Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: гостей 7. Всего: 7 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 323
Настроение: И сколь ты будешь добр к миру, столь и мир будет добр к тебе
Зарегистрирован: 17.07.14
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.20 15:41. Заголовок: Когда не важно, что до и после


- Митька! Конфеты!
Голос папы в прихожей был радостен.
Никто не ответил.
Из кухни вышла, вытирая руки о фартук, жена.
- Гуляет что ли Митяй, Галя?
- В комнате. Тебя ждет.
- Что случилось?
- Собрание в школе было. Лучше бы не ходила…
Она хмуро кивнула в сторону кухни.
Коротко стриженый худощавый 12-летний мальчик второй час стоял на коленях, уткнувшись носом в простенок между шкафами в гостиной. Мама поставила, сразу как вернулась с родительского собрания в школе: "Вот придет отец - он с тобой разберется!" И сейчас все больше сжимался, слушая тихий голос мамы и набирающий яростную мощь отцовский баритон.
- Где он?! Запорю паршивца!
Скрипнули жалобно плитки старенького паркета в коридоре. Хлопнула дверца шкафа.
- Павел?! Этим?!
- Да! Этим! Иди на кухню, Галя.
Женщина села на табурет, бездумно сдвинув приготовленные к ужину тарелки и чашки.
Стукнула с силой захлопнутая дверь. Мальчишка оглянулся. Отец стоял на пороге, растягивая в руках сложенную в четыре раза... скакалку.
- Ай-яй! - взвизгнул мальчишка. Женщина уронила лицо в руки.
За стенкой отец скрутил враз покрасневшее ухо. Выволок на середину. Шваркнул в пол, на четвереньки.
- Штаны!
Дрожащие руки завозились под животом с завязками серых шерстяных тренировок. Медлить не дали. Разрывая резинку, сдернули до колен. Следом слетели полосатые бело-голубые боксеры.
- Уууууууйййййййяяяяяяяяяяммммммммм!
Никогда раньше Митька так пронзительно не кричал. Галя чуть не вскочила. Едва выдержав еще пару воплей, подошла к полуприкрытой двери.
Поросячий визг сына заглушал выстреливающие шлепки. Голос мужа спокойно и ровно вещал:
- Это - двойка! Это - вторая! Смирно стоять! Опоздание - вот! Встать! Задницу выше! И за драку! Чтобы не смел! Вот! Вот! Вот! Терпеть, негодяй! По заслугам.
Она тихонько толкнула дверь. Робко глянула.
Муж стоял посреди гостиной. Сжимал между колен вихрастую голову Митьки. Тот елозил по полу руками, хватался за брюки отца. Бился, подпрыгивая и дергаясь то влево, то вправо. Ноги разъезжались, выставляя на вид его сжавшееся мальчишеское "хозяйство". А сверху размеренно поднималась и резко опускалась рука. Полня повернутую к двери худощавую попу багрово-синими вспухшими полосками...

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 12 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 196
Зарегистрирован: 21.05.12
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.20 20:18. Заголовок: louisxiv. хороший ра..


louisxiv. хороший рассказ. Благодарю!

З.Ы. Жестоко, конечно. За двойки и опоздание можно было и по-другому наказать. И, естественно, выяснить почему подрался, прежде чем хвататься за скакалку. Но ведь так "воспитывать" проще...

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.20 00:37. Заголовок: Отчего же так жесток..


Отчего же так жестоко?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1543
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.20 14:36. Заголовок: JustMe пишет: Отчег..


JustMe пишет:

 цитата:
Отчего же так жестоко?


А двойки, опоздания в школу, драка - не слишком ли много? И не маленький уже, чтобы не понимать, зачем ходит в школу. Из рассказа понятно, что это далеко не первая его порка. Так что повода пожалеть и простить наверно не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.20 21:25. Заголовок: Несмотря на небольшо..


Несмотря на небольшой размер рассказа или зарисовки, оставляет неприятный осадок.
Какая-то нелюбовь, ригидность. Тупик.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 47
Зарегистрирован: 17.08.19
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.20 22:24. Заголовок: Кириллыч пишет: Нес..


Кириллыч пишет:

 цитата:
Несмотря на небольшой размер рассказа или зарисовки, оставляет неприятный осадок.
Какая-то нелюбовь, ригидность. Тупик.


Боюсь, что не только это. Возможно, миниатюра написана с определённой целью, а именно: "выпустить пар", дать жажде сердца утоленье. Отсюда-то и проистекает вся отталкивающая откровенность типичной сцены "бытового насилия". Проще говоря, автор не стремится эпатировать публику, он желает мучить самого себя.

