

Так дело и обстоит; и не верьте тем людям, которые говорят, что бывает по-другому: ничего по-другому не бывает. А я.. мне уже всё равно: я дошёл до того уровня, когда хочется говорить только правду. Но и детей в подобных семьях "жалеть" не стоит; как я уже выше и писал. Они, -- эти дети, -- тоже получают какое-то удовольствие; просто, до поры, этого не понимают. Но они поймут... :) потом :)

 Отправлено: 23.02.14 22:04. Заголовок: Да... для меня это т..

Да... для меня это темный лес.

 Отправлено: 23.02.14 22:08. Заголовок: terry пишет: Но и д..

terry пишет:

цитата:

Но и детей в подобных семьях "жалеть" не стоит; как я уже выше и писал. Они, -- эти дети, -- тоже получают какое-то удовольствие; просто, до поры, этого не понимают. Но они поймут... :) потом :)

terry [взломанный сайт]

Какое удовольствие??? Как поймут?, Что поймут?

 Отправлено: 23.02.14 22:09. Заголовок: terry пишет: Так де..

terry пишет:

цитата:

Так дело и обстоит; и не верьте тем людям, которые говорят, что бывает по-другому

Я не соглашусь с этим. Просто некоторые перенимают опыт своей семьи, их так воспитывали и они детей так. Если не говорить про тех, кто порет за каждую мелочь. Вот про таких, возможно, Вы в самом деле правы и им это просто нравится.

 Отправлено: 23.02.14 22:10. Заголовок: Мирина пишет: для м..

Мирина пишет:

цитата:

для меня это темный лес.

А "это" вообще... тёмный лес :)

 Отправлено: 23.02.14 22:13. Заголовок: Mily пишет: Просто..

Mily пишет:

цитата:

Просто некоторые перенимают опыт своей семьи, их так воспитывали и они детей так.

Я часто такое у нас в деревне слышала: меня пороли, я вырос хорошим человеком, и я пороть буду!

 Отправлено: 23.02.14 22:14. Заголовок: juliana пишет: ?, Ч..

juliana пишет:

цитата:

?, Что поймут?

Поймут... что Е равно М*C квадрат

:)

 Отправлено: 23.02.14 22:19. Заголовок: juliana пишет: Я ча..

juliana пишет:

цитата:

Я часто такое у нас в деревне слышала: меня пороли, я вырос хорошим человеком, и я пороть буду!

У меня муж практически то же самое говорит. Только: мне в детстве попадало, ниче, не умер.

 Отправлено: 23.02.14 22:19. Заголовок: Mily пишет: Я не с..

Mily пишет:

цитата:

Я не соглашусь с этим. Просто некоторые перенимают опыт своей семьи,

Эмили, вы -- умная девушка; и вы прекрасно меня поняли :)

 Отправлено: 24.02.14 05:04. Заголовок: terry пишет: Но и д..

terry пишет:

цитата:

Но и детей в подобных семьях "жалеть" не стоит; как я уже выше и писал. Они, -- эти дети, -- тоже получают какое-то удовольствие; просто, до поры, этого не понимают. Но они поймут... :) потом :)

Вы по себе судите, terry ?
Я не очень поняла Ваши слова. И я очень сомневаюсь, что дети получают удовольствие.
Или Вы считаете, что из таких детей получаются тематики?!
И кто же - верхние или нижние? Или, как juliana, свитчи?

 Отправлено: 24.02.14 08:20. Заголовок: LinaV пишет: Вы по ..

LinaV пишет:

цитата:

Вы по себе судите, terry ?

Ну разумеется, что я сужу на основании собственного опыта... И, разумеется, я переношу свой собственный опыт на всех остальных -- ведь все люди абсолютно одинаковы; разве вы ещё об этом не догадались?

Что касается Юлианы... Я думаю, что она никакой не свитч; и не нижняя... Юля -- самая настоящяя верхняя; просто у неё есть опасение, что, если она полностью раскроется как верхняя, люди начнут её бояться; а ей этого, в силу каких-то причин, не хочется.

