Отправлено: 31.03.19 08:12. Заголовок: Пища для Демонов.

ПИЩА ДЛЯ ДЕМОНОВ.

Георгий нервно курил в кухне, пуская дым в форточку. Быстро затягиваясь, словно пытаясь вместе с клубами сизого дыма выдохнуть стресс и напряжение. Но ведь он прав. Поступил совершенно правильно. Давно пора было. Костя совершенно отбился от рук. Ведёт себя невыносимо. И жена ведь одобрила, согласилась, что нужно. Жалко, а нужно. А теперь она месила тесто, повернувшись к нему и спина ее источает волны неодобрения и неприязни. Теперь она не согласна с тем, что сына наконец нужно было выпороть, если уж ничего другого на него не действует. Теперь она мысленно с Костей, там, в комнате, откуда Георгий до сих слышал мальчишеские рыдания.

Правая рука немного дрожала от непривычного напряжения, вызванного маханием ремнем. Георгий потряс рукой, пытаясь сбросить напряжение в мышцах.
"Все правильно. Ну получил порку. Заслуженно. И что, что впервые в 12 лет? Я получал ее с гораздо более раннего возраста. И ничего. Не умер. И стал тем, кем стал. Косте это будет только на пользу. А жена... Ничего, передуется. Ночью помиримся. Я постараюсь."

Георгий невольно прислушивался к звукам из комнаты сына. Рыдания не затихали, а стали, напротив, не отчаянные, а какие-то горькие и обречённые. Он досадливо мотнул головой.
"Ну чего он так рыдает? Будто случилось невесть что. Прям таки... Выпорол отец... Сам должен понимать, что за дело получил. Объяснялось ему миллион раз. Просили, разговаривали. Нет же. Делал своё. Вот оно - демократичное воспитание. Плоды пожинаем. Тогда смелый был, а теперь рыдает, как девчонка. Демонстративно рыдает. Мол, несчастный... Пойти глянуть, что ли? Нет, не нужно. Подумает ещё, что я на примирение иду. Или еще того больше - жалею, что выпорол. Неправильно будет. Пусть прорыдается. Ничего с ним не случится."

- Послушай...- обратился Георгий к спине жены.
- Не хочу ничего слушать. Я не думала, что ты сможешь так. Я не на это давала согласия. Ты сказал, что будет немного. И несильно. А сам.... Ты специально закрыл изнутри двери в комнату, чтобы я не могла прекратить это. Я поняла теперь. А не вовсе забота о моей психике. Ты заранее это планировал. Вот так сильно. Костя не может успокоится. И теперь и меня не хочет видеть. Я его понимаю. Естественно, он считает, что я с тобой заодно. Хороша мама, которая позволила избить сына. Я...
- Да никто его не избивал. Избивают кулаками. -перебил спину жены Георгий. Наказал, а не избил. Ты сама была согласна, что нужно. Что уже предел в его поведении. Ничего страшного не произошло. Все через это проходят. Особенно мальчишки. На пользу пойдёт.
- По-твоему, это называется "наказал"? Это так и называется. Избил. Ты! Избил! Ребёнка! Своего! Сына! - со злостью отчеканила спина.

Георгий почувствовал, что не может достучаться до этой враждебной спины. Хороша позиция. Двойные стандарты. Сначала - сделай что-то. Невозможно ведь. Потом - зачем ты так?
А как нужно было. Пощелкать ремнем перед носом Кости и сказать, что это последнее китайское? Или стегнуть пяток раз ремнем и отпустить? А какой толк был бы? Ни-ка-ко-го!
Нет, все же он был прав.

Нужно выйти из этой квартиры, где все против него. Один рыдает до сих пор, будто обвалилось небо и случилось невесть что, другая выставила его каким-то монстром. Пойти в кафешку, на люди, накатить грамм 150 коньячка. Расслабиться и снять стресс. А когда он вернётся, все уже будет в норме. Костя успокоится, да и жена придёт в норму. Отойдет. В этой нервозной обстановке невозможно находиться.
Он поднялся, ещё раз глянул в спину жены и вышел из кухни. Проходя мимо комнаты сына, досадливо поморщился, слыша рыдания намного более отчётливо, чем из кухни.
Натянул куртку, зашнуровал ботинки, зазвенел ключами, открывая замок.
Жена молчала. Так и не крикнула из кухни привычное: «Ты куда? Когда вернёшься? "
Ну и ладно. Оставайтесь. Вдвоём.