И клянусь, очень мне жаль, что Людовик — талантливый, справедливый и мудрый, губит себя сочинением подобных "патологических опусов". Другие, пишущие примерно в том же духе, по крайней мере, пытаются подсунуть под нагромождение мерзостей некую "нравственную сверхзадачу" (которая, впрочем, уместна там так же, как розочка, приколотая к плащу палача) и тем хотя бы отчасти оправдать тот ад кромешный, который намалевали, не жалея дёгтя. Тут же — никакой сверхзадачи, идеи, морали. Просто нужно изобразить жестокую порку и она будет изображена в красках. Для этого любой повод хорош. Мальчик должен быть выдран до синей попы, до багровых полос, до поросячьего визга и хрипа. Почему? Потому, что мне, автору, так хоцца...

Ihr naht euch wieder, schwankende Gestalten,
Die früh sich einst dem trüben Blick gezeigt.
Versuch ich wohl, euch diesmal festzuhalten?
Fühl ich mein Herz noch jenem Wahn geneigt? ©
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.20 00:54. Заголовок: Я с творчеством мест..


Я с творчеством местных авторов только начинаю знакомиться, мне сложно пока ориентироваться, кто на что способен.
Почему вы полагаете, что изображения чего бы то ни было могут губить авторов? Выплеснул на бумагу, на экран - внутри, возможно, легче. Читатель же волен не читать, если нет охоты...
Или вы что-то другое имеете в виду?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 48
Зарегистрирован: 17.08.19
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.20 03:33. Заголовок: Кириллыч пишет: Поч..


Кириллыч пишет:

 цитата:
Почему вы полагаете, что изображения чего бы то ни было могут губить авторов? Выплеснул на бумагу, на экран - внутри, возможно, легче. Читатель же волен не читать, если нет охоты...
Или вы что-то другое имеете в виду?


Я прежде тоже думал, что такой способ справиться со своими внутренними проблемами (которые у кого-то просто занимают некую нишу в сознании, а кому-то откровенно мешают жить) имеет полное право на существование и в нём нет ничего зазорного или опасного. Ан нет! Дело в том, что важна не только "энергетика" творческого процесса автора-тематика, но и, так сказать, "вектор" всего творчества.

Тот "заряд" девиантных фантазий ("топливо" тематического литературного творчества), который побуждает авторов браться за перо, расходуется ими по разному. У одних он полностью и быстро сгорает в процессе написания небольшого и зачастую чрезмерно прямолинейного рассказа (Петя получил пять двоек, признался папе, тот схватился сперва за голову, а потом за ремень, крепко выдрал сына и сразу же его простил, после чего пошёл с ним веселиться в аквапарк), у других — тлеет, как торф, а у третьих, сколь бы это ни выглядело странно и не противоречило законам термодинамики, процесс сгорания топлива сопровождается накоплением нового, причём в большем количестве. То есть, если у первого автора "тараканы" бывают рассказом прихлопнуты, у второго — отвлечены (сидят читают), то у третьего они в результате творческого акта умудряются расплодиться пуще прежнего. Выходит как с орехами — чем больше ешь, тем больше остаётся.

Между прочим, по моим наблюдениям, чем плодовитее автор, тем вероятнее, что его творчеством руководит именно третий сценарий. Такие авторы не находят успокоения в творчестве, а напротив, лишь ещё больше себя им распаляют. Получается примерно то же самое, что в обычной литературе называется "андреевщиной", то есть писатель от произведения к произведению всё больше сгущает чёрные краски, живописует уже не просто скверные стороны бытия, но "свинцовые мерзости", создаёт всё более отчаянные и беспросветные картины (папа жестоко выпорол сына; сын повесился на папином ремне) и конца этой лестнице, ведущей вниз, не видно, независимо от того, приплетается к такого рода творчеству некая мораль или нет.

В итоге имеем человека, нравственно истощённого, тянущегося иссохшими руками к чему-то светлому, как Тантал к плодам, и не способного дотянуться, тонущего в бездонном болоте низких страстей безо всякой надежды когда-нибудь выкарабкаться. Не исключаю, что кому-то из читателей творчество такого автора может нравиться и даже доставлять некое чувственное наслаждение. Но я тревожусь не за читателей, которым "чем хуже, тем лучше", а за самих авторов, некогда вступивших на неверный путь и сосредоточенно бредущих к краю пропасти.

Ihr naht euch wieder, schwankende Gestalten,
Die früh sich einst dem trüben Blick gezeigt.
Versuch ich wohl, euch diesmal festzuhalten?
Fühl ich mein Herz noch jenem Wahn geneigt? ©
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 963
Зарегистрирован: 26.03.18
Откуда: Deutschland
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.20 18:36. Заголовок: Iken пишет: Но я тр..


