Отправлено: 09.06.17 15:23. Заголовок: Золотые гимнастки. Публичные порки, избиения тренеров, жестокий голод.

Публичные порки, избиения тренеров, жестокий голод. Как готовят золотых гимнасток

Сегодня празднует свой 35-летний юбилей румынская гимнастка Мария Олару – олимпийская чемпионка 2000 года, абсолютная чемпионка мира 1999 года, чемпионка Европы 1998 года.

В истории спортивной гимнастики были спортсменки намного более титулованные, но Олару запомнилась не только завоёванными медалями. И даже не демаршем в 2000-м, когда после Игр в Сиднее она объявила о завершении карьеры, так как новые правила «ущемляли права высоких гимнасток». Ровно год назад в свой день рождения на фестивале «Букфест» она представила книгу «Цена золота».

Я пыталась объяснить, что у меня очень сильно болит спина, но он не слушал. Он отвесил мне пощёчину, свалил с бревна, ударил в лицо, а потом бил ногами. Лицо распухло, один глаз заплыл.

Сейчас страсти поутихли, но год назад бушевали вовсю, ведь в книге Олару рассказала всю правду о том, как готовят румынских чемпионок в Дэве – Мекке спортивной гимнастики Румынии. Один из эпизодов про то, как собственные родители истязали спортсменок, которые оказались на грани исключения из сборной (юниорской или взрослой).


«Однажды нас всех собрали в большом зале. На базу были вызваны родители Андреа Улмяну – девочки, которая принесла для других запрещённые сладости. Её хотели исключить из спортивного интерната, чтобы остальным было неповадно. Но получилось прилюдное унижение. Её отец вытащил из штанов ремень и жестоко избил дочь.

Я не могла слушать её дикие крики и выбежала из зала. Из моих глаз текли слёзы. Но Октавиан Белу (главный тренер женской сборной Румынии. – Прим. «Чемпионата») в грубой форме заставил меня вернуться и продолжать смотреть на истязание. Никто не вмешался, не отреагировал… Сделал бы то же самое мой отец, если бы оказался в такой ситуации? Не исключено», — рассказала Олару.

По словам бывшей гимнастки, этот эпизод остался у неё в памяти на всю жизнь. И это был не единичный случай.

Женская сборная Румынии на Олимпиаду в Рио-де-Жанейро не пробилась, а страну в отдельных видах представляла только знаменитая Каталина Понор. Но до этого было долгое доминирование в мире. Каким образом это достигалось? Принцип прост: ты выходишь на помост, пока ты можешь, а не можешь – вон из спорта.

«Часто тренировки превращались в издевательство. Тренеры могли побить, если у тебя что-то не получалось. Однажды тренер (Олару называет только фамилию Кэрпинишан. – Прим. «Чемпионата») избил меня за то, что я не могла толком сделать упражнение на бревне. Я пыталась объяснить, что у меня очень сильно болит спина, но он не слушал. Он отвесил мне пощёчину, свалил с бревна, ударил в лицо, а потом бил ногами. Лицо распухло, один глаз заплыл. С тренировок я выходила с чувством животного страха», — поделилась Олару.

Тренеры останавливались, покупали себе поесть, а нам не позволялось выходить. И мы мучились оттого, что слышали эти вкусные запахи. Приходилось глотать слюни – мы же обычные рабочие элементы, а не живые люди.

Страшно было не то, что тебя побьют, а сама неизбежность этого, призналась спортсменка. После окончания карьеры, чтобы избавиться от болей в спине, ей пришлось сделать титановый имплантат.

Спортсменка в своей книге рассказала и о жесточайшей диете, на которой сидели гимнастки. Они были ограничены практически во всём.

«Мы нашли изуверский способ борьбы со своим весом в ситуациях, когда вдруг позволяли себе съесть что-то лишнее. Тогда нужно было искусственно вызвать у себя рвоту. Но делали мы это тайком от тренеров, поскольку они бы сразу догадались. Некоторые девочки использовали душ, но я дожидалась, когда освободится туалет.

Есть хотелось почти всегда. По дороге от Дэвы до Бухареста очень много кафе с выпечкой, а мы часто ездили по этому маршруту на автобусе, — вспоминала Олару. – Так вот, тренеры останавливались, покупали себе поесть, а нам не позволялось выходить. И мы мучились оттого, что слышали эти вкусные запахи. Это тяжёлое испытание даже для сытого человека, не говоря о голодном. Приходилось глотать слюни – мы же обычные рабочие элементы, а не живые люди».

Зачем это рассказывать? Чтобы люди понимали, на что идут

Таких историй в книге Марии Олару много, включая и то, как тренеры национальной команды заставляли спортсменок отдавать призовые за победы на соревнованиях. По её признанию, она ни о чём не жалеет и никого не обвиняет. «Я благодарна тренерам, которые сделали из меня олимпийскую чемпионку. Возможно, в других условиях это было бы невозможно», — подчеркнула Олару.

Я благодарна тренерам, которые сделали из меня олимпийскую чемпионку. Возможно, в других условиях это было бы невозможно.

Специалисты, упомянутые в книге «Цена золота», комментариев предпочли не давать. Лишь Белу признал, что практика дележа призовых действительно существовала, а вот об эпизодах с побоями он не помнит – слишком много лет прошло. По словам Олару, она написала книгу не для того, чтобы с кем-то свести счёты, а чтобы рассказать правду и донести её до родителей, которые отдают детей в спортивную гимнастику. Просто чтобы знали, на что идут.

Олару не первая рассказала правду о румынской гимнастике. Андреа Радукан, из-за ошибки врача провалившая допинг-тест в Сиднее и лишённая золота в «абсолюте», многое объяснила в книге «Обратная сторона медали», а Андрея Мунтяну назвала спортивную гимнастику «постоянным страданием».

Наверное, это типичная ситуация не только для Румынии, но и для многих стран бывшего социалистического лагеря, в том числе для России. И это на самом деле страшно.

 Отправлено: 09.06.17 16:47. Заголовок: Ну подобное из своег..

Ну подобное из своего спортивного прошлого Надя Команэч писала ещё лет двадцать назад, первой осмелившись на "правду-матку". К тому же Бела Карол был тренером более чем жёстким.

 Отправлено: 09.06.17 17:06. Заголовок: Serge de K пишет: Н..

Serge de K пишет:

цитата:

Ну подобное из своего спортивного прошлого Надя Команэч писала ещё лет двадцать назад, первой осмелившись на "правду-матку".

Интересно было бы ссылку на ее откровения.

 Отправлено: 09.06.17 19:04. Заголовок: Женя пишет: Интерес..

Женя пишет:

цитата:

Интересно было бы ссылку на ее откровения.

Для начала, было бы нелишним вам выложить ссылку на оригинал. И зачем эту тему сюда? Это не "Обсуждение Рассказов, повестей, романов в которых есть сцены с телесными наказаниями". Логичнее было бы в спорт ветке..., а там только ссылка.

По сабжу. Там же, где был взят материал топикстартеровского поста, есть комменты, и один из них:

цитата:

Гимнастика - вид спорта, по сути, детский. В 12 начинаются серьёзные нагрузки, в 16 первая Олимпиада, если повезет, в 20 лет - вторая. Так или иначе, у подавляющего большинства карьера заканчивается в 22-23 года. Это в лучшем случае. Не говоря об огромном количестве не добравшихся до вершины. И вот этим детям (а в 12 они реально дети, но остаются ими, ибо не видят ничего кроме схемы "интернат/база-зал-соревнования" и не имеют образования) нужно что-то втолковывать и как-то мотивировать. Представьте себя, окруженным двумя десятками пятиклассников и попробуйте их замотивировать :))) Отож! А, учитывая, что и в наставниках у них не Макаренко с Ушинским, а такие же спортсмены, как и они, только постарше, нетрудно понять, что лучший мотиватор - ремень.

