Отправлено: 31.01.14 22:58. Заголовок: Я в шоке (реальная история)

Долго думала, куда написать эту историю, которая произошла сегодня со мной. Решила написать в форме рассказа и поместить здесь.


Сегодня я испытала шок... Но обо всем по порядку.
Несколько лет назад, когда я еще была только, как муж говорил, "Машина для порки", мой супруг все хотел сам попробовать себя в Верхней роли, то есть сам кого-нибудь выпороть. Он хотел найти какую-нибудь женщину для этой цели. Но я была против. Я понимала, что во время порки девушки он может сильно возбудиться, а там и до секса не далеко. В конце концов он предложил найти пару, чтобы в паре женщина была нижняя и мы вместе смогли бы встретиться. Я согласилась, подумав, что такую пару наврядли он сможет найти. Спустя полгода он нашел. деваться было некуда, пришлось ехать. Эта пара была немного старше нас, жили в этом же городе. Оказались довольно приятными людьми. Вообщем всем все понравилось. Мы встречались с ними раз в месяц, раз в два месяца. Сначала это были просто тематические встречи. Потом как-то я подружилась с этой женщиной, назовем ее Мартой. Она помогла мне с работой, мы стали с ней хорошими подружками.
Полгода назад ее муж попал в аварию и умер. У Марты осталась дочь, назовем ее Ана, ей 16 лет. Дочь вылитый отец, да и повадки такие же.
Сегодня пятница, у нас на работе был короткий рабочий день. Мы работали до обеда. И Марта пригласила меня к себе, точнее она пригласила меня в сауну, сказав, что на улице зима не зима, сырость, слякоть, дождь, надо погреться в сауне. Тем более, что дочка вечером уходит на дискотеку. У нее свой дом, в доме есть сауна.
Мы потемачили с ней немного, точнее я выпорола ее. Мы посидели, поболтали. Потом пошли в сауну греться. Разделись, сидим греемся. Вдруг открывается дверь и заходит ее дочь. Здоровается со мной, снимает полотенце и садится рядом. Мне немного неловко, у меня на попе остались еще следы от порки, да и мама ее со свеже- выпоротой попой. Потом успокаиваюсь, в сауне слабое освещение, да и сидим мы на попах. Нагревшись вдоволь, я вышла из сауны, прикрыв попу полотенцем, зашла в душ ополоснуться. Выйдя из душа, я только успела взять в руки полотенце, как Ана вышла из сауны. Я быстро прикрыла полотенцем попу. Ана улыбнулась мне, положила свое полотенце на стул и пошла в душ. И тут я не поверила своим глазам. Я увидела на попе у Ани следы от трости. Они не были яркими, их было еле видно, но все-таки я их увидела. Потом подумала, что мне, скорее всего, показалось. Иначе бы Ана не ходила бы так передо мной с голой попой. Пока я это все переваривала, Ана вышла из душа, взяла полотенце, стала вытераться. Тут я не удержалась и предложила вытереть ей спину. Она улыбнулась, дала полотенце и повернулась ко мне спиной. Теперь я четко увидела следы на ее попе. Но спросить я ее ни о чем не успела, ее мама вышла из сауны. Я только сказала, что я зайду к Ане, что у меня есть пару вопросов к ней.
Когда я зашла в комнату Ани, она стояла в халатике перед зеркалом. Она спросила, что я хотела. Я сразу даже и не нашла, что и как ей сказать. Потом решила использовать эффект неожиданости и спросила в лоб: "Твоя мама тебя бьёт?"
Как я и ожидала, Ана от такого вопроса опешила. Зато я стала на себя ругаться, какого я вообще полезла, это их личное дело, не мне их судить.
