Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 478
Зарегистрирован: 21.06.07
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 23:23. Заголовок: Детей в лагере заставляли носить кирпичи с позорными надписями


Детей в лагере заставляли носить кирпичи с позорными надписями

<\/u><\/a><\/u><\/a>

Так местный «Макаренко» пытался отучить воспитанников ругаться матом и ябедничать
Ольга АЛЕКСАНДРОВА, Юлия ПОТАПОВА, Виктория ЮРКО («КП» - Волгоград»). Фото Алены КУЗЬМИНОЙ, Юлии ПОТАПОВОЙ. — 20.07.2007

В «Орленке» все спокойно

- Ой, вы знаете, какой это был спокойный поток, никто не шумел, тренер детишкам раз скажет - все мигом ложатся спать. Не чета нынешнему! - вздыхает администратор детского оздоровительного лагеря «Орленок» под Волгоградом Елена ЛЕВЧЕНКО.

Добивался полного послушания тренер и воспитатель отряда Александр Селезнев собственным педагогическим ноу-хау. К кирпичам скотчем он приклеивал бумажки с надписями и заставлял провинившихся ходить с таким наказанием целый день. Вес кирпича - 1 килограмм. Но по замыслу нового «Макаренко» куда тяжелее груз совести. На кирпичах крупным фломастером было выведено: «Я жмот!», «Я обижаю маленьких!», «Я дерусь!».

- Селезнев поймал нескольких своих воспитанников, когда они рассказывали матерные стишки, и в наказание заставил таскать кирпичи. Идут в столовую есть - берут кирпич, причем держать его должны так, чтобы все видели, что на нем написано. Пообедали, выходят из столовой - снова берут свой груз. Пацаны постарше даже на дискотеку с кирпичами ходили. Девчонку приглашают танцевать - а в одной руке кирпич держат! - рассказывает нам замдиректора лагеря Ирина КОВАЛЕВА.

Ребята из отряда занимаются у Селезнева в секции таэквондо. Поэтому администрация лагеря и значения воспитательному нововведению не придала, мол, для спортсменов такие методы вполне нормальны.

Малыши таскали половинки

Под «раздачу» Селезнева попали многие: в его отряде 60 человек - от 5 до 15 лет. Следил за дисциплиной воспитатель не один, вместе с сыном и дочкой. Обидел соседа по комнате, наябедничал, выругался - вперед, кирпичи у входа в корпус лежат. Постой немного с тяжестью, подумай о своем поведении!

- Подсмотрели мы этот метод пару лет назад в военно-патриотическом лагере. Ничего криминального здесь нет, а действует хорошо. Ребенок походит денек с кирпичом, в следующий раз ему ругаться матом не захочется. Родители даже спасибо нам говорили, - рассказывает сын Александра Селезнева Иван. - Малышей мы не заставляли тяжелые кирпичи таскать. Давали им половинки. Страшно смотреть, куда катится молодежь. Многие подростки пьют, курят и матерятся. Мы стремимся, чтобы они не шатались по подворотням, а учились, стремились к лучшему.

Сами ребята признаются, что сначала было неприятно, мол, обзываются все вокруг, а потом попривыкли - даже прикольно как-то!



И кирпичи пересчитаем...

В волгоградском областном Комитете по образованию нашему рассказу о воспитательных методах в детском лагере поразились.

- Это ужас какой-то! Я не первый год работаю в Комитете по образованию, но с таким сталкиваюсь впервые, - возмущается начальник отдела дополнительного образованияНаталья ФРОЛОВА. - Ребенок едет в лагерь, чтобы оздоровиться, но никак не для того, чтобы таскать тяжелые кирпичи с ужасными надписями, даже если он в чем-то и провинился. Мы обязательно возьмем это дело на контроль.
МНЕНИЯ...

ЗА

Евгений СТРИГУНОВ, отец двоих сыновей:

- А, по-моему, нынешнюю юную поросль мало чем не прошибешь! Ничего трагического в том, что пацаны носили эти самые «позорные» кирпичи не случилось. Может быть хотя бы таким образом удастся втемяшить в их головы простые мысли: не кури, не сквернословь, не обижай маленьких, не воруй? По крайней мере такой урок они запомнят надолго. И никакого унижения тут нет: провинился - расплачивайся. Жестко, но по-мужски.