И добавлю: это истинная правда, и те кто отдают детей в гимнастику, вряд ли не знаю, куда отдали. При союзе может и не знали, но сейчас это не есть тайной.
Большой спорт – это политика, здесь нужен РЕЗУЛЬТАТ! И не может быть априори ситуации, чтобы результата НЕ БЫЛО. Такого быть не должно, так как повторяю, большой спорт готовит кадры для выступлений на международных соревнованиях, это лицо страны – это политика! Политика никогда не была чистой и безболезненной.
Теперь о методах. Почему –то многим кажется нереальным применение телесных наказаний, например, при воспитании курсантов, которым условно-теоретически, В БОЙ идти – при форс мажорном раскладе на фоне военных конфликтов. И наказания применяются не для мотивирования результатов, а банально, "жизнь-смерть-приказ" на кону – боец должен быть готовым выполнить задание и выжить, и вернуться, и вернуть группу в полном составе. Но это тут офтоп. Это я для сравнения.
Так есть ли смысл удивляться методам, когда нужен ПОЛИТИЧЕСКИЙ РЕЗУЛЬТАТ? Все банально, спорт - это лицо страны.
И кроме порок, голода, применялись такие методы как беременность, применение фармы (не допинг, нет – а гормональные эксперименты). Я уже не говорю о всевозможных спортивных фишках в еде, в медицине, в психологии… Эти дети, они уже де-факто не дети, они спортсменки и спортсмены. Они, так же как и бойцы в армии – себе не принадлежат. Это армия, но спортивная.
Я не встречал еще ни одного человека, занимающегося спортом (серьезно), который бы сказал что его не били тренера, не ругали, не заставляли, не унижали и пр и пр…

Добавка к голодному обеду: оригинал здесь http://porka-devochek.blogspot.com/2012/08/blog-post.html?zx=645876cafe975e44

из интервью австралийской спортсменки Лорен Бернс, обладательницы золотой олимпийской медали по тхэквондо: Когда я впервые отправилась в Корею, то занималась в паре с молодой девушкой, и я своего рода помогала ей, потому что у ней была небольшая травма. Один раз мы вернулись с пробежки последними, и наш тренер сказал: "Так, принимаем упор лежа".
Я подумала: "О, нет! Отжимания!". Но он взял большую бамбуковую палку и стал бить нас по ягодицам. Я никогда не испытывала такой боли! Думаю, я получила десять ударов.

Румынская спортивная гимнастка Корина Унгуряну в своей книге "Корина Унгуряну: начало и конец" описала отношения со своим тренером Октавианом Белу: "Мистер Белу много раз порол меня..., но я считаю, что спортивные соревнования требуют спартанского образования... Белу является одним из лучших тренеров гимнастов в мире, и его порка очень мне помогла."
Хотя дальше очень интересные факты - она снималась для порножурналов, используя форму и атрибутику национальной сборной... *практичная дева*..

Ну и остальное дочитаете по ссылке, для особо увлеченных есть даже видео – думаю Топикстертеру стоит глянуть.
И напоследок, автор статьи предлагает сделать порку олимпийским видом спорта. Комменты под статьей уже задают вопросы:
А как должны проходить соревнования по порке? На что будет обращать внимание жюри?
Этот вопрос требует тщательной проработки. Возможно, нужно будет сделать как в фигурном катании: каждый судья выставляет две оценки, за технику и за артистизм.

Ну как? Будем голосовать?

 Отправлено: 09.06.17 19:26. Заголовок: Иван пишет: Для нач..

Иван пишет:

цитата:

Для начала, было бы нелишним вам выложить ссылку на оригинал.

Есть такое упущение.

Например вот здесь:
https://www.championat.com/other/article-274640-skandalnye-istorii-iz-knigi-rumynskoj-gimnastki-marii-olaru-cena-zolota.html

 Отправлено: 09.06.17 19:32. Заголовок: Иван пишет: А как д..

Иван пишет:

цитата:

А как должны проходить соревнования по порке? На что будет обращать внимание жюри? Этот вопрос требует тщательной проработки. Возможно, нужно будет сделать как в фигурном катании: каждый судья выставляет две оценки, за технику и за артистизм.

Интересно было бы услышать мнение по этому вопросу г-жи Винер-Усмановой, но, к сожалению, вряд ли это возможно .

 Отправлено: 09.06.17 19:59. Заголовок: Алексей-64 пишет: И..

Алексей-64 пишет:

цитата:

Интересно было бы услышать мнение по этому вопросу г-жи Винер-Усмановой, но, к сожалению, вряд ли это возможно .

предположу что она банально пожмет плечами и задаст первый вопрос - "цена призовых?"... И свой процент.
А ее мнение - в то самое место, по которому лупят, она и отправит.

 Отправлено: 09.06.17 20:08. Заголовок: Иван пишет: предпол..

Иван пишет:

цитата:

предположу что она банально пожмет плечами и задаст первый вопрос - "цена призовых?"... И свой процент.

Вряд ли, при таком супруге, этот вопрос ей интересен , интересно другое, помогает ли скакалка (как гимнастический атрибут) ее выдающимся тренерским успехам .

 Отправлено: 09.06.17 20:11. Заголовок: Алексей-64 пишет: п..

Алексей-64 пишет:

цитата:

помогает ли скакалка (как гимнастический атрибут) ее выдающимся тренерским успехам .

Вы хотите сказать что она не лупила гимнасток?
я даже отвечать не буду...
Алексей-64 пишет:

цитата:

Вряд ли, при таком супруге, этот вопрос ей интересен

Я уверен - все как раз наоборот. Тренерское нутро - это Капитал Карла-Маркса - "товар-деньги-товар". И не более..

 Отправлено: 09.06.17 21:48. Заголовок: Иван пишет: Я не вс..

Иван пишет:

цитата:

Я не встречал еще ни одного человека, занимающегося спортом (серьезно), который бы сказал что его не били тренера, не ругали, не заставляли, не унижали и пр и пр…

Добавлю. Даже не в профессиональном спорте, просто обычной секции, тренера ругают, унижают и находят способы наказать, которые ничем не лучше порки. И это скорее правило, чем исключение.

У моего тренера это было вроде "проверки на вшивость". Первое время, когда были все новичками, унижал и ругал больше, чтобы быстрее отсеялись "деликатные" натуры .

И ведь что интересно,из тех, у кого что-то начинает получаться, кто любит спорт, никто ведь из-за унижений или наказаний не бросает. Бросали по разным причинам, но не по этой.

 Отправлено: 10.06.17 00:47. Заголовок: Tigger пишет: У м..

Tigger пишет:

цитата:

У моего тренера это было вроде "проверки на вшивость". Первое время, когда были все новичками, унижал и ругал больше, чтобы быстрее отсеялись "деликатные" натуры .

Нет, ну Вы то у нас были по настоящему «крутым» - курили как паровоз с двенадцати лет. Даже дома Вас пороли за это постоянно – всё бестолку! Сильный. Кремень. Мужик!


Tigger пишет:

цитата:

Даже не в профессиональном спорте, просто обычной секции, тренера ругают, унижают и находят способы наказать, которые ничем не лучше порки. И это скорее правило, чем исключение.

Вот и я тоже – купил себе домой тренажеры – боюсь, что меня в «фитнесцентре» тоже ругать, унижать и бить будут! В «качалке», в детстве, не били – а вдруг сейчас начнут?

 Отправлено: 10.06.17 05:22. Заголовок: МистерМалой. пишет: ..

МистерМалой. пишет:

цитата:

Вот и я тоже – купил себе домой тренажеры – боюсь, что меня в «фитнесцентре» тоже ругать, унижать и бить будут!

МистерМалой - да! Будут! За дополнительную плату. Причем, ругать и бить будут, как вы того пожелаете.
Поэтому вы здорово сэкономили, если занимаетесь дома.

 Отправлено: 10.06.17 05:43. Заголовок: Я чего добавить хочу..

Я чего добавить хочу. в чем вообще, суть и смысл битиЯ в большом спорте.
не надо мешать секции, физкультуру и спорт.
в секциях могут ругать бить орать, могут не ругать не бить не орать.
физкультура - фитнесы шмитнесы... там полный кайф, кафе кофе и прочее офе... эта тема вообще к спорту - ни боком ни задом..
а спорт с выходом на международные соревнования - полная жесть. тут совсем другой расклад.

 Отправлено: 10.06.17 06:27. Заголовок: МистерМалой. пишет: ..

МистерМалой. пишет:

цитата:

Нет, ну Вы то у нас были по настоящему «крутым» - курили как паровоз с двенадцати лет. Даже дома Вас пороли за это постоянно – всё бестолку! Сильный. Кремень. Мужик!

Я хотел стать "крутым" в 12 лет в школе и в своей компании, и искал способы заработать себе авторитет. И курить начинал из-за этого, и в спорт пришел осознанно, и сам его выбрал, хоть и ребенком был. Я от природы мелкий, и ростом, и весом. Хотел стать стать сильным. Пришел в борьбу и плевать мне на все тренерские "унижения" было. Намного больше унижало то, что слабым физически был по сравнению с одноклассниками.