После небольшой паузы Ана спросила, как я пришла к такому выводу. Причем спросила без грубости, а с удивлением. Я просто сказала: " следы, у тебя на попе есть следы!".
Ана тут же сбросила халатик, трусики-стринги не мешали ей рассматривать попу.
Потом она улыбнулась мне, сказав, что подружкам она бы что-нибудь соврала, а мне бесполезно врать, так как я точно знаю, от чего могут быть такие следы. Теперь настала моя очередь удивляться.
" Думаете я не знаю зачем вы с мужем приходили к нам домой?" спросила она.
" Тебе мама сказала?" в ужасе спросила я, я ни как этого не ожидала.
" Нет, я сама видела. Я должна была как-то ночевать у подружки, когда вы были у нас. Но с подружкой я поругалась и пришла домой, а там вы занимались... ну вообщем я по-тихоньку, чтобы вас не смущать ушла в свою комнату. В тот момент о чем-то думать мне было не охота, у меня были другие проблеммы. А утром я почитала инфу в инете и все." продолжила Ана.
Для меня это был шок. Я не могла поверить тому, что говорила Ана. Она все видела и знала. И все-равно она хорошо относилась не только к родителям, но и ко мне. За этими мыслями я и забыла, зачем я зашла к Ане. Ана сама напомнила мне об этом.
" После смерти папы, мама стала раздражительной, у нее очень часто депрессия. Она часто стала срываться на меня, кричать. Она стала кричать на меня без всякого повода. Я стала ей отвечать, мы стали ругаться. Это стало не выносимо. После одной из таких ссор я убежала из дома. Я долго ходила по городу, думала об нашей ситуации. Я понимала, что это из-за того, что я сильно похоже на отца. Но я же не виновата в этом. А потом я вспомнила про порку. И у меня возникла идея. Я пришла домой и прочитала в инете все возможное про наказательную порку. Я решила предложить маме чтобы она вместо того, чтобы кричать на меня просто выпорола меня."
По мере ее рассказа мои глаза становились все больше и больше. А челюсть опускалась все ниже и ниже.
"Ты не боялась попросить ее о порке?" спросила я ее.
"Не то чтобы не боялась. Страх был, конечно. Но, я прочитала, что опытный Верхний умеет пороть так, чтобы не было вреда для здоровья нижнего, чтобы не оставалось следов. Что, если нижний больше не может терпеть, делают паузу. Я понимала, конечно, что я для мамы не нижняя, но все-таки. Я прочитала, чем надо пороть, чтобы можно было много, долго бить и не было сильных следов. А мама в таком состоянии тогда была, что она скорее всего порола бы меня долго. В общем я все хорошо обдумала, взвесила. Нашла у мамы самую тонкую трость. Все приготовила и когда мама начала на меня опять кричать, просто спросила ее, что может она меня лучше выпорет. Она согласилась."
" И как? тебе было очень больно?" неверя своим ушам, находясь в шоке, спросила я.
"Это может Тебе не больно, когда Тебя порят, а мне было очень больно. Но это было не больнее, чем, когда она на меня кричит. Зато после порки мы с ней подружились, больше она на меня не кричит. Просто я даю ей трость и она порет меня. Так проще и мне и ей."
" И как часто она Тебя порола?"
"Сегодня был четвертый раз", она улыбнулась.
Больше я ее ни о чем не успела спросить, Марта позвала нас пить кофе с тортиком. И мы втроем сидели за столом. Мама и дочка беседовали как будто ничего и не произошло. Даже можно сказать, что они болтали друг с другом как две подружки.
В общем я в шоке!!!