 Отправлено: 24.02.14 09:13. Заголовок: terry пишет: Ну раз..

terry пишет:

цитата:

Ну разумеется, что я сужу на основании собственного опыта... И, разумеется, я переношу свой собственный опыт на всех остальных -- ведь все люди абсолютно одинаковы; разве вы ещё об этом не догадались?

Все люди разные))
А Вам нравится причинять боль?

 Отправлено: 24.02.14 09:33. Заголовок: LinaV пишет: А Вам ..

LinaV пишет:

цитата:

А Вам нравится причинять боль?

Ай-яй-яй, Лина! Разве можно задавать такие личные вопросы? :)

Но, если серьёзно, отвечу, -- вообще-то, да; но не так, как вы, уже, наверное, подумали: не ремнём. И не розгами :)

Мой "дивайс" -- это мозг человека :)

 Отправлено: 24.02.14 10:43. Заголовок: Как это причинять бо..

Как это причинять боль мозгами? Оскорблять, унижать, бить по слабому месту? Неужели вы такой?

 Отправлено: 24.02.14 11:10. Заголовок: Мирина пишет: бить ..

Мирина пишет:

цитата:

бить по слабому месту?

Разумеется, надо бить по слабому месту; кто же бьёт по сильным местам противника?! Ведь это означает обречь себя на поражение. Конечно же, нужно обрушиваться на его самые слабые места!

Но я не "бью мозгами" :) Скорее, я бью по мозгам :) Или, если точнее, цель моих атак -- человеческое сознание.


Мирина пишет:

цитата:

Неужели вы такой?

А каким мне, по вашему, надо быть?! Милочка, я совершенно один в этом мире -- нет у меня ни папы, ни мамы, ни братьев, ни сестёр, ни родственников, ни друзей -- абсплютно никого -- как, интересно, мне надо выжить? Этот мир враждебен мне; и он очень жесток, и он беспощаден. Единственное, что я могу ему противопоставить -- мой интеллект; однако, я всегда помню, -- ум может многое; но не всё: это чтобы я не "задавался" :)

 Отправлено: 24.02.14 20:25. Заголовок: terry пишет: Что ка..

terry пишет:

цитата:

Что касается Юлианы... Я думаю, что она никакой не свитч; и не нижняя... Юля -- самая настоящяя верхняя; просто у неё есть опасение, что, если она полностью раскроется как верхняя, люди начнут её бояться; а ей этого, в силу каких-то причин, не хочется.

terry, даже не знаю, что Вам ответить... Когда-то я была для мужа просто Spankingmaschine, то есть машина для порки или как меня мой муж иногда называл: "Розгопривод". А не так давно муж сделал из меня нижнию... Я никогда не была понастоящему Верхней... Сказать, что я на 100% нижняя тоже не могу, потому что приходится часто работать "розгоприводом". И мне это стало даже нравиться..

 Отправлено: 24.02.14 21:27. Заголовок: terry пишет: Этот ..

terry пишет:

цитата:

Этот мир враждебен мне;

Имено так? Не наоборот?

 Отправлено: 24.02.14 21:33. Заголовок: terry пишет: А каки..

terry пишет:

цитата:

А каким мне, по вашему, надо быть?!

terry, чтобы не случилось в этом мире, надо прежде всего оставаться человеком.

terry пишет:

цитата:

Мой "дивайс" -- это мозг человека :)

terry, есть и такие игры, есть сабы или пси-мазохисты, которые с удовольствием играют в игры с унижением...

 Отправлено: 24.02.14 21:39. Заголовок: juliana пишет: Сказ..

juliana пишет:

цитата:

Сказать, что я на 100% нижняя тоже не могу, потому что приходится часто работать "розгоприводом". И мне это стало даже нравиться..

Юлиана, главное -- чтобы тебе нравилось; и думаю -- не стоит особо заморачиваться на тему о том, как же всё это называется. Какая разница? Названия придумали люди. чтобы было удобнее; если со временем твои вкусы меняются, ты вполне имеешь право это самое название поменять. Для тоого же удобства, в конце концов! :)

И не обращай слишком большого внимания на мои слова: я -- обычный человек, и вполне мог ошибиться; и никакой великой трагедии в этом нет.