Сильный или несильный, кремень или не кремень, не мне судить. Но то, что хотел от спорта получить, я в итоге получил.

МистерМалой. пишет:

цитата:

Вот и я тоже – купил себе домой тренажеры – боюсь, что меня в «фитнесцентре» тоже ругать, унижать и бить будут! В «качалке», в детстве, не били – а вдруг сейчас начнут?

Если найдете тренера, который пойдет вам "навстречу" и будет ругать, унижать, и бить, толку в раз сто будет больше .

Бьют не буквально, конечно, тренера. У нас "битье" выглядело так: все отдыхают, а тот, кто провинился, отжимается до упаду. И после еще стебет тренер, что упал рано.

И, кстати, тренажеры просто купили и пока стоят? Или по назначению используете?

 Отправлено: 10.06.17 07:08. Заголовок: Иван пишет: И напо..

Иван пишет:

цитата:

И напоследок, автор статьи предлагает сделать порку олимпийским видом .

Браво! Замечательная мысль почему бы не сделать порку олимпийским видом программы. Ну типа лежание под розгой, танцы под плеткой... А ведь раньше порка присутствовала на…олимпийских играх. Или скажите нет ? Сделаю поправку… На олимпийских играх Древней Греции, когда спортсмена раньше времени рванувшего со старта могли тут же выпороть, наказав тем самым за фальтстарт. Кстати, правильный «стимул» был ! Раньше времени побежал , или нарушил правила в борьбе и будь добр под розги !
Я бы это старую «добрую традицию» применил бы для борьбы с допингом. А почему бы и нет …На хрен нужны эти дисквалификации !!! Ну отсидит спортсмен годик, другой на «скамейке» за то что ради рекордов не только травит свой организм, но и позорит этим свою страну а потом «другими ,окольными путями» вновь возьмется за это. А тут поймали бы на допинге и на другую скамейку бы этого нарушителя, а еще для убедительности публичность этому придать, СМИ подключить…Толку было бы больше…Ну это я так…Фантазии заиграли…А вполне стоило эксперимент провести. А то мы все виним некоторые азиатские страны за их излишнюю строгость в части борьбы за употребление наркотиков.
Да, и физкультура это ,действительно, разные понятия. Физкультура это для себя, а это уже политика и когда несовершеннолетних детей начинают пичкать ради рекордов «кое чем», а потом обвинять уже позврослевших детей в том что они без «этого» уже не могут, тут уж извините… И при этом мы продолжаем упорно верить, что наш «чист»…
Я наверное не совсем по теме, просто когда тебе вещают об этом с экрана это одно,а когда приходилось и приходится с этим сталкиваться в «живую» это уже несколько иное

 Отправлено: 10.06.17 07:13. Заголовок: Serge de K пишет: и..

Serge de K пишет:

цитата:

или нарушил правила в борьбе и будь добр под розги ! Я бы это старую «добрую традицию» применил бы для борьбы с допингом. А почему бы и нет …На хрен нужны эти дисквалификации !!! Ну отсидит спортсмен годик, другой на «скамейке» за то что ради рекордов не травит свой организм, но и позорит свою страну а потом «другими ,окольными путями» вновь возьмется за это. А тут поймали бы на допинге и на другую скамейку бы этого нарушителя, а еще для убедительности публичность этому придать, СМИ подключить…

 Отправлено: 10.06.17 07:48. Заголовок: Serge de K пишет: и..

Serge de K пишет:

цитата:

и когда несовершеннолетних детей начинают пичкать ради рекордов «кое чем», а потом обвинять уже позврослевших детей в том что они без «этого» уже не могут, тут уж извините… И при этом мы продолжаем упорно верить, что наш «чист»… Я наверное не совсем по теме, просто когда тебе вещают об этом с экрана это одно,а когда приходилось и приходится с этим сталкиваться в «живую» это уже несколько иное

ну ТАК - почти во всех странах. великий спорт - он поэтому и велик.
Нормальный ребенок в нормальные 12 лет физически, природно и психологически не способен выполнить то, чего показывают гимнасты.
Не способен БЕЗ дополнительных "вливаний" - физических, психологических, и медицинских.

ну а про вид спорта - утопия.. веселушная, но утопия. Ибо результата не будет. А без результата - веселухи нет.

 Отправлено: 10.06.17 08:01. Заголовок: О спорт, ты -слезы....

О , ты -слезы...
https://www.youtube.com/watch?v=Ps9z1-QT4Ok
https://www.youtube.com/watch?v=pjkI3n5vDOA

 Отправлено: 10.06.17 08:08. Заголовок: Serge de K пишет: О..

Serge de K пишет:

цитата:

О , ты -слезы...

Э нет ... Это не слезы. Это работа. Спортивная взрослая работа. В спорте нет слез, жалости, детей и взрослых. НЕТ и быть не может.
есть работа, и спортсмены.
потому он и великий.

 Отправлено: 10.06.17 13:58. Заголовок: Tigger пишет: И, ..

Tigger пишет:

цитата:

И, кстати, тренажеры просто купили и пока стоят? Или по назначению используете?

На самом деле, тренажёры покупал уже давно, когда квартиру стал снимать в восемнадцать лет. До это год ездил в фитнесзал – в «железячку» около дома ходить стало… ну неудобно как-то… Там чилдрены 11-15 лет – и я такой teen среди них… Каждому месту - своё время. Хотя там были «участники» и старше меня.

Сейчас у меня своя квартира. Место позволяло «качалку» устроить – почему бы и нет? Тем более, когда жил один.

Иван пишет:

цитата:

Поэтому вы здорово сэкономили, если занимаетесь дома.

Если имеются в виду деньги на абонемент, то пофиг. Занимаясь дома, я экономлю время. Город не шибко большой, но до этих залов надо доехать и приехать назад. Самый приличный из них, почти за городом находиться – через весь «мегаполис» от меня надо пилить. У меня и так много дел. А дома мне очень удобно. (на сэкономленное время, я лучше мороженное поем поеду потрахаться)

Правда сейчас моя лафа кончится, хнык-хнык… У меня родится ребёнок – в течении полугода надо убрать «спортзал» и сделать ремонт. Вот и буду ездить в спортклуб в эти ебеня. Если силы останутся на это всё…

Tigger пишет:

цитата:

Пришел в борьбу и плевать мне на все тренерские "унижения" было.

Из Вас ведь не хотели подготовить олимпийского чемпиона? Вы хотели только окрепнуть физически? Какой смысл в «унижениях»? Зачем? Или Вы в слово «унижение» вкладываете что-то другое? Объясните.

На нас один из тренеров орал, если мы «рашшшалимся» - «Ага, "дети"! Ребёнок – а хрен в стакан не лезет!!!» Гы-гы, и не поспоришь! Лет по 11-13 нам было – группа такая… Он много чего ещё говорил. Нам что, всем нужно было попадать в обморок от такого? Это не «унижение» – это прикол.

Tigger пишет:

цитата:

У нас "битье" выглядело так: все отдыхают, а тот, кто провинился, отжимается до упаду.

До «упаду» не до «упаду» - но такое есть везде. Где «битьё»-то?


Иван пишет:

цитата:

МистерМалой - да! Будут! За дополнительную плату. Причем, ругать и бить будут, как вы того пожелаете.

Надо предложить им такую «бизнесидею» - «БДСМспортзал»! Как в порнофильмиках.

В «доле» будете?

Tigger пишет:

цитата:

Я хотел стать "крутым" в 12 лет в школе и в своей компании, и искал способы заработать себе авторитет. И курить начинал из-за этого

У меня как-то не сложилось с «крутыми вредными привычками».

Взял сигарету у пацанов – не докурил – кашлял, «крыша» поехала и тошнило.

Пытались друзья к пиву приучить – еле допил банку пол-литровую – горькая, противная вода – пихал-пихал в себя…

В тринадцать лет, «поприколу» с другом, выпили бутылку водки на двоих – вроде и не много для таких «жлобят», но с непривычки предсказуемо проблевались…

В пятнадцать меня «накурили» гады – проспал 10 часов. Сказали, что надо ещё покурить, что бы на «хи-хи» пробивало – послал их подальше….

Мрак, короче. Только «добро» на меня изводить.

 Отправлено: 10.06.17 18:22. Заголовок: МистерМалой. пишет: ..