 Отправлено: 01.02.14 09:39. Заголовок: Знаете, я могу показ..

Знаете, я могу показаться ханжой, но эта ситуация явно выходит за область нормального и, я даже не побоюсь сказать, здорового. Тут вообще не при чем воспитание и в принципе отношения мать-дочь.
Мать заменяет погибшего мужа дочерью в своих сексуальных играх - вот что это. И оговорка, что она похожа на отца, только лишний раз это подтверждает. Оправдывать это тем, что девочка сама попросила, мягко говоря, опрометчиво. Ребенок что-то увидел, возник интерес, наложенный на незрелую психику, гормональный фон и естественный у подростков поиск собственной сексуальности, и что, надо его поощрять таким образом? А если бы мама с папой играли бы не в порку, а во что-то более, скажем, нетривиальное?
Нормальным было бы перестать кричать на дочь, не виноватую в маминых проблемах, и объяснить ей, что некоторые аспекты жизни взрослых людей возникают после некоего жизненного опыта и, когда взрослый человек отдает себе отчет, в том, что и для чего он делает (хотя я вообще с трудом представляю, как объяснять ребенку, увидевшему сексуальные игры родителей, почему ему это пробовать не надо, но, уверена, объяснить можно). Но в любом случае, матери нужно было задуматься, как выйти из этого, а не радостно принимать ребенка в свою взрослую игру.
Если такая история имеет место быть, то маме с дочкой нужна профессиональная помощь.

 Отправлено: 01.02.14 16:48. Заголовок: Mily пишет: Но в л..

Mily пишет:

цитата:

Но в любом случае, матери нужно было задуматься, как выйти из этого, а не радостно принимать ребенка в свою взрослую игру.

Mily Я не думаю, что мама привлекла ребенка в свою секс.игру.
Получается, если человек не тематик порет своего ребенка, то это более менее нормально, даже когда забивает его пряжкой до обморока. А вот когда человек тематический, знает как надо пороть, то это плохо? Это значит, что он с ребенком играет в свои сексигры?

Mily пишет:

цитата:

Мать заменяет погибшего мужа дочерью в своих сексуальных играх - вот что это. И оговорка, что она похожа на отца, только лишний раз это подтверждает.

Я так не думаю, да об этом ничего и не написано. Просто, скорее всего, то что дочь сильно похоже на отца, лишний раз напоминает этой маме о своем муже. И это просто давит на нее, просто сильная психологическая нагрузка, с которой эта женщина еще не справилась.

Mily пишет:

цитата:

Нормальным было бы перестать кричать на дочь, не виноватую в маминых проблемах, и объяснить ей

Вы правы, но это теория. Практика показывает, что не все так просто. Когда у человека депрессия, очень тяжело взять себя в руки перестать кричать, тем более что-то объяснить, особенно когда тебе кричат в ответ.

Mily пишет:

цитата:

девочка сама попросила

Я не знаю эту девочку, есть ли у нее склонности к теме, я знаю себя. Фантазии о порке у меня были уже в 14 лет. Я в то время тоже хотел сказать родителям, чтобы они перестали на меня кричать и давать подзатыльники, а лучше бы выпороли, но я не сумел. Не хватило смелости или наглости. Или просто струсил.

 Отправлено: 01.02.14 17:33. Заголовок: etoja пишет: Фантаз..

etoja пишет:

цитата:

Фантазии о порке у меня были уже в 14 лет. Я в то время тоже хотел сказать родителям, чтобы они перестали на меня кричать и давать подзатыльники, а лучше бы выпороли, но я не сумел. Не хватило смелости или наглости. Или просто струсил.

Вы знаете, был в своё время такой анекдот: "Родители находят у ребёнка причандалы для садо-мазо. Ну там, плётки всякие, наручники и т.д. Собрали семейный совет - что делать. Высказывается папа: "ну, пороть я его точно не буду"...

 Отправлено: 01.02.14 17:54. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Вы зн..

Скрытый текст

ЛиСиЦа пишет:  цитата: Вы знаете, был в своё время такой анекдот: "Родители находят у ребёнка причандалы для садо-мазо. Ну там, плётки всякие, наручники и т.д. Собрали семейный совет - что делать. Высказывается папа: "ну, пороть я его точно не буду".. Анекдот знаю, но родители про мои наклонности ничего не знали, да и не было у меня см-наборов дома

 Отправлено: 01.02.14 18:43. Заголовок: etoja пишет: Mily Я..

etoja пишет:

цитата:

Mily Я не думаю, что мама привлекла ребенка в свою секс.игру. Получается, если человек не тематик порет своего ребенка, то это более менее нормально, даже когда забивает его пряжкой до обморока. А вот когда человек тематический, знает как надо пороть, то это плохо? Это значит, что он с ребенком играет в свои сексигры?