В кафе Георгий заказал 200 грамм коньяка в графинчике и лимон. Глядя на стойку, сначала подумал, что нужно бы взять какую-то нарезку на закуску. "Нет, закусывать коньяк колбасой, пусть даже сырокопченой, дурной тон".
Хотя сам уже понимал, что он кривит душой. Не в дурном тоне дело. Ему хотелось захмелеть. Чтобы зашумело в голове и события часовой давности смазались и стали не так отчётливы.
Георгий молча пил коньяк, но захмелеть не получалось. Ну никак.
Надо повторить. Тогда точно подействует. Это от стресса меня не берет. Кстати, они даже не понимают, что у него тоже стресс. Можно подумать, что это только у них нервная система. А у него нет ее в принципе. Он, очевидно, камень. Это они так думают. Мои родные люди про меня так думают... Будто мне самому не жалко Костю. И сейчас. И когда порол, было жалко. Жалко, но надо.

" А было ли тебе его жалко, когда порол?" - вдруг вылезла откуда-то из глубин подсознания гаденькая мысль.
Георгий быстро поднялся и поспешил к стойке - повторить заказ и заглушить поскорее эту гаденькую мысль. Пошутить с молоденькой симпатичной девушкой, стоящей за баром, поулыбаться ей, пококетничать в меру, но только выгнать быстрее эту мыслишку из головы.

Он допивал уже остатки второго графинчика, и уже чувствовал хмель в голове. Мыслишка не возвращалась. Подняв глаза от рюмки, в которую он задумчиво смотрел, увидел мужчину. Понял, что мужчина спрашивает разрешения присесть за столик. Георгий кивнул. Несколько минут он, незаметно разглядывал своего невольного соседа.
Приличный вроде...
- А я сегодня сына выпорол... - вдруг, неожиданно для самого себя, ляпнул Георгий.
Мужчина неприязненно посмотрел на него.
- Ну и дурак.
Сосед по столику взял своё пиво, встал и ушёл за другой столик.
Георгию расхотелось дальше сидеть здесь. Захотелось домой, в уют и домашнее тепло. Наверное, там уже все в порядке. Да и поздно уже совсем. Спать уже пора.
Бросив недопитую рюмку, он поднялся и поспешил домой.

Георгий постарался вести себя как можно тише, когда понял, что и жена, и сын уже спят. Засиделся он, однако... Домой не хотел возвращаться? Странно. Его же всегда тянуло домой. Даже никогда не бывало желания задержаться после работы и выпить пива с коллегами. Чего это его вдруг сегодня домой тянуть перестало?
Он постоял тихонько возле закрытой двери комнаты сына. Тишина оттуда. Ему вдруг эта тишина показалась враждебной. Тишина заговора. Их заговора. Против него. Георгий дёрнул плечами. Что за бред лезет в голову? Какой заговор? О чем он? Успокоился сын давно уже. И спит. Кстати, теперь можно и с женой попытаться помириться. По-мужски. Ведь он же всегда так умел мириться, когда между ними бывали размолвки. Лаской и нежностью. И жена всегда оттаивала. И прощала, если он был виноват. И отзывалась на него.
Приняв душ, Георгий тихонько скользнул в постель.
Полежав минуту, легко дотронулся до плеча жены. Ноль. Привстав, заглянул ей в лицо.
Она лежала с открытыми глазами. Сухими, но красными.
- Ну что ты... Милая...Прости меня... Я люблю вас....
- Не трогай меня.
Вот так. Сухо и враждебно. Ничего не выйдет. Бесполезно. Примирения не будет. Может быть, через пару дней... Не может же она дуться на него вечно... Простит... И не за такое прощала... Всегда прощала...
Георгий вздохнул, натянул одеяло, повернулся на другой бок и закрыл глаза.