МистерМалой. пишет:

цитата:

Правда сейчас моя лафа кончится, хнык-хнык… У меня родится ребёнок – в течении полугода надо убрать «спортзал» и сделать ремонт. Вот и буду ездить в спортклуб в эти ебеня. Если силы останутся на это всё…

О!!! нашего полку отцовского прибавится!!!

МистерМалой. пишет:

цитата:

Надо предложить им такую «бизнесидею» - «БДСМспортзал»! Как в порнофильмиках. В «доле» будете?

Буду! деньги лишними не бывают! Любые консультации и рекомендации от меня - за доп паек ( доп оплату).
Даже могу провести с новичками мастер класс в собственном зале... Показать как и что к чему..

 Отправлено: 10.06.17 21:37. Заголовок: МистерМалой. пишет: ..

МистерМалой. пишет:

цитата:

Занимаясь дома, я экономлю время. Город не шибко большой, но до этих залов надо доехать и приехать назад. Самый приличный из них, почти за городом находиться – через весь «мегаполис» от меня надо пилить. У меня и так много дел. А дома мне очень удобно. (на сэкономленное время, я лучше мороженное поем поеду потрахаться)

А вот дома правда занимаетесь? И так же как занимались бы, купив абонемент в тренажерку? То есть регулярно, не халтуря, несмотря на то, что в "инете очень интересно" или "просто нет настроения"?

Мне вот обязательно куда-то ходить нужно. Дома не могу, ленюсь. Тренажеров, правда, и нет. Но если бы и были - ленился бы.

МистерМалой. пишет:

цитата:

Из Вас ведь не хотели подготовить олимпийского чемпиона? Вы хотели только окрепнуть физически? Какой смысл в «унижениях»? Зачем?

Для меня смысл был в том, что я не только окрепнуть хотел. Я хотел научиться драться, уметь дать сдачи, не быть слабаком и похожим на ботана. Для этой цели понятно что борьба больше всего подходила. Когда попал в секцию, не задумывался о том, что тренеры бывают разные, и не все грубые и жесткие. Считал что если тут не срастется и брошу, то в принципе ничего у меня не выйдет, и так и останусь слабаком.

МистерМалой. пишет:

цитата:

Или Вы в слово «унижение» вкладываете что-то другое? Объясните.

То, что я вкладывал в это слово лично для меня не "унижение", поэтому и в кавычки взял. Но далеко не всем так казалось, мне кажется. И детям, и их родителям.

Чтобы понятно о чем я, наверное, лучше про тренера рассказать. Детишек тренировать по слухам у него с боку бантик был, живет он не за счет тренерской зарплаты, он еще и успешный коллектор, и с криминалом знаком, хоть и уголовного прошлого нет. Почему на детей время убивает - я не знаю. Вряд ли из любви к искусству. Наверное, есть какие-то причины. Грубый. "Придурок", "урод" и т.п. - в его речи норма жизни, а не редкое исключение. Дисциплина жесткая, отжиматься до упаду практиковал не только за реальные косяки, вроде опозданий, непослушаний. За то, что что-то получилось хуже чем у всех, - тоже отжиматься или подтягиваться. И стеб над тем, у кого получается хуже, недобрый. И это обидно, потому что очень стараешься и не виноват в том что от природы физически слабее и хуже получается.

МистерМалой. пишет:

цитата:

Мрак, короче. Только «добро» на меня изводить.

Повезло значит .

 Отправлено: 11.06.17 04:06. Заголовок: Tigger пишет: А в..

Tigger пишет:

цитата:

А вот дома правда занимаетесь?

Хммм… Да. А что здесь такого? Мне нравиться.


Tigger пишет:

цитата:

или "просто нет настроения"?

Из под палки – лучше не надо. Хотя, чаще всего, «настроение» появляется в процессе, если его не было. Но иногда и нет. И вообще – это не работы в концлагере.


Tigger пишет:

цитата:

несмотря на то, что в "инете очень интересно"

Мне папка ещё давно подарил на «новоселье» плазму 65инчевую. Висит сейчас на поворотном кронштейне – можно развернуть на себя когда занимаешься и поглядывать(послушивать) кино например. Но лучше музон с Ютюбки – настраивает. Можно даже просматривать эти ваши Интернеты - с помощью аир мауса.

Tigger пишет:

цитата:

Но если бы и были - ленился бы.

Вы с моей школотой не родственники? В армию он не собирается – я ему её здесь устрою.


Tigger пишет:

цитата:

Чтобы понятно о чем я, наверное, лучше про тренера рассказать. Детишек тренировать по слухам у него с боку бантик был, живет он не за счет тренерской зарплаты, он еще и успешный коллектор, и с криминалом знаком, хоть и уголовного прошлого нет. Почему на детей время убивает - я не знаю. Вряд ли из любви к искусству. Наверное, есть какие-то причины.

В личке.


Tigger пишет:

цитата:

Когда попал в секцию, не задумывался о том, что тренеры бывают разные, и не все грубые и жесткие. Считал что если тут не срастется и брошу, то в принципе ничего у меня не выйдет, и так и останусь слабаком.

«Сломал» бы Вас этот скот и всё.

Альтернатив не было совсем? Почему именно он?

Ладно, это было в двенадцать лет. А дальше? Сколько занимались с ним? И что в итоге?


Tigger пишет:

цитата:

Повезло значит

Я протестую! Что значит это Ваше «Повезло»?

Все вокруг курили, бухали и наркоманили – а я один в пролёте!!! А-а-а-а!!!

 Отправлено: 11.06.17 13:31. Заголовок: МистерМалой. пишет: ..

МистерМалой. пишет:

цитата:

Хммм… Да. А что здесь такого? Мне нравиться.

Такого ничего. Просто интересно. Так как сам не способен регулярно заниматься без абонемента. И как часто занимаетесь? Ну в среднем? Раз в неделю? Раз в месяц, в пол года?

МистерМалой. пишет:

цитата:

Мне папка ещё давно подарил на «новоселье» плазму 65инчевую. Висит сейчас на поворотном кронштейне – можно развернуть на себя когда занимаешься и поглядывать(послушивать) кино например. Но лучше музон с Ютюбки – настраивает. Можно даже просматривать эти ваши Интернеты - с помощью аир мауса.

Но все равно же одно дело на тренажере удобно посматривать, а другое дело удобно расположиться за компом в удобном кресле или другом удобном месте, где предпочитаете располагаться.

МистерМалой. пишет:

цитата:

«Сломал» бы Вас этот скот и всё.

Да никого он не сломал. Это же не армия была, просто секция. Кому не понравилось - сразу ушли. Людей через пару месяцев раза в четыре минимум меньше стало. Когда только пришел - яблоку упасть негде было и мешали друг другу. Он всех брал желающих. Через 2 месяца с комфортом тренировались, и в раздевалке всем места уже хватало

МистерМалой. пишет:

цитата:

Альтернатив не было совсем? Почему именно он?

В 12 лет не было у меня мозгов искать подвох или альтернативы. Куда пришел - там и тренировался. Считал что все тренеры такие, и это просто борьба и мужской спорт, в котором по-другому быть не может. И к тренеру несмотря ни на что относился более чем нормально. Он мне казался крутым и настоящим мужиком, короче

МистерМалой. пишет:

цитата:

А дальше? Сколько занимались с ним? И что в итоге?

Не долго, три года. Но даже эти три года много чего дали, и чего хотел, получил. Сдачу дал кому хотел, в плане физухи стал другим человеком, узнал что такое спортивная жизнь, по соревнованиям поездить успел, без мам и пап, и по-взрослому, в гостинице жили, талончики на еду получали, как настоящие спортсмены, короче, прочувствовал спортивный адреналин от соревнований. А потом пацан, с которым я в паре тренировался, бросил. Не потому что надоело или тренер придурок. У него опухоль какую-то на руке нашли, сделали операцию и заниматься спортом врачи запретили. И остался я без пары. Другой пары подходящей не было, у меня еще вес маленький был, выбор небольшой был. Кроме этого я уже соображал что перспектив у меня мало, нет спортивной агрессивности и с координацией проблемы есть. Вообще я спортивный, но борьба не тот спорт, в котором мог чего-то добиться. Кроме этого начались репетиторы, курсы, и времени на все стало не хватать. Вот из-за этого всего и бросил.

МистерМалой. пишет:

цитата:

Я протестую! Что значит это Ваше «Повезло»? Все вокруг курили, бухали и наркоманили – а я один в пролёте!!! А-а-а-а!!!

Повезло в том, что не скурился, не сбухался, не снаркоманился, и нет сейчас забот как бросить курить .