Вот не соглашусь с Вами. Вы немного не то увидели в моих словах. Я не имела ввиду, что тематик, наказывая ребенка телесно, уже по определению вовлекает его в секс игру. Я считаю как раз, что вполне можно разделить свои пристрастия в этом отношении и воспитание детей, если человек адекватен по определению. То есть я сделала такой вывод не потому, что мама в теме, а, исходя из всего описанного.
Во первых: девочка попросила ее пороть, потому, что увидела, что этим занимаются взрослые. Если бы она увидела наказательную порку, где наказуемый не получал бы удовольствия и все это не было бы увлекательной игрой, тут можно было бы порассуждать. При этом она достаточно взрослая, чтобы понимать, что происходящее является секс игрой - это два. Порка происходит, как видно из текста, не за какой-либо проступок, а в результате того, что мать не способна справляться со своим эмоциональным состоянием в принципе и только порка дает ей эмоциональную разрядку. То есть она порет ее не для того, чтобы та осознала недопустимость поведения, а чтобы выплеснуть накопившуюся отрицательную энергию.
При этом девочка всем довольна и с улыбкой рассказывает об этом, что, собственно, так же наводит на мысли о том, что порка явно и не является для нее наказанием. Понимаете, тут совершенно другая подоплека, основанная не на чувстве вины и желании получить наказание, а на интересе конкретно к теме.
То, что у нее проявился интерес к порке, никак не оправдывает маму, которая ей потакает в этом, потому, что подросток - это не взрослый, я уже писала об этом выше.

etoja пишет:

цитата:

Вы правы, но это теория. Практика показывает, что не все так просто. Когда у человека депрессия, очень тяжело взять себя в руки перестать кричать, тем более что-то объяснить, особенно когда тебе кричат в ответ.

Я очень хорошо это знаю, что непросто. Но это вполне реально, и это я тоже хорошо знаю.

Наверное, каждый увидит эту ситуацию со своего ракурса, но лично я вижу тут именно то, что написала выше и воспитанием тут даже не пахнет.

 Отправлено: 01.02.14 19:08. Заголовок: Mily пишет: Во перв..

Mily пишет:

цитата:

Во первых: девочка попросила ее пороть, потому, что увидела, что этим занимаются взрослые. Если бы она увидела наказательную порку, где наказуемый не получал бы удовольствия и все это не было бы увлекательной игрой, тут можно было бы порассуждать.

Mily в тексте, вроде бы, написанно:

juliana пишет:

цитата:

И у меня возникла идея. Я пришла домой и прочитала в инете все возможное про наказательную порку

я так понял, что девочка имела понятие про наказательную порку.

 Отправлено: 01.02.14 19:17. Заголовок: etoja пишет: я так..

etoja пишет:

цитата:

я так понял, что девочка имела понятие про наказательную порку.

Да, но чтоб ребенок специально почитал об этом, подготовился, попросил...Это можно у друзей-подружек выпрашивать, но никак не у родителей.А перед родительской поркой должен по определению быть страх, а потом-какая-никакая , но обида, а не удовлетворение.Да и вины у девочки не было за которую пороть следует.

 Отправлено: 01.02.14 19:17. Заголовок: Ну, как бы мне кажет..

Ну, как бы мне кажется почитать про одно, а увидеть другое - это немножко разное. Понимаете, она же увидела за этим родителей и явно ей было понятно, что там к чему. Не знаю, у меня это вызывает отторжение какое-то, хоть убейте.

Nikita-80 пишет:

цитата:

Да, но чтоб ребенок специально почитал об этом, подготовился, попросил...Это можно у друзей-подружек выпрашивать, но никак не у родителей.А перед родительской поркой должен по определению быть страх, а потом-какая-никакая , но обида, а не удовлетворение.Да и вины у девочки не было за которую пороть следует.