Из сна он вынырнул неожиданно и резко. Как всегда просыпался.
И сразу почувствовал последствия вчерашнего коньяка. Он знал за собой эту особенность. Лучше бы просто были головная боль и тошнота. Так нет же... Вылезет все чёрное из глубин души. Лезут дурные и тяжелые мысли. Чёрные. И чувство вины. За то, что выпил, хоть и нельзя. Диета.
И за все другое вина. Кругом он виноват. Раскаяние. Мучительное раскаяние. Желание искупить вину. Какую вину? Да всю. По жизни вину.
Темнота плотно и удушливо давила на него тяжёлой пеленой.
Картина порки сына отчётливо стояла перед глазами. Будто и не прошли остаток вечера и полночи, а всего несколько секунд, когда он выходил из комнаты сына, вдевая в брюки на ходу ремень.
Теперь Георгий невольно сбросил с себя личину цивилизованного человека и был самим собой. Тем, кем он из-за всех сил не позволяет себе быть. Старался задавить.

"Ведь, что кривить душой, мне же всегда этого хотелось. Давно уже. Я ведь усилием воли сдерживался. Непедагогично. Не хотел быть похожим на собственного отца. Я ведь не такой. Я не жестокий. Я люблю своего ребёнка и не смогу никогда причинить ему боли.
Но ведь в глубине души, в тёмных страшных глубинах, на дне ее - давно хотелось сделать это. Взять в руки ремень, сдернуть с сына штаны, зажать его между ног и отхлестать. Хорошенько. По беззащитной худой мальчишеской попе. До визга и соплей. Так, чтобы вся попа стала ало красной. Как меня когда-то."
Георгий ясно и пронзительно вновь ощутил те чувства, которые нахлынули на него тогда.
Когда он хлестал сына по попе, с удовольствием наблюдая, как на белой коже вспухают красные полосы. С удовлетворением слушая жалобный Костин визг, перемешивающийся с бессвязным "Папочка! Больно! Не надо! Я не буду больше! Прости!". А он продолжал, глядя на беззащитную попу сына, безуспешно пытающуюся увернуться от ремня. Давно уже пора бы остановиться. Воспитание уже давно кончилось, уже началось кормление демонов, живущих в душе. Кормление их Костиной болью, его страхом и криком.
И отдавая им это, Георгий чувствовал, что насыщаясь, они питают и его самого, а он... Сильный, всемогущий, решающий, когда хватит, а когда нет. Когда-то он сам так стоял на коленях. Беспомощный и жалкий. А теперь - его очередь карать и причинять боль. Он и так слишком долго дожидался, когда придёт его очередь. Всю жизнь. И вот пришла наконец.
Он порол сына слишком долго и сильно, даже не слыша стука жены в закрытую дверь.
И остановился лишь тогда, когда вдруг понял, что демоны сыты и ушли. На время покинули его.

" Я же специально закрыл двери. Чтобы она не смогла помешать. Я знал, что буду вести себя так. Не воспитывать Костю, а кормить своих демонов" - отчётливо понял разумом Георгий.
"Как же??? Как я мог??? Кто я??? Отец или чудовище??? Что я наделал??? Я сегодня навсегда убил любовь сына ко мне!!! И жены, очевидно, тоже!!! Скотина!!! Жестокая скотина!!! Мразь!!! Я такой же, как мой отец!!!! Догнал-таки меня!!! Из могилы догнал!!! Хоть я и убегал от него всю жизнь!!!! И затянул к себе в могилу!!! Да!!! Там мне и место!!!"