Не помню -- написал ли я, что твой рассказ мне очень понравился? Если нет, тогда пишу: твой рассказ мне очень понравился :)

 Отправлено: 24.02.14 21:40. Заголовок: Mily пишет: Не наоб..

Mily пишет:

цитата:

Не наоборот?

А какая разница?

 Отправлено: 24.02.14 21:44. Заголовок: terry пишет: твой ..

terry пишет:

цитата:

твой рассказ мне очень понравился :)

terry спасибо [взломанный сайт] [взломанный сайт]

terry пишет:

цитата:

Юлиана, главное -- чтобы тебе нравилось

Мне нравится и еще как нравится...[взломанный сайт]

 Отправлено: 25.02.14 02:23. Заголовок: Юлианочка я очень те..

Юлианочка я очень тебе сочувствую! Прочитав твой рассказ, я не нахожу себе места, а точнее моя душа не находит места. То что здесь описано переходит все грани. Как можно быть такими жестокими? Твоя вина, лишь в том, что ты немного расслабилась и не могла подумать, что тебя подставят. Честно, мы с парнями тоже подливали девчёнкам крепкие напитки. Так было проще объщаться, но об последствиях мы не думали. Хуже всего, когда все против тебя и неоткого ждать не поддержки, не защиты. Ваши соседи в деревне-это вообще особый разговор. Как писали выше, они жаждут насилия. Наверно им приятно, когда другие получают боль. Только ты этого не заслужила, а они получили наслождение. Это точно больные люди и их надо лечить-принудительно. Отца я твоего не понимаю, учитель, а учить толком не может. Мать, вместо того, чтобы оправдать дочь, ещё и подзадоривает отца. Брат с сестрой-должны были заступиться за тебя, а они помогают экзекуторам. Да им тоже могло достаться, если-бы перечили родителям, но не надо быть трусами. Мы с братом всегда друг друга защищали, что-бы нам это не стояло (он младший). Ну а что случилось после наказания-это вообще маразм. "Иди есть, а не-то ещё получишь". Это полный идиотизм или рабовладельчиский строй. Это не воспитание-это полное угнетение человека, как личность. Тут не то, что обиду держать, тут надо бежать и подальше от таких родителей.
Извини, но это боль души. Правельно, что тебя поддерживают здесь на форуме, жаль только, что некому было тебя поддержать тогда, когда тебе было трудно, больно и обидно. Жаль, что тогда не существовал этот форум, тебя бы поддержали многие. Я бы лично приехал на твою засчиту.
Я тебя полностью поддерживаю. Ты молодец,что не отвернулась от своих родителей, хотя они этого и заслуживают.
Ты сильная, нежная, чувственная и очень милая девушка!

 Отправлено: 25.02.14 07:43. Заголовок: Serhg-1968 пишет: Т..

Serhg-1968 пишет:

цитата:

Ты сильная, нежная, чувственная и очень милая девушка!

Смотри, Юлиана :) как бы тебе не пришлось его выпороть, в конце концов :)

 Отправлено: 26.02.14 21:31. Заголовок: terry пишет: Смотри..

terry пишет:

цитата:

Смотри, Юлиана :) как бы тебе не пришлось его выпороть, в конце концов :)

terry, это с удовольствием

 Отправлено: 27.02.14 02:17. Заголовок: juliana пишет: с у..

juliana пишет:

цитата:

с удовольствием

Да ты понимаешь, тут какое дело.... Главное,-- чтобы и он получил удовольствие, -- он-то ведь парень нетематический :) Так что, тебе придётся вдвойне постараться :)

 Отправлено: 27.02.14 10:43. Заголовок: Я как раз таки темат..

Я как раз таки тематический. Просто непреемлю насилие. Надо что-бо от этого получали удовольствие обе стороны, а не одна. Не думаю, что гогда Вас пороли в детстве или юношестве, Вы получали от этого удовольствие. А получить наказание от прекрасной девушки или женщины очень даже приятно. А затем поменяться ролями.

