Отправлено: 24.01.19 00:00. Заголовок: тхэквондо

В Красноярском крае разгорелся скандал, связанный с методами воспитания юных спортсменов в одной из спортивных секций по тхэквондо. В Сеть попало видео, на котором молодой тренер наказывает своих воспитанников скакалкой. Под горячую руку попало двое мальчиков. Их заставили выйти из строя, принять упор лёжа и стойко перенести порку с использованием спортивного снаряда.


https://life.ru/t/новости/929636/politsiia_provierit_trieniera_po_tkhekvondo_za_vospitaniie_iuniorov_skakalkoi




http://krsk.sibnovosti.ru/incidents/340767-v-achinske-trener-po-thekvondo-othlestal-uchenikov-skakalkoy





_________________________________________________

 Отправлено: 24.01.19 20:06. Заголовок: Yejik пишет: С чего..

Yejik пишет:

цитата:

С чего вы взяли что дети не против. У них нет выбора, будут сопротивлятся будет хуже.

Потому -что спокойно воспринимают наказание (хм, это так, легкая острастка, а не наказание). И дети-то...подростки уже.
Что будет хуже? Могут и не принимать эти правила, пожаловаться родителям.
Но не видят в этом ничего страшного.
К слову, нам в лагере тренер тоже "прописывал" резиновые тапочки (шлепки по заду большим хлестким резиновым тапком).
И никто не обижался. Потому что понимали, что за дело.

Сравнение с выходом на ринг вполне уместно.
Потому ка поборники прав детей могут дойти и до обсуждения исключения жестких контактных видов боевых искусств из детского спорта. Потому как деткам больно там бывает, они даже плачут.
И это не сарказм на самом деле.
Мне приходилось наблюдать этакие бои.
Мальчишками лет по 8-9, их вывели, как двух петушков боевых, и давай, бутузьте друг друга).
По правилам, конечно. Но жестко. И один сильнее другого. А второй валяется уже, скрючившись от боли.
Потому как со всей дури ему противник ногой заехал по фейсу или еще куда.
Подбегает доктор, прыскает из баллончика, мажет чем-то, трет. Уже наготове, потому как знает, что так оно бывает нередко.
И это норм, ничего так.

А кто что снимает? Так тенденция такая теперича. Снимать из-подтишка и доносить. Причем и по делу и без дела.
То училку затравили, что она драчуна ремешком пару раз по жопе шлепнула.
Что он дерется-это ничего. Что она его хотела повоспитывать- так засняли и донесли.
Причем, что родители этого пацана не имели претензий.
Но это я отвлекся, сорян.

 Отправлено: 24.01.19 20:08. Заголовок: Так он там еще и дев..

Так он там еще и девочек бьет. Я бы на месте родителей еще на предмет пидофилии его потребовал проверить.
Тоесть получается если девочка что то делает не правильно, то он ее лупит, а если она выигрывает то отнимает засулженный ею приз? вот урод.

 Отправлено: 24.01.19 20:16. Заголовок: Про приз- не одобрям..

Про приз- не одобрямс.
А заточка на педофилии это ныне новомодный тренд.
То есть типа- "Бьет-значит любит", ага).
И "любит" тут в нехорошем понимании, естессно.
Девочка -спортсменка. И выбрала боевое искусство, а не шахматы.
Не надо мешать мух с котлетами.
В таком случае и по поводу мальчиков можно проверить на предмет новомодного явления).
Если следовать Вашей "логике".
Только тренер не дюже ласков с воспитанниками, чтоб его заподозрить в этом.

 Отправлено: 24.01.19 20:17. Заголовок: Yejik пишет: Так он..

Yejik пишет:

цитата:

Так он там еще и девочек бьет. Я бы на месте родителей еще на предмет пидофилии его потребовал проверить. Тоесть получается если девочка что то делает не правильно, то он ее лупит, а если она выигрывает то отнимает засулженный ею приз? вот урод.

О девочках не знаю - лупит или нет, не в курсе и не писал ЭТИХ ФАКТОВ,
а вопрос с премиальными - слушайте видео.