ПРОТИВ

Александра ЛЫМАРЬ, юрист:

- Наказание, которое применяют в «Орленке», можно считать унижающим достоинство детей. А это уже признаки статьи 156 Уголовного кодекса РФ - «неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего». В ней отдельно выделено наказание за жестокое обращение с детьми. Минимум таким «воспитателям» светит штраф до 40 тысяч рублей, или лишение права занимать педагогическую должность до трех лет, либо ограничение свободы на срок до трех лет.

P.S. А вы с какими происшествиями сталкивались в детских лагерях? Какие, по-вашему, проблемы возникают при организации отдыха школьников? В «КП» готовится онлайн-конференция по летнему отдыху ребят.

Пишите нам по электронной почте: ryab@kp.ru или оставляйте сообщения на сайте (ссылка - внизу страницы)
ВОПРОС ДНЯ

А вы какие методы воспитания детей считаете эффективными?

Мария АРБАТОВА, писательница:

- У нас не отстроен институт прав ребенка. На языке международных стандартов происшедшее в лагере - психологическое насилие, унижающее честь и достоинство. Я запрещала детям только то, что угрожало их жизни и здоровью.

Таисия ПОВАЛИЙ, певица:

- Важен личный пример и трудовое воспитание. Мой сын хорошо учится, занимается спортом. Как говорили в советские времена: в здоровом теле - здоровый дух. Полностью согласна.

Лариса РИМОРЕНКО, учитель английского языка, село Широкое, Саратовская область:

- Если моя дочь провинилась - могу лишить компьютера или под домашний арест посадить. Бывает, месяц не выходит.

Виктор АНПИЛОВ, лидер «Трудовой России»:

- Великие педагоги просили с любовью относиться к детям и старикам. А что видит наше поколение на ТВ, рождающем тупую агрессию? Следующий шаг этого воспитателя - он просто будет топить детей. Я, например, не уверен, что испытываю удовлетворение от того, какими стали мои дети. Во всяком случае, того благоговения перед матерью, которое испытывали мы, шестеро ее детей, я в них не вижу.

Александр КИЧАЕВ, автор книг, коуч (психологический тренер):

- Кнут и пряник. Надо отмечать и хороших воспитанников - пусть бы носили отличительные красивые маечки.

Ирина ПЧЕЛИНА, адвокат, Нижний Новгород:

- Я своего десятилетнего сына отучила хамить: договорилась с участковым, и он забрал Сашку, показал наручники и пообещал посадить в «обезьянник». С тех пор уважает родителей.

Людмила БЕРДНИКОВА, педагог, Волгоград:

- Так это же новое слово в педагогике! Правильно тренер делал. А как по-другому воздействовать на неуправляемых детей? Унижение? Но матерящиеся тоже унижают окружающих.

Сергей ГОМАН, председатель Калининградской «Ассоциации навигаторов-скаутов»:

- В детстве за шалости у меня отбирали любимые книги. Это было страшное наказание.

Марина БУЛЫГА, 8 лет, Мурманск:

- С детьми нужно быть построже. Если мама скажет: не уберешься - неделю гулять не будешь, так я до пылинки вытру!

Татьяна, читательница сайта WWW.KP.RU:

- Ремень. Через пятую точку быстро доходит. Проверено на себе.

http://www.kp.ru/daily/23937/70388/<\/u><\/a>

Сторонник телесных наказаний подростков до 18 лет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 17 [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 394
Зарегистрирован: 26.12.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 06:31. Заголовок: Мутный Ян пишет: Ре..



 цитата:
Ребята из отряда занимаются у Селезнева в секции таэквондо. Поэтому администрация лагеря и значения воспитательному нововведению не придала, мол, для спортсменов такие методы вполне нормальны.

Действительно! Чего ж на подобные выходки внимание обращать?!


 цитата:
И никакого унижения тут нет: провинился - расплачивайся. Жестко, но по-мужски.

Конечно! Какое же это унижение???!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 395
Зарегистрирован: 26.12.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 06:51. Заголовок: Прелюбопытно - стал ..


Прелюбопытно - стал ли сей педагог сам ходить с кирпичом с надписью "Я судим" и "Я лишен права осуществлять свою профессиональную деятельность"? Об этом "история умалчивает". Судя по всему "награда так и не нашла своего героя".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 124
Настроение: с чувством юмора
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 14:58. Заголовок: Его награда прописан..


Его награда прописана в Законе. А с Арбатовой согласен: нет правового института Прав ребенка!!!

Эстет и педант Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 398
Зарегистрирован: 26.12.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.09 14:06. Заголовок: Odessit пишет: Его ..


Odessit пишет:

 цитата:
Его награда прописана в Законе.