 Отправлено: 27.02.14 11:26. Заголовок: Serhg-1968 пишет: ..

Serhg-1968 пишет:

цитата:

А получить наказание от прекрасной девушки или женщины очень даже приятно.

Ну вот; давно бы так! :)




Serhg-1968 пишет:

цитата:

Не думаю, что гогда Вас пороли в детстве или юношестве, Вы получали от этого удовольствие

Понимаешь, старик, -- ты поднимаешь очень сложную тему; я не думаю, что нам вообще надо говорить об этом. Гораздо проще отшучиваться -- так, собственно, и поступают на большинстве тематических сайтов. Разговор ведь касается наших родителей -- а кто мы такие, чтобы осуждать их? И вообще -- надо ли кого-то осуждать? Они ведь не только нас наказывали -- да, такое было, -- но и кормили нас, поили, одевали-обували, давали образование; воспитывали, пока могли... Разве же будет правильно, если я сейчас стану в позу римского патриция и начну, исходя из позиций какого-то непонятного "гуманизма", осуждать свою собственную мать? Нет, это будет неправильно!

Не были наши родители чудовищами... Просто воспитывали нас, как умели; что ж, -- спасибо и за это!

 Отправлено: 27.02.14 21:17. Заголовок: terry пишет: Ну вот..

terry пишет:

цитата:

Ну вот; давно бы так! :)

Да я так уже давно, только со своей колокольни.
terry пишет:

цитата:

Понимаешь, старик, -- ты поднимаешь очень сложную тему; я не думаю, что нам вообще надо говорить об этом. Гораздо проще отшучиваться -- так, собственно, и поступают на большинстве тематических сайтов. Разговор ведь касается наших родителей -- а кто мы такие, чтобы осуждать их? И вообще -- надо ли кого-то осуждать?

А для того форум и создан,чтобы обсуждать очень сложные темы. Вы уважаете своих родителей- молодцы, я тоже уважаю своих. Только мы их уважаем за разные вещи. Я за то, что меня кормили, одевали, воспитывали, учили и самое главное любили и не били; А Вы за то-же самое, но ещё и пороли. Кто мы такие? Прежде всего люди а не животные, которыми можно манипулировать как угодно. Можно ни кого не обсуждать, но действовать надо так, как подсказывает тебе твой разум. Одно дело родить и кормить, а совсем другое сделать человеком и не через розги, а через разум! Мы взрослеем, а родители постепенно старятся. Им будет нужна помощь. Но если они разговаривали с Вами через свою силу,где гарантия, что Вы также с ними не поговорите. Если они Вас избивали и унижали, когда Вы были слабже их, то почему-бы к ним не применить такую-же политику, но уже сейчас. Не зря-же есть поговорка "Как аукнится-так и откликнится!

 Отправлено: 27.02.14 22:38. Заголовок: Serhg-1968 пишет: ..

Serhg-1968 пишет:

цитата:

Вы уважаете своих родителей..... но ещё за и то что пороли.

Serhg-1968, причем здесь это? Родителей теперь что, за это ненавидеть??? Родителей не уважать надо или не только уважать, родителей любить надо. Serhg-1968, мне жаль Вас, если Вы своих родителей ТОЛЬКО уважаете. Я своих родителей люблю, несмотря ни на что.

 Отправлено: 27.02.14 22:42. Заголовок: Serhg-1968 пишет: В..

Serhg-1968 пишет:

цитата:

Вы уважаете своих родителей- молодцы, я тоже уважаю своих. Только мы их уважаем за разные вещи. Я за то, что меня кормили, одевали, воспитывали, учили и самое главное любили

А почему ты думаешь, что нас наши родители не любили? Любили; представь себе! Просто, любовь... она, знаешь ли, разная бывает.