 Отправлено: 24.01.19 20:18. Заголовок: Nikita-80 пишет: И..

Nikita-80 пишет:

цитата:

И один сильнее другого. А второй валяется уже, скрючившись от боли.

А потом его еще скакалкой избили за то что не победил. Nikita-80 пишет:

цитата:

А кто что снимает? Так тенденция такая теперича. Снимать из-подтишка и доносить. Причем и по делу и без дела. То училку затравили, что она драчуна ремешком пару раз по жопе шлепнула. Что он дерется-это ничего. Что она его хотела повоспитывать- так засняли и донесли.

Это не закоонно. Все можно решить без побоев. Абсолютно все. Вы же не достаете скакалку и неначинаете ей махать если вам в транспорте нахамили, или в магазине обсчитали. Так и во всем. Учительница может сделать замечание, провести профилактическую беседу. Написать замечание в дневник чтоб сообщить родителям. если сама не справляется вызвать к деректору и школьному психологу. Но никак не применять силу. Это просто не законно. Если все законные методы не помогают, значит такого ученика надо ислючить из школы, и при необходимости отправить в интернат или детскую комнату милиции. Но никак не бить того кто точно не даст здачи. Я уверен что если все дети разом пойдут на этого тренера. то на нем живого места не останется.

Даже если ребенок подвел всю команду и проиграли из-за него то можно его вывести перед строем остальных спортсменов, и попросить обьяснится. Ему уже стыдно было. Зачем его бить то. Тем более может он обьяснится и у него какието уважительные причины были на это.

 Отправлено: 24.01.19 20:23. Заголовок: Не законно, согласен..

Не законно, согласен.
Но речь не о законе. А о морали и негласных правилах в определенных кругах.
А что касается нахамили или обсчитали, то порой и в морду заехать не лишнее. Почему бы и нет?
Другой вопрос, что потом проблемы разруливать неохота.

И с чего Вы взяли, что все дети махом хотят пойти против этого тренера? Может, они его обожают, и именно он помогает им подняться по спортивной лестнице.
Ведь уже говорилось, что эти подростки ходят на тренировки, и никто претензий не имеет по поводу одного удара ( Карл!) скакалкой .

 Отправлено: 24.01.19 20:50. Заголовок: Nikita-80 пишет: Ве..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Ведь уже говорилось, что эти подростки ходят на тренировки, и никто претензий не имеет по поводу одного удара ( Карл!) скакалкой .

Если бы ни у кого ни к кому не было претензий то новость называлась бы не о жестких методах воспитания. А о том какая это хорошая школа а трений вообще лучший в стране. Но речь и дет о жестких и не правомерных действиях тренера. Не правда ли?

Nikita-80 пишет:

цитата:

А что касается нахамили или обсчитали, то порой и в морду заехать не лишнее. Почему бы и нет?

Нет потому что живя в государстве, вы передаете свое право на силу полиции и армии, а право решение спорных ситуаций суду. Именно поэтому "заехать в морду" нельзя. Если вы хотите заезжать в морду всем с кемв чем то несогласны. То можете поехать на необитаемый остров устроить там свою цивилизацию и делать что угодно.

 Отправлено: 24.01.19 21:05. Заголовок: Данным методам восп..

Данным методам воспитания можно инкриминировать их незаконность и жесткость независимо от жалоб и претензий потерпевшего. Они остаются юридически неправомерными. И есть повод что-то выставлять в СМИ без заявлений участников.
Я говорил об отсутствии жалоб со стороны "побитых". Тех или иных.

Yejik пишет:

цитата:

что живя в государстве, вы передаете свое право на силу полиции и армии,

Я свое право на силу никому не передаю. Как и на применение этой силы. Не дожидаясь армии и полиции.
Против хама армию собирать не станешь. И полицию не вызовешь. Они не придут).

Yejik пишет:

цитата:

Именно поэтому "заехать в морду" нельзя.

Можно. И порой нужно. Другой вопрос- последствия.
Yejik пишет:

цитата:

Если вы хотите заезжать в морду всем с кемв чем то несогласны. То можете поехать на необитаемый остров устроить там свою цивилизацию и делать что угодно.