Не у всех все хорошо кто бухал и наркоманил и не все умнеют и легко и просто бросают. На самом деле лучше не пробовать и не начинать.

 Отправлено: 11.06.17 15:57. Заголовок: Tigger пишет: Раз..

Tigger пишет:

цитата:

Раз в месяц, в пол года?

А Вы стали учиться подкалывать собеседника? Это хорошо! Не, правда.

Tigger пишет:

цитата:

Но все равно же одно дело на тренажере удобно посматривать, а другое дело удобно расположиться за компом в удобном кресле или другом удобном месте, где предпочитаете располагаться.

Про Интернеты я сказал для примера – если оче-е-ень хочется, можно и там почитать, в процессе.

Музон – наше всё!

Tigger пишет:

цитата:

Кроме этого начались репетиторы, курсы, и времени на все стало не хватать.

И все усилия пошли прахом…

Надо было хоть раз-два в неделю на «железки» ходить. И кушать больше, раз веса не хватало – диеты есть специальные для этого. Хотя, раз вы говорите, что конституция такая – могло и не особо помочь… И ленивый есчО - бяда…

Офф:


Я не особо разбираюсь в боГцах, но одного такого «знал». И несмотря на то, что он был старше на два с половиной года и здоровей(тяжелей) – пизды я ему дал. Мож «экземпляр» такой попался… Вообще, местами страшная история… В тинэйджерском возрасте мало что боялся, а сейчас включилось «чувство сохранения». Старею…

Из тех, кого ещё знаю, кто единоборствами занимались - друг мой, он на бокс ходил. Это тот, с кем мы водку пили и блевали. Такой же приколист и пакостник, как я. Чего мы с ним только не придумывали – ужос… (даже спанкинг был ) Но чел реально добрый и незлобивый. Запросто можно на голове у него сидеть – не обижался никогда. У нас была даже мысль, что он на свой бокс не ходит – не показывал он этого никогда. Скромность на уровне девственницы…
Пока один раз, мы с ним от чужой гопоты не отбивались ночью – он «своему партнёру» та-а-а-к хорошо в мордель навернул… Бля… (закрываю глаза и отворачиваюсь)… Ну его нафиг – драться с ним! Вот такой застенчивый мальчик…

МистерМалой. пишет:

цитата:

Все вокруг курили, бухали и наркоманили – а я один в пролёте!!! А-а-а-а!!!

Tigger пишет:

цитата:

Не у всех все хорошо кто бухал и наркоманил и не все умнеют и легко и просто бросают. На самом деле лучше не пробовать и не начинать.

Да я пошутил. Не надо мне этого.

 Отправлено: 11.06.17 16:47. Заголовок: такс други! :sm15: ..

такс други!
осталось две минуты свободного времени и... пора делать ноженьки отседова..
Уважаемые. загадка по теме ветки чтобы за флудизм не точила зуб топикстартер...
отгадавшему - подзатыльник лично от меня в личке - в качестве поощрения мозговой деятельности и познаний в области искусства, в частности, балета.

Я в Нечаевской ветке мельком свистнул...
Иван пишет:

цитата:

сроду тут НИКТО не догадается о чем сцена.. ну если тут нет профессиональных балерин или балерунов... Кстати о балете. я забыл добавить в тему золотых гимнасток - чего делается в балете.. мда...но это жестко плюс 18....

если хоть приблизительная догадка будет - приз ваш.
если хоть НАМЕК на правду кто-то знает - еще один приз, мне лещей не жалко...
И уж точно после этого мало кто из присутствующих захочет видеть в дитяти балеринку Большого театра...
Подсказка: момент касается не токмо наказаний, но и последствий, влияющих на здоровье..

 Отправлено: 11.06.17 17:01. Заголовок: Иван пишет: если хо..

Иван пишет:

цитата:

если хоть приблизительная догадка будет - приз ваш.

Насилуют их что ли тренера для того чтобы танцевалось по-особенному?

 Отправлено: 11.06.17 17:10. Заголовок: Tigger пишет: Насил..

Tigger пишет:

цитата:

Насилуют их что ли тренера для того чтобы танцевалось по-особенному?

Мимо. не видать тебе леща...
еще кто рискнет?
даю более точную подсказку:
наказание, ведущее к последствиям для здоровья...
дааа.. но вряд ли кто ответит - если в балете ни бум ни бурум...

 Отправлено: 11.06.17 17:17. Заголовок: Иван пишет: . но вр..

Иван пишет:

цитата:

. но вряд ли кто ответит - если в балете ни бум ни бурум..

Я точно ни бум бурум

 Отправлено: 11.06.17 17:30. Заголовок: Tigger пишет: Я точ..

Tigger пишет:

цитата:

Я точно ни бум бурум

Tigger я отвечу вам в личку. Это действительно не для ушей Виктории - не хочу чтобы она знала это инфо, сомневаюсь что она совершеннолетняя. А если совершеннолетняя, то явно не здорова.

 Отправлено: 11.06.17 21:10. Заголовок: МистерМалой. пишет: ..

МистерМалой. пишет:

цитата:

А Вы стали учиться подкалывать собеседника? Это хорошо! Не, правда.

Да я правда не подкалываю. Просто я сам сколько не пытался себя заставить хотя бы зарядку делать по утрам - бесполезно, уже и не пытаюсь. А вот если абонент купил - обязательно иду, хоть и ехать нужно, не возле дома, и дела есть. Если абонемент есть - у меня уже это значит "надо". И еду, бывает, нехотя. Зато поплаваю и думаю что здорово что доехал, выхожу как другой человек из бассейна, приятная усталость, голова свежая, проблемы уже не проблемами кажутся. Я сейчас плаваю 2 раза в неделю.

МистерМалой. пишет:

цитата:

И все усилия пошли прахом…

Да не, прахом совсем не пошло. Характер там шлифанул, увереннее в себе стал, и это осталось и никуда не денется.

МистерМалой. пишет:

цитата:

не особо разбираюсь в боГцах, но одного такого «знал». И несмотря на то, что он был старше на два с половиной года и здоровей(тяжелей) – пизды я ему дал. Мож «экземпляр» такой попался…

Верю что так может быть. Борьба не чудо-средство и не дает гарантии что через год-два-три тренировок кому хочешь наваляешь. И тяжелей не значит крепкие мышцы. Но в целом среднем если есть желание научиться драться, то лучше борьбу выбирать.

 Отправлено: 11.06.17 23:22. Заголовок: Tigger пишет: Да ..

Tigger пишет:

цитата:

Да я правда не подкалываю

Подкалывайте. Так даже интересней.

Tigger пишет:

цитата:

я сам сколько не пытался себя заставить хотя бы зарядку делать по утрам - бесполезно, уже и не пытаюсь

Накуй её.

Если так хочется, купите степпер (кардиотренажёр по-умному - гуглите) – для утра много лучше будет. Если много курите – самое то.

Tigger пишет:

цитата:

Я сейчас плаваю 2 раза в неделю.

Оч хорошо! Тоже стараюсь хотя бы раз в неделю. Абонемент не покупаю – спонтанно всё. Сегодня был.

Личка.

Tigger пишет:

цитата:

Но в целом среднем если есть желание научиться драться, то лучше борьбу выбирать.

Вот и думаю – почему? (я правда в борьбе не понимаю) Она ещё и разная есть.
Почему не бокс, в самом деле? Или кикбоксинг? Я когда смотрю на борцов – какие-то они инертные… Драйва у их нэт.

Кто в пятак эффектней двинет?

 Отправлено: 12.06.17 22:03. Заголовок: МистерМалой. пишет: ..

МистерМалой. пишет:

цитата:

Подкалывайте. Так даже интересней.

То есть это значит раз в пол года тренируешься ?

МистерМалой. пишет:

цитата:

Накуй её.

Зарядку здорово делать, наверное. Но мне вот не идет.

МистерМалой. пишет:

цитата:

Если так хочется, купите степпер (кардиотренажёр по-умному - гуглите) – для утра много лучше будет. Если много курите – самое то.

Не мажор я. На абонемент в бассейн только хватает, покупка тренажеров - не мой уровень

МистерМалой. пишет:

цитата:

Вот и думаю – почему? (я правда в борьбе не понимаю) Она ещё и разная есть. Почему не бокс, в самом деле? Или кикбоксинг? Я когда смотрю на борцов – какие-то они инертные… Драйва у их нэт. Кто в пятак эффектней двинет?