Во-во, и это тоже.

 Отправлено: 01.02.14 19:51. Заголовок: Nikita-80 пишет: Эт..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Это можно у друзей-подружек выпрашивать, но никак не у родителей.

Nikita-80 Вы, наверно, не внимательно читали. Ана прочитала информацию про наказательную порку в инете, а не спрашивала у родителей.
То, что она видела, когда мы "Темачили", это была довольно жесткая порка ее мамы и ее маме было очень больно. Так она мне сказала. Так, что там ни о каком удовольствии речи не было.
С Мартой я еще не разговаривала. Выводы каке-то делать пока не буду.

 Отправлено: 01.02.14 19:54. Заголовок: Джулиана, это Вы нев..

Джулиана, это Вы невнимательно прочли мои слова.Я написал-выпрашивать, а не выспрашивать.А как я понял, она именно что выпросила порку у своей мамы.Даже трость ей сама принесла.

 Отправлено: 01.02.14 20:03. Заголовок: Mily пишет: Ну, как..

Mily пишет:

цитата:

Ну, как бы мне кажется почитать про одно, а увидеть другое - это немножко разное. Понимаете, она же увидела за этим родителей и явно ей было понятно, что там к чему

Mily Я же вроде бы написала:

juliana пишет:

цитата:

у вообщем я по-тихоньку, чтобы вас не смущать ушла в свою комнату. В тот момент о чем-то думать мне было не охота, у меня были другие проблеммы. А утром я почитала инфу в инете и все." продолжила Ана.

Mily , Дети сейчас умные. Да и образование в Германии такое, что они прекрасно знают, что такое СМ. Плюс Ана читала роман "50 Оттенков серого". Да и в инете можно найти все, что угодно, было бы желание.
Обвинять кого-то в чем-то я не хочу, тем более что Марта моя подруга.

 Отправлено: 01.02.14 20:05. Заголовок: juliana пишет: То, ..

juliana пишет:

цитата:

То, что она видела, когда мы "Темачили", это была довольно жесткая порка ее мамы и ее маме было очень больно. Так она мне сказала. Так, что там ни о каком удовольствии речи не было.

Разве это не должно было ее напугать в таком случае? Вообще, как мне кажется, у обычного ребенка это должно было вызвать если не шок, то стресс и глубокое непонимание. Нет?

 Отправлено: 01.02.14 20:08. Заголовок: juliana пишет: Mily..

juliana пишет:

цитата:

Mily , Дети сейчас умные.

Ага, это пасиб, в курсе. Даже иногда чересчур.

juliana пишет:

цитата:

Ана читала роман "50 Оттенков серого"

Сколько ей лет, говорите Чет я отстала от жизни, не для подростков книжка-то.

 Отправлено: 01.02.14 20:09. Заголовок: Ну тут еще вот что&#..

Ну тут еще вот что" не все что готовы дать надо брать"- дочка просто пожалела маму и поэтому предложила ей выпороть себя, чтоб ей помочь справиться с депрессией. Но это ребенок. А мать как взрослая и более умная не должна была соглашаться принять от дочки подобные услуги, тем более что никакого отношения к порке за проступки это не имеет и никакой воспитательной нагрузки подобная порка отнюдь не несет.

 Отправлено: 01.02.14 20:10. Заголовок: Mily пишет: Разве э..

Mily пишет:

цитата:

Разве это не должно было ее напугать в таком случае? Вообще, как мне кажется, у обычного ребенка это должно было вызвать если не шок, то стресс и глубокое непонимание. Нет?

Mily Ана мне так сказала:

juliana пишет:

цитата:

пришла домой, а там вы занимались... ну вообщем я по-тихоньку, чтобы вас не смущать ушла в свою комнату. В тот момент о чем-то думать мне было не охота, у меня были другие проблеммы. А утром я почитала инфу в инете и все." продолжила Ана.