Да, обозначена. Но им не получена!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 130
Настроение: с чувством юмора
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.09 10:48. Заголовок: А жаль!!!!! :sm40: ..


А жаль!!!!!

Эстет и педант Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 401
Зарегистрирован: 26.12.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.09 15:56. Заголовок: Odessit пишет: А жа..


Odessit пишет:

 цитата:
А жаль!!!!!

Да, согласен!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2
Зарегистрирован: 05.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 23:29. Заголовок: Достаточно старый со..


Достаточно старый совковый метод, применявшийся в спецшколах. Как вариация, носить на груди большой плакат с надписью жирными буквами по типу "Я - лентяй". Если используется очень часто, то никаких психологических травм у подростков не возникает, правда и воспитательное действие тоже теряется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 137
Настроение: с чувством юмора
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.09 10:25. Заголовок: White Rabbit пишет: ..


White Rabbit пишет:

 цитата:
Если используется очень часто, то никаких психологических травм у подростков не возникает, правда и воспитательное действие тоже теряется.


Вы уверены, что нет психологических травм? Мне кажется, что отсутствие педвоздействия - защитная реакция психики от такого унижения. А значит травма возникает.

Эстет и педант Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3
Зарегистрирован: 05.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.09 16:10. Заголовок: Odessit Odessit пиш..


Odessit
Odessit пишет:

 цитата:
Мне кажется, что отсутствие педвоздействия - защитная реакция психики от такого унижения.


Эта защитная реакция называется вытеснением. Она то, как раз, и возникает в ответ на унижение, что бы не произошла психическая травма. Этот метод применяли в спецшколах для выработки у курсантов нечувствительности к унижениям. Для обычных детей, которые часто не понимают чему именно и для какой цели обучаются, сей метод не приемлем как слишком травматичный. Для учеников школы тейквондо, как и для любого другого вида контактных единоборств, метод подходит хотябы для того, чтоб умеющий сломать человеку шею молодой боец не реагировал на ложные унижения. Грубо сказать, чтоб не сел в тюрьму за то, что его кто-то дураком назвал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 414
Зарегистрирован: 26.12.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.09 17:19. Заголовок: White Rabbit пишет: ..


White Rabbit пишет:

 цитата:
Для учеников школы тейквондо, как и для любого другого вида контактных единоборств, метод подходит хотябы для того, чтоб умеющий сломать человеку шею молодой боец не реагировал на ложные унижения. Грубо сказать, чтоб не сел в тюрьму за то, что его кто-то дураком назвал.

Не очень убедительное объяснение. Да и методика для оздоровительного лагеря не самая удачна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4
Зарегистрирован: 05.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.09 18:15. Заголовок: Ментор А я и не утве..


Ментор
А я и не утверждаю, что это хорошая методика. Я испытал ее на себе. Но моя кожа уже тогда была достаточно толстая, чтоб прошибить. В своей небольшой педпрактике не использовал никогда и в дальнейшем не собираюсь. Я просто констатировал факт, что это применялось в СССР. Возможно Александр Селезнев где-то что-то такое услышал и применил на практике в наше время. Но он явно не знал все, поэтому и наломал дров . С другой стороны, лучше уж усмирять сорванцов так, а не как когда-то в пионерлагере вожатый моего отряда всех под дых лупил. При том, что этот деятель был уже выпускником педучилища и проходил последнюю практику перед получением на руки диплома учителя младших классов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 139
Настроение: с чувством юмора
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.09 10:24. Заголовок: Этого деятеля "в..


Этого деятеля "вожатого" посадили? Или устроили ему хотябы темную?

Эстет и педант Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 416
Зарегистрирован: 26.12.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.09 11:56. Заголовок: White Rabbit пишет: ..


White Rabbit пишет:

 цитата:
А я и не утверждаю, что это хорошая методика.

Я понимаю это и не не приписывал Вам этого утверждения. Просто в свою очередь констатировал, что ее обоснование (вообще!) не самое удачное.
White Rabbit пишет:

 цитата:
С другой стороны, лучше уж усмирять сорванцов так, а не как когда-то в пионерлагере вожатый моего отряда всех под дых лупил.

Не годится ни то, ни другое. Совершенно!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 7
Зарегистрирован: 05.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 16:27. Заголовок: Odessit пишет: Этог..


Odessit пишет:

 цитата:
Этого деятеля "вожатого" посадили? Или устроили ему хотябы темную?