Георгия бросило в жар, мысли метались, он ощущал ужас от содеянного и отвращение к самому себе. Что же делать??? Теперь он ясно почувствовал ту боль и страх, что чувствовал его сын. Словно стал им. Страх перед ним - отцом, человеком который должен оберегать и защищать. И боль. Море боли. Обжигающей, резкой, пульсирующий по всему телу, а не только в полыхающей попе. Такой, что крик рвется из груди!
"Что я наделал? Как мог? Взрослый, сильный мужчина, я избил слабого и беззащитного. Жена права - я его избил. Ведь моя сила и вес против его, это все равно, что меня заломает гризли.Легко и играючи. Что делать теперь? Как вернуть все назад?"
Георгий ощутил мучительное желание прямо сейчас броситься в комнату сына, стать перед ним на колени и вымаливать прощение. Он уже начал откидывать одеяло, чтобы встать, когда сообразил, что глубокая ночь. Сын спит. Он только перепугает его.
"Нет. Вот что я сделаю сейчас. Это будет правильно. Око за око. Пусть мне будет так же больно, как было ему. Это будет справедливо. Может, хоть тогда я смогу хоть немного простить самого себя."
Он встал и воровато оглядываясь на спящую жену, тихонько открыл шкаф. В темноте нащупал висящие на плечиках брюки и, стараясь не звенеть пряжкой, вытащил ремень. Тот самый. Так же, крадучись, вышел из спальни и тихонько прикрыл за собой плотно двери.
Включил в ванной свет и щелкнул задвижкой двери. "Надеюсь, слышно ничего не будет."
Сложил пополам ремень, постарался извернуться и посильнее ударить себя пониже спины.
Плохо. Не больно. Не получается. Ладно, ещё попробуем.
Георгий старался, чтобы было как можно сильнее и больнее, но чувствовал, что это совсем не то, что досталось его сыну. Ну совсем не то. Минут через 5 он почувствовал, что рука совсем устала от такого неудобного положения. А искупления не было. Он заглянул в зеркало. Покраснение да и все. Чуть начинают проступать синие полосы. Только бедро сильно исцарапал зубчиком пряжки ремня, с той стороны, в которой держал ремень в руке. Минуту он тупо разглядывал капельки крови, выступившие из царапин не бедре. Не то.. Совсем не то... Что же ещё предпринять?
Он вышел из ванной, направился в кухню. Закрыв за собой двери, достал из шкафа крупную соль и рассыпал на ламинате. Опустился на колени и стал, надеясь, что жене и Косте не придёт в голову сейчас проснуться и прогуляться к холодильнику, чтобы попить чего-нибудь.

Он ощутил, как хрусталики соли впились в кожу. Но первая боль быстро отпустила, и Георгий снова почувствовал неудовлетворенность. "Ладно, подождем, посмотрим"- решил он. Минуты текли медленно, и ради полноты он заложил руки за затылок. Шли минуты, и мужчина начал уже ощущать боль в костях. Тонкая кожа, никакой жировой прослойки. И дрожание ног. И тянущую боль где-то вверху ноги, даже в бедре. " Вот, хорошо. Так хорошо. И как бедные дети это выдерживали раньше? Никогда не думал, что безобидное стояние на соли может вызывать такие ощущения."
Он попытался переминаться с ноги на ногу, но перенеся вес тела на одно колено, ощутил боль намного сильнее и поневоле стал ровно.
Время шло, в квартире было тихо. Теперь он уже чувствовал сильное жжение в коленях. Ноги дрожали от напряжения, а колени горели и пекли огнём. "Это соль проела кожу. Потому так печет. Да. Так мне и нужно. Именно так. Побольнее. Как Косте было."

Георгий стоял долго, уже шепча ругательства от сильной боли. Почувствовав, что ноги дрожат так, что сейчас он просто упадёт и не сможет встать с пола, а руки за головой вконец занемели, наконец, с трудом, шепотом матерясь, поднялся. Отряхнув соль, посмотрел на себя. Так и есть. Проело кожу, потому и пекло так. Словно наждаком шлифовальной машинки прошлось. Эпителий верхний полностью разъело.