Впрочем, мне не хочется развивать эту тему; это всё, -- переливание из пустого в порожнее; и мы, по всей видимости, никогда не поймём друг друга: ты говоришь красивые слова; я же не смогу выразить свои эмоции, просто потому, что слова не бывают чувствами. Ты хочешь всех причесать под одну гребёнку; тебе твой взгляд на вещи кажется правильным, потому что он разделяется большинством "обычных" людей; мне же всегда было глубоко наплевать, как на этих самых "обычных людей", так и на их, не менее обычные, мнения.

...Я могу лишь только посоветовать тебе одно: не обсуждай подобные темы. Ты, как минимум, наткнёшься на непонимание, -- в большинстве из случаев, по крайней мере.

 Отправлено: 28.02.14 00:49. Заголовок: juliana пишет: прич..

juliana пишет:

цитата:

причем здесь это? Родителей теперь что, за это ненавидеть??? Родителей не уважать надо или не только уважать, родителей любить надо. Serhg-1968, мне жаль Вас, если Вы своих родителей ТОЛЬКО уважаете. Я своих родителей люблю, несмотря ни на что.

Ты правильно делаешь, что любишь, только не понятно за что? Что пороли, избивали, унижали. Где же чуство дастоинства?

 Отправлено: 28.02.14 01:21. Заголовок: terry пишет: А поче..

terry пишет:

цитата:

А почему ты думаешь, что нас наши родители не любили? Любили; представь себе! Просто, любовь... она, знаешь ли, разная бывает.

Ну да- любить, значит бить, Я может скоро с Вами соглашусь?
terry пишет:

цитата:

Впрочем, мне не хочется развивать эту тему; это всё, -- переливание из пустого в порожнее; и мы, по всей видимости, никогда не поймём друг друга: ты говоришь красивые слова; я же не смогу выразить свои эмоции, просто потому, что слова не бывают чувствами. Ты хочешь всех причесать под одну гребёнку; тебе твой взгляд на вещи кажется правильным, потому что он разделяется большинством "обычных" людей; мне же всегда было глубоко наплевать, как на этих самых "обычных людей", так и на их, не менее обычные, мнения.

Я что то не пойму, Вы здесь хвалитесь кого сильнее драли ваши родители? Ну значит Вам так и надо! Вы этого заслужили, а может и большего. Тогда я соледарен с Вашими родителями. Вы это хотели услышать? Я помогаю тем, кого родители наказывают, против их воли. "Нашего брата" тоже наказывали, но мы сопротивлялись и боролись. В этом и заключается жизнь. Жизнь-это постоянная борьба со всеми противостоящими тебе людьми. И никуда не деться. Либо сдайся, либо умей ответить! А мнения действительно у всех разные, своё я знаю. Я помогаю тем людям, кто в моей помощи нуждается.
А не понимание меня не пугает, меня поймут те, кто хочет понять и попросит защиты.
S.P: Находясь в командировке в Москве, объщался с высокопоставленными людьми-у них тоже на эту тему мнения мягко говоря раздваиваються. Вот им действительно трудно что доказать, хотя и они не полностью пропадшие люди.

 Отправлено: 28.02.14 06:19. Заголовок: Serhg-1968 пишет: Т..

Serhg-1968 пишет:

цитата:

Ты правильно делаешь, что любишь, только не понятно за что? Что пороли, избивали, унижали

Serhg-1968, я их люблю за то, что это мои родители. За то, что они вырастили меня. Любили ли они меня? Я дкмаю, что да. Просто они не знали, как надо воспитывать по-другому. Их тоже так воспитывали. Да и я была старшая... На мне он, так сказать, учились. С моим братом, там по-другому. Да и родителей не выбирают. Это очень плохо, когда дети не любят своих родителей.

Serhg-1968 пишет:

цитата:

Где же чуство дастоинства?

Serhg-1968, знаете, иногда гордоасть и это чувство нужно засунуть куда подальше... Иногда оно мешает жить, особенно с близкими людьми, с любимыми людьми.
Serhg-1968 пишет:

цитата:

Либо сдайся, либо умей ответить!