На много интереснее. Вожатых у нас меняли каждую неделю. Это были студенты педучилища, которым предстояло после этой практики сдать госэкзамены и получить дипломы. Этот пришел во вторую неделю. Сразу же, за малейшую оплошность, всех пацанов стал лупить кулачищем в солнечное сплетение. Аргументировал он сей метод тем, что его так самого воспитывали в армии, когда он там служил в десантуре. В общем, дылда он был здоровый, но не весьма разумный. Отрабатывать такие приемы на 11-12 летних пацанах – это же вообще кем нужно быть? На меня лично он обратил пристальное внимание во второй вечер после отбоя. В пионерлагерях обычно пацаны рассказывали какие-нибудь истории, пока не засыпали. Нормальные вожатые понимали, что если это происходит в пол-голоса, то это отличный развивающий воображение и другие способности педагогический прием, и следили, чтоб дети не буянили. Все равно это продолжалось не более часа. Но отучившийся 2 года "педагог" видимо этого не знал, и поднял меня (рассказчика) и пару активно слушавших (кто не успел притвориться спящим, когда включился свет) с постелей и выставил в проходах между кроватями с вытянутыми вперед руками держать подушки. И тут он увидел, что на мне вообще нет никакой одежды (ну снимал я трусы и майку, когда спать ложился, нравилось мне так). Тут же от него я и услышал несколько новых обидных эпитетов в свой адрес. В ответ я сказал, что буду разговаривать с ним только после общения со старшей вожатой и улегся в кровать. Тот от злости аз зашипел, но сдержался от активных действий, приказал остальным лечь и вырубил свет. Утром, понятно, я был у него "самым любимым" пионером, за что весь день и отгребал регулярно. Но к старшой так и не пошли. Вечером я решил не дразнить гусей, как только прозвучал отбой, я лег в постель и отвернулся к стенке. Вожатый вернулся с вечерней планерки через полчаса после отбоя. Поскольку некоторые пацаны еще не спали и продолжали болтать, то он снова влючил свет и поднял нарушителей. Заодно и разбудил меня и тоже выволок с постели. Разбуженный, я несколько минут не мог въехать, что вообще произошло, но когда все понял, то стал язвить: «Тебе что, опять на голенького мальчика взглянуть захотелось, чего разбудил?». А на «ты» я стал его называть сразу после первого инцидента. Вожатый от таких слов подпрыгнул как ужаленный и полетел ко мне с кулачищами. Я же ему спокойно сказал, что если он не успокоится, то сядет в тюрьму, и лег в постель. Тот от такой моей наглости опешил, медленно пошел к выходу, у дверей потянул руку к выключателю, но вдруг развернулся и как врежет с ноги по кровати Пашки: «Чего тут разлегся, а ну марш в туалет, а то опять обосцышся!». А у Пашки был серьезный энурез, он каждую ночь обписывался. Поскольку Пашка уже спал, то с перепугу тут же и обмочился. Он сидел на кровати и затравленно глазел на вожатого. Вожатый ехидно заметил: «Опять мокрый, засцыка», и влепил Пашке пощечину.
Тут на меня нашло. Я взял отрядный флаг, он стоял у меня возле кровати, я там знаменоносцем был, и как перехерачил вожатого по спине древком, что древко и переломилось. Потом схватил часть с острым наконечником из нержи (кто знает, у пионерских флагов обычно были штампованные наконечники в виде копейных с изображением звезды, серпа и молота), приставил вожатому острие в яремную впадину и стал давить наступая. При этом рассказал ему страшную историю о том, что я только что с обследования в психбольнице, что меня признали здоровым, но наверное ошиблись, поэтому я его теперь убью. Вожатый выпучил глаза и безвольно отступал и скулил, пока не уперся в стену. Я придавил сильнее и показалась кровь, а я продолжал надавливать. Как вдруг к моей и всех присутствующих неописуемой радости у него на выцветших до желтого армейских десантных штанах появилось мокрое пятно в области паха. Все заржали, я обозвал его трусом, убрал острие от его шеи и харкнул смачной соплей в ему в глаз. Пацаны заржали еще громче и на шум прибежали все 3 девчонки-вожатых. Я сказал, чтоб они забрали этого сцыкуна к себе. Две его увели, а осталась только одна, которая была за главную. Понятно, что она стала расспрашивать о том, что произошло. Я, как участник событий, отказался что-либо ей рассказывать, и попросил других рассказать, что они видели. Пацаны рассказали. Вожатая осталась недовольна и сказала, что придет за мной перед утренней планеркой и отведет на педсовет.
Планерку старшая вожатая попыталась начать с нашего случая, но я сказал, что мне нужна ручка и бумага, я все изложу в письменном виде, потом позвоню родителям послушаю их и только после этого буду говорить только в присутствии директора, может и родители захотят поприсутствовать при разговоре. Спросите, почему я был такой умный в 12 лет? А потому, что в другом лагере, на предыдущей смене, такие точно педагоги без ведома моих родственников затарабанили меня на дурку. Им не нравилось, что я сплю без трусов. Пребывание на обследовании даром для меня не прошло. Я понял, что педагогическое начальство всегда выгораживает своих подчиненных. И еще я там научился отстаивать свои интересы спокойно, без истерик, но твердо не отступая.
Мне дали, что я просил. Я все подробно изложил в виде объяснительной, причем в двух экземплярах. Один отдал старшей пионервожатой, а другой оставил у себя. Директор приходил на работу к 9-ти, поэтому я остался его дожидаться в кабинете у старшой. Оттуда и домой позвонил. Я рассказал родителям о произошедшем. Батя сказал, что заедет после обеда и чтоб я не боялся. При разговоре присутствовала старшая вожатая и все слышала. Когда я положил трубку, она сказала, что моя версия совпадает с версией нашей вожатой, но не совпадает с версией вожатого, от чего она более склонна верить мне.
Директор выслушал по одному за закрытыми дверями вожатого, вожатую, меня, потом закрылся со старшой. После совещания мне сказали идти в отряд и не переживать, а вожатому собирать вещи.
Но мне этого было недостаточно. Я пошел через дырку в заборе в отделение милиции. Зашел к дежурному и рассказал, что в лагере произошла такая ерунда. Дежурный сразу направил меня к начальнику, я и тому все рассказал и отдал вторую объяснительную. Начальник почитал, сказал, что нужно оформить заявление, сам помог с этими формальностями, вызвал еще одного милиционера и мы втроем пришли в лагерь к директору. Милиционеры в присутствии директора выслушали почти всех пацанов, многих вожатых. По ходу всплыло, что тот вожатый домогался к девчонкам-коллегам и даже к парочке первоотрядниц, побил морду какому-то вожатому. В общем, милиционеры увели его с собой.
После обеда приехал мой батя, как и обещал. Перетер чего-то с директором. Поговорил со мной, сказал, что я молодец и уехал.
В «родительский» день он мне как бы между прочим сказал, что того вожатого из училища выгнали. Я ему верил. Батя сам в интернате работал и имел кучу знакомых в разных учебных заведениях.