Подмел. Все? Достаточно? Ну вроде...
Чуток полегчало на душе.
Он уже собрался вернуться в постель и доспать остаток этой бесконечной ночи, но ноги сами понесли его к шкафу. Словно сомнамбула, двигаясь на автомате, Георгий тихо оделся и вышел из квартиры.
Пройдя квартал до освещенного яркими огнями супермаркета, Георгий несколько минут вертел головой, стараясь усмотреть то, что ему нужно. Увидел и решительно направился чуть в сторону от входных стеклянных дверей. Туда, где стояла компания молодых парней лет 18-20, пили пиво из бутылок, курили и смеялись.
"Эй, соплячня, вам не кажется, что здесь не место для распития?"
Его били не так уж долго, но сильно. Георгий только закрывал лицо руками из-за оставшегося почему-то с детства страха, что ему расквасят лицо. Пусть лучше ребра ломают, и почки отбивают, только не лицо. Пусть делают, что хотят... Так ему и нужно...

Послесловие.
В больнице жена выкладывала из пакетов что-то вкусное, а сын держал его за руку и заглядывал в глаза. "Па, ты же поправишься? Правда? Нам с мамой плохо без тебя! Мы тебя любим!"
Георгий чувствовал облегчение, что сын и жена его простили. Он искупил...
Потом они ушли, поцеловав его нежно на прощание. Он лежал, глядя в потолок и улыбался. И... Пришла в голову гаденькая мысль: «Но ведь можно так и в следующий раз... Покормить демонов, а потом нарваться... И демоны сыты, и совесть чиста... И простят..."

 Отправлено: 31.03.19 12:05. Заголовок: Нормальная, я бы ска..

Нормальная, я бы сказал типичная женская логика описана в полной красе.
Довели мужика до нервного срыва.
Нормально чо...
А главное типично.

 Отправлено: 31.03.19 14:12. Заголовок: Тема внутренних демо..

Тема внутренних демонов хорошо раскрыта в рассказе. У каждого они есть - и малые, и большие. Только зачем их кормить - им нужно противостоять.

 Отправлено: 01.04.19 00:23. Заголовок: magistr пишет: Норм..

magistr пишет:

цитата:

Нормальная, я бы сказал типичная женская логика описана в полной красе. Довели мужика до нервного срыва. Нормально чо... А главное типично.

А у него был другой выход? Ведь самоубийство не выход, сами понимаете.
Что больше всего понравилось. Мысль, что человек не способен так ударить себя, как своего ребенка. Инстинкт самосохранения так бить себя не позволит. Хотя мне инстинкты не позволили бы пытать и просто живое существо (от птицы и выше, рыбу бы смог), которое я не хочу убить.
Не знаю почему абсолютному большинству людей эта естественная, казалось бы, мысль в голову не приходит.
Все эти фантазии маринок и екатерин на форуме, все эти "нельзя жалеть" и "так надо" рассыплются в прах, попроси говорящего или говорящую сделать то же самое с собой.
Даже если вам приставить пистолет к затылку, с собой вы этого не сделаете. И, знаете, после того, как вы бы не смогли того же сделать с собой (если на самом деле сделали с ребенком), ну, вы сами поняли, да?

Спасибо, Сталкер. Я искренне восхищаюсь тем, что Вы (после Вашего детства, которого не пожелал бы и врагу) остались человеком, да еще и умным человеком.

Что касается женской логики, ущербна она тут только в одном. Должна была наказать сама, в худшем случае должна была присутствовать. В самом худшем разнести топором дверь, сначала вызвав полицию. Не должна была оставлять сына одного. Должна была увести его из дома. В общем, мать оказалась не многим лучше.
В параллельном мире есть другая концовка. Вернувшись домой, в пустой комнате сына он видит распахнутое окно и слышит сирену подъезжающей к дому скорой помощи. После чего убивает жену и себя.

 Отправлено: 02.04.19 14:52. Заголовок: VwV пишет: Все эти ..

VwV пишет:

цитата:

Все эти фантазии маринок и екатерин на форуме, все эти "нельзя жалеть" и "так надо" рассыплются в прах, попроси говорящего или говорящую сделать то же самое с собой. Даже если вам приставить пистолет к затылку, с собой вы этого не сделаете. И, знаете, после того, как вы бы не смогли того же сделать с собой (если на самом деле сделали с ребенком), ну, вы сами поняли, да?