Да я с боксом и кикбоксингом не сравнивал. Я с легкой атлетикой сравнивал, плаванием, футболом и т.п. Насчет бокса или кикюбоксинга - ты прав скорее всего, в пятак боксер конкретней двинет . У меня на районе просто бокса или кикбоксинга не было, пошел вот на борьбу.

 Отправлено: 12.06.17 23:45. Заголовок: Tigger пишет: То е..

Tigger пишет:

цитата:

То есть это значит раз в пол года тренируешься

Ваще не тренируюсь. Залезаю иногда на них, фоткаюсь и в Rich Russian Kids выкладываю. Все так делают.

Упс… Тебе о таком ещё рано знать.

Tigger пишет:

цитата:

Но мне вот не идет

Не парься – накуй её.

Tigger пишет:

цитата:

покупка тренажеров - не мой уровень

Ты в какой Гугл опять смотрел? Ты в наш не смотри. В свой смотри. Там по деньгам степпер вполне можно найти.

Tigger пишет:

цитата:

Да я с боксом и кикбоксингом не сравнивал. Я с легкой атлетикой сравнивал, плаванием, футболом и т.п.

Шта? Борьбу с лёгкой атлетикой сравнивал? Это как?

Tigger пишет:

цитата:

У меня на районе просто бокса или кикбоксинга не было, пошел вот на борьбу.

Ну я и вполне серьёзно спрашиваю – почему ты сказал, что борьба лучше? Или это ты так сам для себя решил? Там всё захватики какие-то, бросочки… Как это в драке может помочь? Объясни.

 Отправлено: 13.06.17 20:45. Заголовок: МистерМалой. пишет: ..

МистерМалой. пишет:

цитата:

Ты в какой Гугл опять смотрел? Ты в наш не смотри. В свой смотри. Там по деньгам степпер вполне можно найти.

Да нет у меня совсем денег. На девушку не хватает и сигареты, и на абонемент еще. Какой нафиг степпер.

МистерМалой. пишет:

цитата:

Ну я и вполне серьёзно спрашиваю – почему ты сказал, что борьба лучше? Или это ты так сам для себя решил? Там всё захватики какие-то, бросочки… Как это в драке может помочь? Объясни.

В борьбе для того, чтобы сделать хороший бросок и правильный захват, кроме того, что технически это нужно уметь делать, нужно еще иметь крепкие мышцы. Не знаю как у других тренеров, у моего тренера на тренировках очень много было силовых упражнений, как минимум пол тренировки, и только половина (а часто и меньше) - отработка бросков. И те же броски с захватами развивают координацию и скорость в движениях. Все вместе, крепкие мышцы, координация и ловкость, - в драке еще как помогут.

Естественно, если уличная драка без правил, то классическими приемами, как на тренировках учат, валить с ног не будешь.

 Отправлено: 14.06.17 07:16. Заголовок: Tigger пишет: На ..

Tigger пишет:

цитата:

На девушку не хватает и сигареты

Сигареты для девушки? Тож курильщица? Э-эх… Сатрити там, рОдите бульбулятор какой-нибудь родителям! Или монстрика, вроде нашей «девочки-бабушки Вики».


Tigger пишет:

цитата:

В борьбе для того, чтобы сделать хороший бросок и правильный захват, кроме того, что технически это нужно уметь делать, нужно еще иметь крепкие мышцы.

Да это понятно всё – общее место.

Tigger пишет:

цитата:

Естественно, если уличная драка без правил, то классическими приемами, как на тренировках учат, валить с ног не будешь.

Так, а теперь скажи честно: помогло в драке всё то, что ты на тренировках получил? Ты дрался реально? Или только уверенность в себе появилась, а практика – пу-у-у-у? Или до «практики» не дошло ни разу?

Понять хочу: я тому боГцу наковырял «закономерно» или это он чмо такой, сам по себе.

 Отправлено: 14.06.17 07:31. Заголовок: МистерМалой. пишет: ..

МистерМалой. пишет:

цитата:

Понять хочу: я тому боГцу наковырял «закономерно» или это он чмо такой, сам по себе.

Интересный случай где-то читала. Вроде - НЕ анекдот.
Словом, компания "гопников" на улице "озорничает", было их то ли 2, то ли 3 человека. Пристали к девушке. Нк молодой парень - прохожий решил вступиться. Однако не вышло - ему самому "накостыляли" Он и ... сбежал, бросил девушку. На ее счастье менты приехали, разогнали гоп-компанию. Естественно, "дело" завели. При осмотре места происшествия находят оторванный знакчок "Мастер спорта". Он, так я поняла, "номерной". Пошли искать владельца, нашли - в самом деле "Мастер спорта" по боксу. Одним словом, "всплыла" неприглядная история: не просто этому "мастеру спорта" "накостыляли", так он еще позорно сбежал, бросив девушку в руках злодеев. Пришлось парню, со стыда и насмешек, из спорта уходить ...

 Отправлено: 14.06.17 16:26. Заголовок: Виктория Читал чт..

Виктория

Читал что-то такое… В приколах каких-то. Эта история, мне кажется, ещё в СССР была.

 Отправлено: 14.06.17 21:55. Заголовок: МистерМалой. пишет: ..

МистерМалой. пишет:

цитата:

Так, а теперь скажи честно: помогло в драке всё то, что ты на тренировках получил? Ты дрался реально? Или только уверенность в себе появилась, а практика – пу-у-у-у? Или до «практики» не дошло ни разу?

Помогло. Только драться почти не пришлось. В классе был чувак с которым у меня не сложилось, чувак без тормозов, старше всех в классе, творил что хотел на уроках и после уроков тоже. Я когда уже и борьбой уже занимался, боялся все равно с ним связываться. Понимал что год тренировок чуда не сделают. А потом время шло, начало что-то получаться, увереннее стал, и в один прекрасный день неожиданно и для него, и для самого себя, дал ему в рожу со всей силы что была. У нас физра начиналась уже, физрук это дело замял, погнал всех строиться. А думал после физры будет продолжение и уроет он меня. Чувак на голову выше, крупнее и что самое главное, без тормозов. А он утерся и больше меня не трогал.

Потом еще одна драка была. Там драться пришлось и с феником вышел с поля боя . Но сопернику тоже навалял и вроде как нормально выглядел.

Больше драк не было. Мне особо негде было на драки нарваться. Во дворе компания знакомая с детства. Район спокойный.

 Отправлено: 15.06.17 14:03. Заголовок: Tigger Ну ясно вс..

Tigger

Ну ясно всё… Из ряда физподготовка – тренировки по борьбе – драка, борьбу можно исключить.

 Отправлено: 16.06.17 19:37. Заголовок: МистерМалой. пишет: ..

МистерМалой. пишет:

цитата:

Читал что-то такое… В приколах каких-то. Эта история, мне кажется, ещё в СССР была.

МистерМалой. пишет:

цитата:

Tigger Ну ясно всё… Из ряда физподготовка – тренировки по борьбе – драка, борьбу можно исключить.

Приветствую! давно не виделись... Почему еще не подрались?

Что касается парень бросил девушку и сбежал не защитил. Не все так однозначно. Ну во превых, уличная драка это не спарринг, а в большинстве своем - поножовщина с увечьем калечьем и прочим вредом здоровью или угроза жизни. Знал я одного рукопашника, которого на улице подрезали. так что бегство порою единственно верная тактика в данной ситуации. Ну а девушка - тут варианты.
Например, парень с девушкой гуляли, а на них козлы напали.. Он козлам говорит - да ради Бога ребята, я ее вам отдаю, токмо меня не трогайте... Девушка в слезы в истерику, орет я тебя ненавижу. Козлы рады. Парень отбежал за угол, нашел металлический уголок где то рядом там - повезло с находкой, и с другой стороны вернулся уголком их отмахнул - девку от изнасилования все же спас.
ну вот както так. Проблема в реале неоднозначна.
И что касается драк для тех, кто занимается неким видом борьбы или чего еще. Тоже все неоднозначно. Сказать что одному можно раскидать двоих троих после года тренировок - ничего не сказать. Ибо подготовка нужна хорошая. Кто готовит, для чего готовит, как готовит и пр.

 Отправлено: 16.06.17 19:51. Заголовок: Женя пишет: Как гот..