Serhg-1968, кулаками махать, да еще и против родитеелей? вы к этому призываете??? Хорошо будет то общество, где дети не любят родителей и идут против них с кулаками... Грех это.

 Отправлено: 28.02.14 11:02. Заголовок: Serhg-1968 пишет: Я..

Serhg-1968 пишет:

цитата:

Я что то не пойму, Вы здесь хвалитесь кого сильнее драли ваши родители?

Ну, а если и так :) -- что в этом плохого? Если людям нравится... или ты и это хочешь им запретить? :)

...Слушай, у меня вот к тебе вопрос; разумеется, если не захочешь отвечать, -- не надо; имеешь, как говорится, право...

А вопрос такой: вот, к примеру, -- познакомился ты с девушкой; притом, не просто с девушкой,-- а, на самом деле, со своей воплотившейся мечтой. Ну, и фигура у неё, там, и лицом симпатичная, и одевается клёво -- тоже ведь важно, согласись! И характером -- скромная и приличная; короче -- очень она тебе нравится; ну, просто очень! Ну вот; проходит, значит, некоторое время, -- ты её открываешься; типа, "Люблю тебя, Наина!" А она тебе в ответ: "Знаешь, Серёженька (тебя ведь Сергеем зовут, правда?) -- ты мне тоже очень понравился, и я не прочь с тобой встречаться... Только у меня одно условие: я буду тебя регулярно пороть. Вот этим вот приспособлением", -- и показывает на свой ремень от джинсов. И ты вдруг понимаешь, что всё это очень серьёзно; в смысле: либо -- так, либо -- никак... Что бы ты ей ответил?

 Отправлено: 28.02.14 22:01. Заголовок: Serhg-1968 пишет: ..

Serhg-1968 пишет:

цитата:

Ты правильно делаешь, что любишь, только не понятно за что? Что пороли, избивали, унижали. Где же чуство дастоинства?

Вы рассуждаете с позиции взрослого. А дети не так любят, они безусловно любят, не за что-то. Я видела, как дети цепляются за матерей-алкашек, грязных, вонючих, которые о них ни разу не позаботились, ни приласкали. И, когда пристав забирала их, они бились в истерике и визжали "мамочка, миленькая, не отдавай нас". А до этого их соседи кормили, и они всегда ей оставляли, хотя сами трясущимися ручонками хватали еду и ели, как зверьки. Взрослые, конечно, скажут, не за что ее им любить. А для детей она весь их мир, как бы чудовищно это не выглядело. И в большинстве случаев поговорка про аукнется и откликнется не работает. По разным причинам: кто-то замещает и пытается восполнить, получить от родителей, которые стали от него зависимы или всилу возраста не могут быть жестоки, то, что те недодали в детстве; кто-то винит себя всю жизнь, потому что дети очень легко принимают на себя вину за то даже, к чему они и отношения-то не имеют, что он был плохой и по этому к нему так относились и всю жизнь пытается доказать, что этот не так или "исправиться", кто-то взрослеет и искренне прощает (наверное, это самый лучший вариант), много есть вариаций.
Когда я об этом думаю, мне не хочется лупить своих детей.

 Отправлено: 28.02.14 22:04. Заголовок: Mily пишет: А дети..

Mily пишет:

цитата:

А дети не так любят, они безусловно любят, не за что-то

Mily, молодец, Вы все правильно написали!!!

 Отправлено: 28.02.14 22:11. Заголовок: Да и мстить родителя..

Да и мстить родителям когда они слабы и беспомощны как то подло и мерзко. И, к счастью, далеко не все на это способны.

 Отправлено: 28.02.14 22:20. Заголовок: Мирина пишет: Да и ..

Мирина пишет:

цитата:

Да и мстить родителям когда они слабы и беспомощны как то подло и мерзко.

Мирина, я люблю своих родителей, не смотря ни на что. Если Вы прочитаете мой второй рассказ, поймете, что причин не любить их у меня достаточно, но... я их все-равно люблю. Все это осталось в прошлом, они мои родители и только это важно.

 Отправлено: 28.02.14 22:24. Заголовок: Это я понимаю и то ч..