Скрытый текст

Ну вот я сам не пробовал, ибо не по ту сторону лавки, однако был опыт селфа. Молодой человек давно напрашивался на сессию. Но я не люблю возится с молодняком, не дают они мне такого кайфа, который я получаю от возрастных партнеров. Не важно... В общем, очередной раз я ему отказал и он мне звонит и просится на виртуальную сессию по скайпу. Челюсть у меня сильно отвисла, но любопытство взяло верх и я согласился. В общем то мое действо сводилось к тому чтобы заставить пацана себя наказывать. Тупо говорил сколько чем и по какому месту. Ну и прикрикивал конечно, если удар был дохленький. И надо сказать, он довольно серьезно себя избил. А еще на ум приходит самобичевание. Фанатиков например. В общем то... Я с вами не соглашусь.

 Отправлено: 02.04.19 19:55. Заголовок: Замечательный расска..

Замечательный рассказ, мне очень понравился.

VwV пишет:

цитата:

Хотя мне инстинкты не позволили бы пытать и просто живое существо (от птицы и выше, рыбу бы смог), которое я не хочу убить.

Это не инстинкт, а воспитание.

цитата:

Должна была наказать сама, в худшем случае должна была присутствовать.

То есть матери можно наказывать, а отцу нет? Почему?

цитата:

В параллельном мире есть другая концовка. Вернувшись домой, в пустой комнате сына он видит распахнутое окно и слышит сирену подъезжающей к дому скорой помощи. После чего убивает жену и себя.

Вот такого точно не надо!

 Отправлено: 02.04.19 21:31. Заголовок: Митрил пишет: То ес..

Митрил пишет:

цитата:

То есть матери можно наказывать, а отцу нет? Почему?

Никому нельзя быть не в курсе происходящего.
Наказывать же лучше тому, кому сам ребенок больше доверяет, кого не боится. Обычно это мать. magistr пишет:

цитата:

А еще на ум приходит самобичевание. Фанатиков например. В общем то... Я с вами не соглашусь.

Фанатический или сексуальный экстаз обезболивают.
Но приставленный к башке ствол с экстазом мало совместим. Хотя да, страх тоже обезболит, чистого эксперимента все равно не получится, что только подтверждает мою правоту.
Но Вы еще не учитываете того, что под "то же самое" я имел в виду не конечный результат с перерывами и временем для до того, чтобы решиться на следующий удар. Нет, имеется в виду, что есть метроном под который надо наносить по себе удары со всей силы. Этого не сделает никто, даже не убеждайте.
Чего там удары. Крайне редки случаи надрыва на соревнованиях на выносливость. Даже высочайших профессионалов и даже под психотропным допингом. А ведь ощущения гораздо менее тяжелые по сравнению с жестокой поркой.

 Отправлено: 02.04.19 21:57. Заголовок: Вы не о том спорите...

Вы не о том спорите. Извините, но не о том. Я хотел показать не фанатизм ни в коем случае. Вот уж к кому, а к этим себя не отношу. Я хотел показать лишь жалкие попытки снять вину. Заставить испытать себя то, что испытал ребёнок. И это у героя оказалось невозможным. Здесь все на поверхности лежит. Нет никакого второго дна. Все просто. Бритва Оккама.

 Отправлено: 02.04.19 22:09. Заголовок: Сталкер, а "женс..

Сталкер, а "женская логика" именно в этом и проявляется, в попытке снять с себя вину.

Почему " женская логика" повод для насмешек? А потому что ее нет в принципе!
Женщины не умеют поступать логично, последовательно ибо они руководствуются чувствами.
Два часа назад чувствовала что сын отбился от рук. Поддакнула мужу: надо наказать!
Позже стало жалко ребенка, преметнулась на сторону сына. Мужа едва ли не во враги записав, закатила истерику.
Это и есть типичное женское поведение.

 Отправлено: 02.04.19 22:18. Заголовок: Не бывает женской и ..