Iken пишет:

 цитата:
Но я тревожусь не за читателей, которым "чем хуже, тем лучше", а за самих авторов, некогда вступивших на неверный путь и сосредоточенно бредущих к краю пропасти.




Я пожалуй соглашусь с вами в общем и мне понятен ваш альтруистический порыв, но положа руку на сердце - разве может автор здесь выбирать?









______________________________________________

То, что должно быть сказано, должно быть сказано ясно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3049
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.20 18:56. Заголовок: Неплохая зарисовочка..


Неплохая зарисовочка. Жаль, что выглядит как вырванный фрагмент из цельного "семейного" чтива.
Да, жесткачок. Еще и усугубляют впечатление притворные страдания матери, которая является явным соучастником, если даже не подстрекателем.
Отец тут исполнитель. Причем бездумный и бездушный. Его образ никак не вяжется с первоначальным возгласом про конфеты. Тут - не верю. Не принесет такой отец конфет (для ребенка, по крайней мере) , не спросив первоначально про учебу ( ох, будь она не ладна, достала )).
Ибо после конфет фраза - "Запорю паршивца!" режет и уши и глаза)
Да, не спросив, не выяснив. Да и вообще эти "оценочные "порки всегда вызывали у меня недоумение- Вы что, не знаете, как ваш ребенок учится??
Ну реально - треш какой-то.
Возможно у Автора крутилась в голове именно эта сцена, а куда ее вплести - не знал. Или не захотел.
Так что - нате вам зарисовочку. Кстати, вполне себе годную.
Скрытый текст


Мчится мой парусник в сказочный путь... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.20 19:41. Заголовок: Эк вы все разложили ..


Эк вы все разложили по полочкам.
Интересный взгляд на тематических авторов...
Что можно было бы предложить людям из третьего сценария? Остановиться и не писать? Включить себе цензуру?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 56
Зарегистрирован: 17.08.19
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.20 23:46. Заголовок: Guran пишет: Я пожа..


Guran пишет:

 цитата:
Я пожалуй соглашусь с вами в общем и мне понятен ваш альтруистический порыв, но положа руку на сердце - разве может автор здесь выбирать?


А чёрт его знает. Возможно, для одного автора здесь действительно нет ни малейшего пространства для манёвра, ибо он уже попросту сросся со своим литературно-тематическим амплуа (или до того заврался, что правда и ложь поменялись в его сознании местами). Другой напротив, имеет прекрасную возможность свернуть в любую сторону (оставаясь при этом тематическим автором — вот что немаловажно!), но не хочет. Из принципа, из упрямства, потому что сам себя не понимает и т. д. Ниже я проиллюстрирую этот тезис одним примером, отвечая на сообщение Кириллыча.

И всё же я думаю, что "безнадёжных" (т. е. сознательно и последовательно идущих по пути саморазрушения) среди "третьесценарных" авторов явное меньшинство. Ибо, чтобы стать истинным, а не мнимым "тематическим алкоголиком", нужно либо родиться катастрофически невезучим, либо сильно постараться.

Nikita-80 пишет:

 цитата:
Неплохая зарисовочка. Жаль, что выглядит как вырванный фрагмент из цельного "семейного" чтива.


Трудно вообразить, что это получилось бы за "чтиво", будь оно написано от и до. К заведомо ужасающей сцене, которая к тому же намеренно "подсвечена" некоторыми явно лишними деталями (не будем уточнять, какими именно), весьма трудно было бы "присобачить" ретроспекцию и экстраполяцию, не погрешив при этом против какой-никакой "жизненной правды". Герои-то словно вырезаны из картона и помещены в требуемые обстоятельства актом авторского воления. У них нет ни прошлого, ни будущего, они вообще не имеют временнóго существования (на что, кстати, указывает и название). Роли обозначены чётко, мальчишечий зад исполосован качественно. Это как в школьной задаче про пятерых токарей, которые работали слаженно и бойко, с одинаковой скоростью и производительностью труда, и ни один из них не напился.

Мои герои, быстренько за мною!
Располагайтесь живо по местам!
Не вздумайте влюбляться под луною,
Скорей к станкам и оставайтесь там! (с)


Nikita-80 пишет:

 цитата:
Еще и усугубляют впечатление притворные страдания матери, которая является явным соучастником, если даже не подстрекателем.