Женя пишет:

цитата:

Как готовят золотых гимнасток

Ну и про балет. Меня попросили ответить - отвечаю.
если в гимнастике и прочих видах спорта дерут по жопе, в балете особо не отлупишь - у них тело надо беречь - артисты. внешний вид так сказать... скакалкой палкой по ногам - это чисто по свойски, обычное дело.
Но балерин наказывают изуверски - еще начиная с балетных училищ, девочки по сути - многократным повтором определенной серии упражнений, после которых, по словам одной такой балерины - "начинается жестокое недержание мочи". Что то она по медицински объясняла, но я не в курсе глубины вопроса.
И как правило, по ее же словам, 90% балерин - "ссутся даже во время выступлений, когда партнер делает поддержки и пр. - за кулисы партнер забегает иногда мокрый - она его.. " ну понятно.
Это обстоятельство есть причиной другой проблемы - партнеры "имеют" партнерш чисто шантажом: "или все будут знать, как ты зассала мне голову на спектакле"...
Ну и в таком плане.
А балерина, которая поделилась со мной этим инфо- скажем, по части медицины ей нужна была помощь - попасть в клинику для лечения почечной болезни - опять же, история из балета. И молодая же совсем женщина.
так что, девочек в балет - ни ни!!! Я сам был удивлен до корней волос...

 Отправлено: 16.06.17 21:53. Заголовок: Иван пишет: Но бале..

Иван пишет:

цитата:

Но балерин наказывают изуверски - еще начиная с балетных училищ, девочки по сути - многократным повтором определенной серии упражнений, после которых, по словам одной такой балерины - "начинается жестокое недержание мочи".

Иван пишет:

цитата:

Я сам был удивлен до корней волос...

Дествительно удивительно. Что ж за такие упражнения?

 Отправлено: 17.06.17 11:24. Заголовок: Блин, что то мы ушли..

Блин, что то мы ушли от "гимнастической" темы, перейдя к борцам разных стилей (ой, там уже "почикали") , а теперь и к проблемам балета...Ну да в балете есть свои проблемы и о них можно долго говорить...
Я все таки постараюсь вернуть вас обратно , то бишь к гимнасткам...
А точнее юные гимнастки и ....БДСМ... Да, то что здесь представлено есть не что иное как...Что то средние между бондажем и "мумификацией. Так что вот так у "прожженых" и "пенсионных" поклонников БДСМ растет надежная , блин, замена в лице "зеленой поросли"

https://www.youtube.com/watch?v=lTjgI5KqkG4

 Отправлено: 18.06.17 12:00. Заголовок: Иван пишет: Приве..

Иван пишет:

цитата:

Приветствую! давно не виделись... Почему еще не подрались?

Добрый день.

Экий же Вы, Иван, нехороший человек! Когда мы дерёмся, Вы говорите «Заканчивайте!», а стоит нам несколько дней провести в покое, так сразу – «Чего не подрались ещё!»

Э-э… Стравить хотите?

 Отправлено: 18.06.17 13:55. Заголовок: МистерМалой. пишет: ..

МистерМалой. пишет:

цитата:

Э-э… Стравить хотите?

Ну я ж не ринг предлагаю, без правил бои и без тормозов слова...
Достойный противник - благо само по себе... так что, я могу предложить услуги рефери и макивару для победителя..

 Отправлено: 25.10.17 21:17. Заголовок: Золотые гимнастки. ..

цитата:

Золотые гимнастки. Публичные порки, избиения тренеров, жестокий голод.

по случаю, разговор с супругой о гимнастике, она в свое время занималась...
спросил чисто для форума, банально вспомнил эту ветку, в которой уже постил про балеринок..
- избиения, голод, порка гимнасток, чего мол, знаешь или слышала, можешь сказать?
А она мне - какой к черту голод?!! какие избиения?!!! какая к хреням порка?!!!
Говорит, самое жуткое - это Мухина и Корбут, точнее (в свете форумной темы, и темки ветки) - их тренеры.
кому интересно, почитайте в сети, все инфо есть.

 Отправлено: 03.11.17 11:47. Заголовок: Женя пишет: Публичн..

Женя пишет:

цитата:

Публичные порки, избиения тренеров,

Про балет, гимнастику ничего не скажу… Про танцы и хоккей...

Дочка занимается танцами 9 лет и за весь период ни разу не видела и не слышала о каких-то либо наказаниях.Тянуть, тянули были слезы и «больше не пойду», но до следующего занятия все забывалось.На сегодняшний день результаты хорошие :есть сольные номера,есть сольные партии, много дипломов и грамот за участие и победу в различных конкурсах. Занимается с удовольствием, желания бросить нет. Такая же ситуация и у других детей в коллективе. Педагоги с огромным хореографическим стажем и безграничной любовью к своему делу и детям.

Сын занимается хоккеем 5 лет.
Ситуация такая: в топовых клубах и дети и тренеры держаться за свои места, т.к. конкуренция зашкаливает. Поэтому разговоров о том, что бы применять какие-то непедагогические методы, нет. Максимум, что может позволить тренер -это отжимания, приседания, провинившегося да и то, это бывает редко. Сейчас на каждой арене, стадионе стоят камеры, тренировку можно посмотреть онлайн.. зачем тренеру проблемы в виде жалоб руководству клуба (самому клубу тоже не нужны видео в интернете или статьи в прессе подрывающие авторитет) .Поэтому дисциплина и результаты поддерживаются усилиями родителей. Ну а кто не желает (не может)выполнять задания (указания) тренера отчислят без разговоров, желающих более чем достаточно.

Что касается команд среднего звена. Ситуация другая. Выбор хоккеистов гораздо меньше, а руководство клуба требует результат. Тренерам приходится «воспитывать» тех, какие есть.
«Кувырок на льду» ,«спад-кувырок с борта на лед», «прыжки через борт», «Ползки по льду вдоль борта», бег в полной экипировке (10 кг) (естественно без коньков и шлема) зимой по сугробам ,летом по стадиону. -самые известные и распространенные наказания в хоккее.
Приседания, отжимания, прыжки-думаю, характерны практически для любого вида спорта Без пинков под зад не обходится ни одна тренировка на «земле».
Пару раз после поражения получали от тренера скакалкой (3-5 раз ,мой-7 раз),не вся команда, конечно, а те кто «заслужил».
Клюшкой по заднице (спине) или голове (шлему), то, что попадает в интернет не так уж и страшно, как описывают-защита на хоккеисте справляется замечательно со своей функцией. А клюшкой по заднице, так еще и похвалой считается. У меня сын всем этим не «парится», обиды на тренеров нет, страданий тоже. Относится как к части обучения мастерству. Ребята в команде тоже не переживают. Правда (со слов сына) скакалки многие боятся.

А знаете, что у сына в команде считается самым страшным наказанием? Тому, кто плохо занимается и проявляет «неспортивный» характер, тренер торжественно, при всей команде вручает КУКЛУ. И эта кукла до исправления сидит на шкафу провинившегося.

Так, что дурных тренеров, думаю, не много.

Гораздо больше не адекватных родителей. Слышала и видела тех, кто в прямом смысле «выбивает» результаты-это ужас. Очень напоминает историю воспитания канадского хоккеиста Патрика О’Салливана.

 Отправлено: 13.11.17 07:50. Заголовок: Под впечатлением ..

Под впечатлением "ветки" просмотрел на Ю-Тубе ролики про "детскую" гимнастику. Бр-ррр. Все эти "вытяжки-растяжения-сгибания" ... Видно что девчонкам реально больно ... Проходить через ЭТО ради того чтобы одной из 1000 блеснуть на широкой публике ... Не понимаю

 Отправлено: 13.11.17 08:13. Заголовок: Андрей87 не думаю чт..

Андрей87 не думаю что именно ради того чтобы блеснуть на публике девочек в гимнастику отдают. Отдают потому что это спорт, который формирует характер (впрочем, как и любой другой спорт). Сидеть дома вконтакте и жрать бургеры не в меру по-любому куда вреднее, но почему-то обществу проще понять родителей толстой девочки, а ролителей гимнастки чуть ли не садистами считает.

 Отправлено: 13.11.17 09:29. Заголовок: Андрей87 пишет: Бр..

Андрей87 пишет:

цитата:

Бр-ррр. Все эти "вытяжки-растяжения-сгибания" ... Видно что девчонкам реально больно ... Проходить через ЭТО ради того чтобы одной из 1000 блеснуть на широкой публике ... Не понимаю

Андрей, то что тянут,да больно, но необходимо в любых видах спорта, иначе травмы неизбежны. Но больно только в начале, так что боль не навсегда. Ну и не больнее, чем ремнем или скакалкой получать.
По поводу проф. спорта для девочек -согласна. Тоже не понимаю. Профессиональный спорт -это жесткая дисциплина, запредельные нагрузки, травмы. Если карьера сложилась, то когда рожать детей? У многих спортсменок к 30 годам проблемы со здоровьем. Нет... девочку в профессиональный спорт НИ ЗА ЧТО!!!