Не бывает женской и мужской логики. Это расхожее заблуждение. Бывает логика и ее отсутствие. Логика сочувствующего и логика равнодушного. Логика чувствующего и жестокого. И не от пола это зависит. И на Форуме много тому примеров. Существ женского пола, которые безжалостно лупцуют своих детей, да ещё похваляются этим. "Не надо жалеть", " так надо". Да и Вы сами сегодня об этом сказали. Прикрывают свою Тему воспитанием. Цинично прикрывают.
Уж лучше так. Раскаяться, пожалеть о содеянном. Признать, что был неправ. И заречься повторить это.

 Отправлено: 03.04.19 16:44. Заголовок: Сталкер, Вы такой бе..

Сталкер, Вы такой бедный. Такой несчастный. Надо же как с Вами Ваш «папашка» обращался...
А позвольте спросить. А Вы лучше его? Он «воспитывал» (ни в коем случае не оправдываю его) собственного сына. Вы - чужую дочь. Чужой «дядя» девочку в подростковом возрасте ставит на четвереньки, зажав ногами и по голой заднице «воспитывает». Наверное для того, чтобы через несколько лет, она не думала создавать семью и иметь собственных детей. А чтобы пришла сюда, на подобный форум и сидела тут днями и ночами.
Но Вы, Сталкер, не виноваты в этом. Вы ведь белый и пушистый. Во всем виноват только Ваш «папашка». Это он Вас сделал таким. Очень удобно теперь все свалить на него. Хорошее оправдание. Не так ли?
Можно смело порассуждать о тех «плохих» женщинах, которые наказывают своих детей. Но Вы не такой. Конечно. Вас только жалеть надо.

Зачем Вам думать о чужой дочери? Порка это же так пикантно. Это же так весело, когда кого-то выпороли. Не так ли?

Давайте. Расскажите, что Вы такой хороший и делаете это не в удовольствие, а так надо. Это же Вас нельзя было пороть, а других можно. И главное, оправдание есть - свалить вину на «папашку».
Вы писали в соседней ветке «Мужчина, который поднимает руку на женщину - не имеет права называться мужчиной.» Приемная дочь - не женщина. На нее безусловно можно. А еще обвините во всем жену. Она же разрешила. Все кругом виноваты. Кроме Вас.
Так как Вас называть??? Как Вы себя называете?

 Отправлено: 03.04.19 16:58. Заголовок: Кто Вам сказал, что ..

Кто Вам сказал, что это у меня в норме? Это было всего несколько раз. Как и со своей. Без разделения на "своя - чужая". Было, когда даже мамы говорили " надо". Выставили меня жестоким извращением? Пусть. Но я же знаю, что это не так.
И мучился потом, не менее, чем Георгий в рассказе. И язва желудка на нервной почве так открывалась после этого, что желудок выплевывал с кровью.
И не оправдываю я себя. И хорошим не считаю. Не святой я. И не претендую.

 Отправлено: 05.04.19 15:41. Заголовок: Сталкер пишет: И не..

Сталкер пишет:

цитата:

И не оправдываю я себя. И хорошим не считаю. Не святой я. И не претендую.

Но стремится надо.
Конце концов надо определить, понять для себя, чего вы хотите добиться и на какие жертвы, для этого, готовы пойти. А потом вперед...
Но только не напролом, а осторожно, взвешивая каждый шаг, каждое действо, каждое слово.
И ни о чем сделанном не жалеть!
Если вы себя не любите, как же детям вас любить?

 Отправлено: 05.04.19 17:55. Заголовок: Я не хотел детей. Ни..

Я не хотел детей. Никогда. Особенно сына не хотел.
Когда жена сказала, что будет ребёнок, я для вида порадовался. А у самого черно в душе.
Мне нельзя детей иметь. Не нужно эти гены продолжать.

 Отправлено: 05.04.19 20:09. Заголовок: Не думаю, что темати..