Это я понимаю и то что вы их любите тоже. И очень хорошо что вы не таите обид. А причины- некоторые могут высосать из пальца, а другие прощают и любят несмотря ни на что. Вы молодец!

 Отправлено: 28.02.14 22:35. Заголовок: Мирина пишет: Вы мо..

Мирина пишет:

цитата:

Вы молодец!

[взломанный сайт]

Мирина, спасибо. Мне очень важно, когда я встречаю у людей понимание, поддержку.

 Отправлено: 01.03.14 12:12. Заголовок: juliana, почитал Ваш..

juliana, почитал Ваш рассказ. жесть. у моей двоюродной сестры мама тоже учительница, а отец работал в райкоме партии, дошел до первого секретаря. жили они в поселке городского типа, таже деревня, только побольше. так сестру тоже пороли, пороли достаточно часто и ставили на горох. помню был один случай, мы были у них в гостях. я и сестренка, (мне было лет 11, сестренке 12) пошли гулять, зашли в магазин и она подговорила меня украсть там мел, типа никто не заметит. заметели. рассказали родителям. меня наругали, а ее отец выпорол. правда ни при нас, а в другой комнате. удары ремня и крики сестренки были хорошо слышны.
так что это не редкость, что учителя наказывают поркой своих детей.

 Отправлено: 01.03.14 12:24. Заголовок: etoja пишет: так чт..

etoja пишет:

цитата:

так что это не редкость, что учителя наказывают поркой своих детей.

Наверное потому, что им виднее

...Ребёнок должен чего-то бояться. Конечно, дети -- это цветы жизни; это правда. Но дети могут быть и очень жестоки и злы, -- и это тоже правда. Пока они маленькие, их надо как-то сдерживать; ну а вырастут -- сами всё поймут.

 Отправлено: 01.03.14 12:26. Заголовок: Или поймут или не по..

Или поймут или не поймут...

 Отправлено: 01.03.14 12:28. Заголовок: Мирина пишет: или н..

Мирина пишет:

цитата:

или не поймут

Если нормальные -- то поймут.

 Отправлено: 01.03.14 12:40. Заголовок: terry пишет: Ребёно..

terry пишет:

цитата:

Ребёнок должен чего-то бояться

terry, разве это обязательно, чтобы ребенок чего-то боялся?

 Отправлено: 01.03.14 12:51. Заголовок: juliana пишет: разв..

juliana пишет:

цитата:

разве это обязательно, чтобы ребенок чего-то боялся?

Мне кажется, что да. То есть конечно, я не имею в виду, что его надо запугать и довести до заикания, -- нет, разумеется! Но чего-то побаиваться он, всё-таки, должен; должен знать, что его любят, но чего-то ему нельзя. Тогда он не будет обижаться, если его накажут.

 Отправлено: 01.03.14 12:57. Заголовок: terry пишет: Но че..

terry пишет:

цитата:

Но чего-то побаиваться он, всё-таки, должен; должен знать, что его любят, но чего-то ему нельзя.

Может проще ребенку объснить, что ему можно делать, а что нельзя. объяснить какие-то границы, объяснить, что его ожидает в противном случае.

 Отправлено: 01.03.14 12:58. Заголовок: Вы правы, нужны гран..

Вы правы, нужны границы, а то совсем на голову садится и творит всякие пакости и сумасбродства.

 Отправлено: 01.03.14 13:00. Заголовок: Мирина пишет: Вы пр..

 Отправлено: 01.03.14 13:04. Заголовок: etoja пишет: Может ..

etoja пишет:

цитата:

Может проще ребенку объснить, что ему можно делать, а что нельзя. объяснить какие-то границы

etoja, не у всех на это хватает терпения. Да и не все хотят или могут что-то детям объяснять, проще выпороть и все.

 Отправлено: 01.03.14 13:07. Заголовок: Дочка на мою. И выпо..

Дочка на мою. И выпороть ее невозможно по многим причинам. А необходимо...