Tigger пишет:

цитата:

Сидеть дома вконтакте и жрать бургеры не в меру по-любому куда вреднее, но почему-то обществу проще понять родителей толстой девочки, а ролителей гимнастки чуть ли не садистами считает.

Tigger , почему сразу в крайности. Девочка пусть занимается танцами, гимнастикой но для своего удовольствия. Да любым спортом на любительском уровне.

 Отправлено: 13.11.17 14:18. Заголовок: Татьяна, хорошо что ..

Татьяна, хорошо что мы пришли к пониманию: есть "любительский" спорт (чисто для поддержания физической формы, что однако не исключает определённых спортивных результатов) и есть жёсткий "профессиональный" спорт, который в конечном счёте идёт во вред здоровью.
К сожалению, спортивная гимнастика - это спорт на износ, с травмами и даже потерей здоровья.

 Отправлено: 14.11.17 07:43. Заголовок: Андрей87 пишет: К с..

Андрей87 пишет:

цитата:

К сожалению, спортивная гимнастика - это спорт на износ, с травмами и даже потерей здоровья.

Андрей, любой профессиональный спорт (кроме шахмат ) больше вреден,чем полезен.

Ладно гимнастика.Хоккеем тоже девочки занимаются, причем в команде с мальчиками (до определенного возраста). Тоже не понимаю зачем? Ну допустим,в гимнастике все красиво выглядит для девочки...а в хоккее?

 Отправлено: 14.11.17 11:45. Заголовок: Татьяна пишет: Ну д..

Татьяна пишет:

цитата:

Ну допустим,в гимнастике все красиво выглядит для девочки...а в хоккее?

Вот как раз хороший пример на тему: можно ли наказывать "слабых" и "женственных" девочек.
Все чаще в жизни встречается ситуация (эмансипация кажется по науке называется ), когда мальчишка - "ботаник", а девчонка - "сорви голова". Гормоны, так сказать, у девчонки "мальчишьи", играет не в куклы, а в казаки-разбойники, занимается хоккеем или карате, даст "по репе" любому обидчику Словом, вы поняли меня ... Так что такую девчонку выпороть - а почему и нет? В Америке женщины вообще в армейском спецназе служат.

 Отправлено: 14.11.17 12:22. Заголовок: Андрей87 пишет: дев..

Андрей87 пишет:

цитата:

девчонки "мальчишьи", играет не в куклы, а в казаки-разбойники

Вот как раз такой девочкой я и была. Но ТН я бы не потерпела.

Андрей87 пишет:

цитата:

женщины вообще в армейском спецназе служат

Дожили...

 Отправлено: 14.11.17 13:06. Заголовок: Татьяна пишет: Вот ..

Татьяна пишет:

цитата:

Вот как раз такой девочкой я и была. Но ТН я бы не потерпела.

И чем, позвольте спросить, это бы выразилось? - Сняли бы родители лет в 6-7 трусики - и всыпали бы ремешка. А за "бунт" - еще бы добавили. Никуда бы не делись.

 Отправлено: 14.11.17 13:28. Заголовок: Андрей87 пишет: лет..

Андрей87 пишет:

цитата:

лет в 6-7

В таком возрасте я была послушной девочкой.

 Отправлено: 14.11.17 13:39. Заголовок: Татьяна , вот поэтом..

Татьяна , вот поэтому и важно до 10-11 лет (периода начала гормональной бури) взять девочку построже ("в ежовые руковицы") в руки. Чтоб с ремнем хотя эпизодически была уже знакома до этого возраста, а как начнёт "бузить" в 11-12 лет - не опоздать с "хорошим" ремнем. Тогда есть большая вероятность что в 15-16 лет новых "чудес" не будет.

 Отправлено: 14.11.17 13:56. Заголовок: Андрей87 пишет: поэ..

Андрей87 пишет:

цитата:

поэтому и важно до 10-11 лет (периода начала гормональной бури) взять девочку построже ("в ежовые руковицы") в руки

Андрей,согласна на 100% Но без ремня.
Ремень -не залог хорошего воспитания (поведения)
Порка скакалкой не мешала моему мужу "чудесить" до армии

 Отправлено: 14.11.17 14:10. Заголовок: Татьяна , отличный п..

Татьяна , отличный пример!
Как раз хотел затронуть этот вопрос: замена причины следствием в разных там социологических исследованиях. Например, недавно прочёл: типа, те кого поросли отличаются снижением интеллекта по сравнению с "непоротыми". А может все на 180 градусов наоборот: потому то и пороли "двоешников", что они - "двоешники". А успешных учеников за что пороть?
Я думаю логика понятна.

 Отправлено: 14.11.17 22:10. Заголовок: Иван пишет: И как п..

Иван пишет:

цитата:

И как правило, по ее же словам, 90% балерин - "ссутся даже во время выступлений, когда партнер делает поддержки и пр. - за кулисы партнер забегает иногда мокрый - она его.. " ну понятно. Это обстоятельство есть причиной другой проблемы - партнеры "имеют" партнерш чисто шантажом: "или все будут знать, как ты зассала мне голову на спектакле"... Ну и в таком плане.

Ой, блин)) Как по мне так партнер должен молчать в тряпочку о таком позоре, что партнерша ему устроила" золотой дождь"). Кто кого обоссал в конце концов?
Эта она ему может пригрозить), типа: "Будешь выпендриваться- обоссу с головы до пят))". Все, ржу)).

 Отправлено: 16.11.17 11:39. Заголовок: Андрей87 пишет: Как..

Андрей87 пишет:

цитата:

Как раз хотел затронуть этот вопрос: замена причины следствием в разных там социологических исследованиях. ........". А может все на 180 градусов наоборот: потому то и пороли "двоешников", что они - "двоешники".

Андрей, в социологических исследованиях наказания (и не только) рассматриваются с точки зрения корреляции, т.е изучают какая существует связь (не прямая) между двумя (а иногда больше) явлениями.
Например какая связь между наказанием и агрессивным поведением, наказанием и умственными способностями или ТН и психосексуальными последствиями (садизм,мазохизм) . И вот эта связь измеряется коэффициентом корреляции, чем он выше,тем больше взаимодействуют изучаемые явления.

Т.е хотят выяснить "как частота и интенсивность телесных наказаний коррелирует с учебной успеваемостью и IQ?" Выясняют как и в чем проявляется взаимозависимость, в каком соотношении, в каких случаях.
Взять приведенный Вами пример. "пороли"-"плохо учится" или "плохо учится"-"порют". В данном случае исследования выявили отрицательную (чем больше наказывают. тем хуже учатся) связь между частотой телесных наказаний и успеваемостью детей. Всего лишь связь, а не причину. Это не значит, что одно является следствием второго, что одно следует из другого.. Суть понятна?

 Отправлено: 21.12.17 23:23. Заголовок: Андрей87 пишет: К с..

Андрей87 пишет:

цитата:

К сожалению, спортивная гимнастика - это спорт на износ, с травмами и даже потерей здоровья.

Более того, у них еще и нездоровая конкуренция. Радоваться, что товарка ногу сломала и не сможет выступать - норма жизни. Большой спорт калечит и не только физически.
Наверное есть дети, способные все это пройти и не сломаться. Но я своим детям такого детства не пожелаю.

 Отправлено: 22.12.17 07:09. Заголовок: Ладка . А если верну..

Ладка . А если вернуться к теме форума ... На ваш взгляд, насколько оправдано мнение о "скакалкой по жопе" применительно к методам работы тренеров в гимнастике?

 Отправлено: 22.12.17 12:02. Заголовок: У меня четкое раздел..

У меня четкое разделение: жизнь отдельно, фантазии отдельно. ))))) То, что нравится в фантазиях, в жизни может вызывать отвращение и быть абсолютно неприемлемым.
Так что если это фантазии, почему бы и нет.

 Отправлено: 23.12.17 21:27. Заголовок: Маринка пишет: наск..

Маринка пишет:

цитата:

насколько оправдано мнение о "скакалкой по жопе" применительно к методам работы тренеров в гимнастике

Чуть выше уровнем ,чем "среднестатистически" -да, таким образом подготовят, но олимпийских чемпионов-нет.