Ментор
Этот метод, с кирпичами, традиционный в айкидо. Правда надпись там может быть только одна: "Я не слушаю учителя". Тейквондо в чем-то схоже, взможно у них одни корни. Я, почему-то, думаю, что в те времена такой метод наказания был отнюдь не самым травматичным для ученика. Использовать его в наше время и в странах, где население воспитано в христианском мировоззрении, считаю нецелесообразным. Поймут все равно неправильно. Собственно, так и произошло.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 420
Зарегистрирован: 26.12.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 15:16. Заголовок: White Rabbit пишет: ..


White Rabbit пишет:

 цитата:
Этот метод, с кирпичами, традиционный в айкидо...

Да и Бог с ним, с этим традиционным методом! А насчет надписи - это же "ноу-хау"!
White Rabbit пишет:

 цитата:
Использовать его в наше время и в странах, где население воспитано в христианском мировоззрении, считаю нецелесообразным.

Скорее неуместным. Говорить же о том, что население у нас воспитано на христианском мировоззрении, я не стал бы. (у многомудрого воспитателя оно, думается, отсутствует вовсе).
White Rabbit пишет:

 цитата:
Поймут все равно неправильно. Собственно, так и произошло.

Вполне естественно, т.к. примененный метод неуместен...или нецелесообразен (кому как больше нравится).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 8
Зарегистрирован: 05.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 21:18. Заголовок: Ментор пишет: приме..


Ментор пишет:

 цитата:
примененный метод неуместен...или нецелесообразен (кому как больше нравится).


Нам не нравится, значит мы его использовать не будем!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 422
Зарегистрирован: 26.12.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 14:50. Заголовок: White Rabbit пишет: ..


White Rabbit пишет:

 цитата:
Нам не нравится

Нет. Не нравится.
White Rabbit пишет:

 цитата:
значит мы его использовать не будем!

Неа. Нт, не будем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 333
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Добро пожаловать на другие ресурсы