Для меня это тоже было непонятным. Но как я уже писала:

juliana пишет:

цитата:

Mily , Дети сейчас умные. Да и образование в Германии такое, что они прекрасно знают, что такое СМ. Плюс Ана читала роман "50 Оттенков серого". Да и в инете можно найти все, что угодно, было бы желание.

То есть Ана имела понятие о том, что такое СМ, что такое порка. В Германии дети проще реагируют на такие вещи.

 Отправлено: 01.02.14 20:20. Заголовок: juliana пишет: ulia..

juliana пишет:

цитата:

uliana пишет:  цитата: Mily , Дети сейчас умные. Да и образование в Германии такое, что они прекрасно знают, что такое СМ. Плюс Ана читала роман "50 Оттенков серого". Да и в инете можно найти все, что угодно, было бы желание. То есть Ана имела понятие о том, что такое СМ, что такое порка. В Германии дети проще реагируют на такие вещи.

"Ох, времена, ох, нравы..." Мы тоже прекрасно знали, что такое порка , а вот о СМ даже не догадывались...

 Отправлено: 01.02.14 20:23. Заголовок: juliana пишет: В Ге..

juliana пишет:

цитата:

В Германии дети проще реагируют на такие вещи.

Смотря, какие вещи иметь ввиду. Одно дело понимать, что на свете существует секс и им люди занимаются, спокойно к этому относиться и носить в сумочке презерватив с определенного возраста. И другое дело читать книги, где автор использовал незамысловатые перипетии сюжета для связки порнографических частей. Я, конечно, не эксперт, но подобные книги уместнее было бы читать скучающим домохозяйкам, жизнь которых лишена "перчинки", а уж никак не юным барышням. После беглого прочтения у меня сложилось впечатление, что проще было посмотреть порно и на этом успокоиться. Знаете, Бегбедер даже мне показался более пуританским, нежели г-жа Джеймс.
И опять же, есть разница между иметь о чем-то понятие и хотеть этим заниматься, и еще большая разница между хотеть заниматься этим и предложить заняться этим с родителями.
Как-то мой мозг отказывается воспринимать это, как норму.
И
Мирина пишет:

цитата:

Ну тут еще вот что" не все что готовы дать надо брать"- дочка просто пожалела маму и поэтому предложила ей выпороть себя, чтоб ей помочь справиться с депрессией. Но это ребенок. А мать как взрослая и более умная не должна была соглашаться принять от дочки подобные услуги, тем более что никакого отношения к порке за проступки это не имеет и никакой воспитательной нагрузки подобная порка отнюдь не несет.

Плюс стопицот

 Отправлено: 01.02.14 20:28. Заголовок: Вот именно! Обычно п..

Вот именно! Обычно подростки вовсе не связывают со своими родителями даже возможность заняться подобными вещами. Да и редко им в голову приходят подобные идеи, во всяком случае одно дело выбрать порку в качестве наказания вместо ругани, упреков или домашнего ареста и совсем другое дело вот такие вот не здоровые вещи.

 Отправлено: 01.02.14 20:32. Заголовок: Nikita-80 пишет: Дж..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Джулиана, это Вы невнимательно прочли мои слова.Я написал-выпрашивать, а не выспрашивать.А как я понял, она именно что выпросила порку у своей мамы.Даже трость ей сама принесла.

Nikita-80 Вот Вы правда не внимательно читали... Я же писала, что:

juliana пишет:

цитата:

Я прочитала, чем надо пороть, чтобы можно было много, долго бить и не было сильных следов. А мама в таком состоянии тогда была, что она скорее всего порола бы меня долго. В общем я все хорошо обдумала, взвесила. Нашла у мамы самую тонкую трость

Девочка просто хорошо подготовилась к порке.

 Отправлено: 01.02.14 20:34. Заголовок: Предусмотрительная д..

Предусмотрительная девочка, однако!