Между прочим, распространённое клише. Правда, в разных произведениях образ "матери-соучастницы" варьирует от откровенной Бабы Яги до жертвы обстоятельств, но её роль в акте истязания ребёнка не меняется. Иногда, правда, и сама мать хлещет с чувством и задором ("Посмотри мне в глаза, Игорь", если говорить о произведениях Людовика).

Nikita-80 пишет:

 цитата:
Ибо после конфет фраза - "Запорю паршивца!" режет и уши и глаза.


По-моему, обе фразы тут чисто "дежурные". Естественно, при моментальном перескакивании с одной на другую эффект удара в барабан пропадает.

Nikita-80 пишет:

 цитата:
Возможно у Автора крутилась в голове именно эта сцена, а куда ее вплести - не знал. Или не захотел.


Остаётся ещё вариант, что это вообще всего лишь письменная фиксация фантазии или сновидения. Тогда всё встаёт на свои места.

Кириллыч пишет:

 цитата:
Эк вы все разложили по полочкам. 

Интересный взгляд на тематических авторов...


Так я и сам из их числа. Должен же я хоть что-то понимать в "химизме процессов".

Кириллыч пишет:

 цитата:
Что можно было бы предложить людям из третьего сценария? Остановиться и не писать? Включить себе цензуру?


Попытка остановиться в этом случае может оказаться весьма болезненной ("Всё, не курю с понедельника! То есть со следующего понедельника... следующего месяца... будущего года..."). Если автор привык при помощи творчества нормализовать свой гормональный фон, то куда уж ему взять и просто остановиться! Поди-ка останови дорожный каток, катящийся под уклон. А вот повернуть руль хотя бы на дюйм вправо или влево очень даже можно. Другое дело, что последовать этому совету на практике не так-то легко, поскольку тут нужна немалая фантазия (большая, чем та, что необходима для написания однотипных рассказов), способность и готовность выйти за рамки привычного амплуа и известная "ловкость рук" (т. е. обладание некоторым арсеналом приёмов, позволяющих сознательно сделать то, что не получается само собой).

Некогда я натыкался (здесь) на диалог Сталкера с человеком, явно желающим ему помочь (не помню, кто это был, а найти смогу вряд ли). Доброжелатель сказал тогда примерно следующее. До тех пор, пока Сталкер останется верен своей "магистральной линии", ведущей в ад кромешный или последовательно проводящей через все круги ада, он не избавится от мучающих его воспоминаний об отцовской жестокости (факта существования этих воспоминаний, по-видимому, и являющихся "топливом" его творчества, Сталкер не скрывал). Дескать, откажитесь наконец от дёгтя, копоти и добровольного сидения на иголках. Вас, как вы выражаетесь, "заводит" тема порки? Прекрасно! Напишите хоть один рассказ, где порка не будет изображена абсолютным злом.

Правда, развивая свою мысль, собеседник дал понять, что сам не очень-то представляет, как должен выглядеть гипотетический рассказ, где порка будет не просто лишена негативного ореола (писать на тему "заслужил — получи!" Сталкер точно не стал бы), но и приобретёт черты "дела житейского", никак не связанного с какой бы то ни было жестокостью. То есть в итоге должно было получиться нечто экстравагантное, чего мир тематической (точнее, "детско-тематической") литературы ещё не видел. "Папа в шутку пригрозил ремнём, сын всё равно не слушался. Папа с шутками и прибаутками слегка отшлёпал сына ремнём по штанам, после чего они оба посмеялись над этим инцидентом". Что-то в этом духе.

Однако как ни карикатурна и наивна эта, пусть даже сколь угодно благая, цель, а как к ней приблизиться или хотя бы сделать первый шаг в направлении её, этого-то советчик и не знал, поскольку сам, сколь я могу судить, литератором не был.

Но тут, в сущности, и не может быть готовых рецептов. Каждый должен нащупывать свой путь самостоятельно методом многочисленных проб и ошибок. При этом весьма возможно, что первое время не будет получаться ничего, кроме чепухи, а былые поклонники (любители чернухи и "тематической порнухи") гневно засвистят в два пальца, призывая отступника "вернуться на путь истинный". Но, полагаю, игра всё же стоит свеч, ибо на кону — душевное равновесие, свобода от "демонов" и развитие литературного таланта (если таковой имелся).

Ihr naht euch wieder, schwankende Gestalten,
Die früh sich einst dem trüben Blick gezeigt.
Versuch ich wohl, euch diesmal festzuhalten?
Fühl ich mein Herz noch jenem Wahn geneigt? ©
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1077
Зарегистрирован: 26.03.18
Откуда: Deutschland
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.21 12:41. Заголовок: :sm36:..




То, что должно быть сказано, должно быть сказано ясно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Добро пожаловать на другие ресурсы