 Отправлено: 01.03.14 13:07. Заголовок: etoja пишет: Может ..

etoja пишет:

цитата:

Может проще ребенку объснить, что ему можно делать, а что нельзя. объяснить какие-то границы

Главное, -- чтобы это было сделано без злости по отношению к ребёнку; без, тем более, каких-то оскорблений, криков, запугиваний и всего такого прочего. Его просто надо наказать -- вот и всё; не более, но, -- и не менее.

 Отправлено: 01.03.14 13:09. Заголовок: Мирина пишет: И вып..

Мирина пишет:

цитата:

И выпороть ее невозможно по многим причинам. А необходимо...

Мирина, а почему невозможно? кто-то или что-то мешает?

 Отправлено: 01.03.14 13:12. Заголовок: terry пишет: Главно..

terry пишет:

цитата:

Главное, -- чтобы это было сделано без злости по отношению к ребёнку; без, тем более, каких-то оскорблений, криков, запугиваний и всего такого прочего. Его просто надо наказать -- вот и всё; не более, но, -- и не менее.

terry, это все теория. А на практике все по-другому. Хотя, может, это только у меня так было, а в других семьях по-другому, так как Вы пишите.

 Отправлено: 01.03.14 13:33. Заголовок: Во первых я живу в И..

Во первых я живу в Израиле где это запрещено по закону. А дочка очень грамотная в этом отношении и если что напишет куда следует; во вторых ей уже 14 лет и физически она намного сильнее меня.

 Отправлено: 01.03.14 13:35. Заголовок: juliana пишет: это ..

juliana пишет:

цитата:

это все теория. А на практике все по-другому

Да, наверное; но надо придерживаться этого. Кричать на ребёнка и позволять себе грубости в его адрес нельзя. Если он провинился в чём-либо, он должен быть наказан; но не более.

 Отправлено: 01.03.14 14:31. Заголовок: terry пишет: Да, н..

terry пишет:

цитата:

Да, наверное; но надо придерживаться этого. Кричать на ребёнка и позволять себе грубости в его адрес нельзя. Если он провинился в чём-либо, он должен быть наказан; но не более.

terry, полностью с Вами согласна. Можно попробовать как-то наказывать не крича на ребенка. Но... родители часто срываются, когда ругают детей, начинают на них кричать. Я тоже иногда на них кричу, выводят. А вот муж... он всегда спокоен как удав, всегда все спокойно, без всякого крика. Я еще ни разу не видела, чтобы он на кого-то кричал... Хотя и "стрелец". Я так не умею.

 Отправлено: 01.03.14 14:54. Заголовок: juliana пишет: Я то..

juliana пишет:

цитата:

Я тоже иногда на них кричу, выводят.

Это неправильно.

Понимаешь, дело ведь не в том, чтобы просто выпороть ребёнка -- это несложно; был бы ремень вдет в твои брюки или юбку. Дело в том, что будет после; ведь твой ребёнок будет смотреть на тебя, как на какой-то идеал человека, -- ну, раз уж у тебя есть право так его наказывать. А вот соответствуешь ли ты этому идеалу? Можешь ли ты показывать ему пример? Вот в чём вся сложность! Большинство современных мужчин и женщин не могут взять на себя такую ответственность; а без этого наказание само по себе просто теряет смысл.

 Отправлено: 01.03.14 15:03. Заголовок: terry пишет: Дело в..

terry пишет:

цитата:

Дело в том, что будет после; ведь твой ребёнок будет смотреть на тебя, как на какой-то идеал человека, -- ну, раз уж у тебя есть право так его наказывать.

Хорош идеал! Это, прошу прощения за тафтологию, идеальный вариант. А не будет смотреть как на монстра? Это, конечно, хорошо, что родитель на ребенка не кричит. Но порка сама по себе обидна.

Правда. я подумал, что почти любого человека родители в детстве обижают, даже если и не наказывают. При этом как правило родители не представляются детям идеальными. И большинство переживает это нормально. Так что может и в порке ремнем нет ничего такого уж страшного, т.к. боль при этом все таки не такая нетерпимая как от тонких предметов.