Не думаю, что тематичность от генов зависет. Никто из моих родственников не имеет подобных наклонностей.
А даже если и зависит. Это же не педофилия, не склонность к убийствам. Вполне терпимая вещь. Раньше поголовно детей пороли,причем так, как нынешним и не снилось. Ничего, жили как-то.
Скрытый текст

Юрий Нестеренко Детям читали добрые сказки, Детям дарили нежность и ласки, Мишек и мышек, книжки и клюшки, Краски и маски, пышки и плюшки, Зимние елки, летнее море, Оберегали всяко от горя, Каждую ранку мазали мазью... Выросли дети редкостной мразью.

 Отправлено: 05.04.19 20:32. Заголовок: А я вот, к сожалению..

А я вот, к сожалению, думаю. Тем более, что эта Тематичность проявляется у меня только с лицами одного со мной пола. На дочек, слава Богу, не распространялась и не распространяется.

 Отправлено: 05.04.19 21:26. Заголовок: Сталкер , хотите реф..

Сталкер , хотите рефлексировать, дело ваше, я, повторюсь, не считаю тему страшно вредоносной.

 Отправлено: 05.04.19 21:54. Заголовок: Сталкер, я тоже дево..

Сталкер, я тоже девочек не люблю. Ну в смысле Темы.
Ибо ищет от "ременных нежностей" каждый свое. Для меня это власть над нижним. Поигрался с часик в подчинение, реализовался, и на недельку- другую угомонился. Можно и серым кардиналом мышом улыбаясь жить.

Разделите в своей голове раз и навсегда свою тематичность и воспитание отпрысков. Реализуйтесь, конце - концов где нибудь на стороне.
Вы же не проявляете сексуальность, когда, допустим, моетесь в бане с детьми. Почему с поркой по другому?

Гены, не гены... А голова - то для чего? Шапку фуражку носить? Еще лет тридцать- сорок назад пороли практически всех. Дык что, по вашему, все родители, поголовно тематики? В СССР не то что темы, секса не было)))

 Отправлено: 05.04.19 22:07. Заголовок: magistr , по всей ви..

magistr , по всей видимости, Сталкер говорит об интересе к бойспанку, а не к БДСМ.

 Отправлено: 08.04.19 04:19. Заголовок: magistr пишет: Вы ж..

magistr пишет:

цитата:

Вы же не проявляете сексуальность, когда, допустим, моетесь в бане с детьми. Почему с поркой по другому?

А разве Тематичность имеет исключительно сексуальный окрас? Она может вовсе не иметь сексуальной подоплеки. Даже напротив.
Ощутить свою Доминанту, Власть и Силу, утвердиться в них за счёт более слабого существа, каким был сам когда то, спроецировать себя сегодняшнего и взрослого в роли своего же родителя тогдашнего. Тогда меня карали, а сейчас я могу. Разве это не эмоциональная Тематичность?
Тем более, именно потому и распространяется на мальчишек. Самая настоящая Тематичность. И вот как раз она с воспитанием ничего общего и не имеет.

 Отправлено: 08.04.19 10:24. Заголовок: Дык я, ни в коем раз..

Дык я, ни в коем разе , и не намекал на сексуальную подоплеку.
Я про то, что...
magistr пишет:

цитата:

Разделите в своей голове раз и навсегда свою тематичность и воспитание отпрысков. Реализуйтесь, конце - концов где нибудь на стороне.

И как пример привел сексуальное равнодушие к собственным детям. Надо чтобы и с темой было такое же "равнодушие." Научитесь этому. А реализуйтесь на стороне.( Это нефига не проблема)
Тогда сможете примириться с собой.

И еще Сталкер, я вам скажу одну, "страшно крамольную весчь", ибо сам ей болен
Ощущать свою власть над слабым.... Неа.. нефига не прикольно. Это легкая добыча.
А вот власть над сильными мира сего!!!
Подумайте над этим.Может и предпочтения поменяете.

Так или иначе, кормить своих демонов придется. А вот чем кормить, что нести в этот мир- выбор ваш.
Можно доставлять удовольствие себе и партнерам по играм. А можно срываться на собственных детях калечить свою и их жизнь.