Едва ли устроишь цивилизацию с несогласными с тобой).
А потом хотеть и делать- немного различные вещи.

 Отправлено: 24.01.19 21:23. Заголовок: Nikita-80 пишет: Я ..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Я говорил об отсутствии жалоб со стороны "побитых". Тех или ины

Так они не жалуются потому что они запуганы, и они думают что так и должно быть. Понимаете если изначально ребенка научить что здороватся надо не за руку а с ноги в лицо. То он будет это воспринимать как норму, и когда ему бьют с ноги в лицу будут думать что ему очень рады и так здороваются. В том и дело что это дети. Их так научили. Несобщив что против них делаются незаконные действия. Это самая настоящая дресировка, выиграл на конфетку точней пол конфетки половину тренер сопрет. Проиграл на пиздюлей

Наркоманы тоже не жалуются в полицию что им продают наркотики, но от этого их действия не становятся законными. Много кто не жалуется, но это не зачит что поступает легально.

 Отправлено: 24.01.19 21:31. Заголовок: Жаловаться на любимо..

Жаловаться на любимого тренера-это западло правильному парню. И девчонке тоже.
Это как на родителя пожаловаться. Я про скакалку говорю, не про приз. Там родители девочки уже подняли шумиху, и, может, вполне, справедливую.
И не за проигрыш они получали, а наверняка, за нарушение дисциплины.
Которое может привести и к плохим результатам, и к травматичным последствиям.

 Отправлено: 24.01.19 22:00. Заголовок: У нас разговор по кр..

У нас разговор по кругу ходит. Каждый останется при своем. Но мне кажется тренер мог вывести ребенка перед строем и отчитать а затем предложить обьяснится. После чего сообщить родителям. И если б они посчитали нудным то уже дали бы ремня. А как он сделал не верно. Прдлагаю дискуссию на этом прекратить. Так как мы все равно не придем к общему мнению.

 Отправлено: 24.01.19 22:08. Заголовок: Тело обучается едино..

Тело обучается единоборствам через боль. На рефлексах.
Не захочешь боли- не станешь нарушать правила.
Так же как и впоследствии не станешь пропускать удары.

В профессиональных секциях айкидо сенсей в наказание может вызвать ученика на татами для поединка на бокенах. И так его отлупасит) в рамках поединка, что мало не покажется. Получишь и по спине, и по ногам, и по ягодицам. Тоже удары- и боль.
Но спорить тут бесполезно, согласен, как и спорить везде.

 Отправлено: 25.01.19 18:16. Заголовок: Nikita-80 пишет: В ..

Nikita-80 пишет:

цитата:

В профессиональных секциях айкидо сенсей в наказание может вызвать ученика на татами для поединка на бокенах. И так его отлупасит) в рамках поединка, что мало не покажется. Получишь и по спине, и по ногам, и по ягодицам. Тоже удары- и боль. Но спорить тут бесполезно, согласен, как и спорить везде.

Россия - Видеоролик о том, как молодежь получает ремни

В этом двухминутном ролике 2013 года мы видим двух парней без рубашки, которые, как говорят, являются штангистами, наказываются за курение. Обстановка выглядит как место для пикника в русском лесу. Атмосфера среди немногих зрителей (они же штангисты?) Шутливая, хотя удары в основном довольно тяжелые, а два карателя выглядят достаточно серьезными. Контекст не совсем ясен, но предположительно они являются спортивными тренерами мальчиков. Два мальчика, один в черных шортах, а другой в синем, делают по 10 ударов по креслу в перерыве между сеансами - они отдыхают, когда боль становится слишком сильной, но, кажется, возвращаются без принуждения. Мальчик в черном предвкушает и вздрагивает больше, пока продолжается его избиение. Мальчик в синих шортах выглядит менее выносливым, чем мальчик в черном, и его последние удары имеют пониженную силу. Похоже, что здесь происходит нечто большее, чем просто сдерживающее или карающее наказание за курение. Это может быть также церемония вступления в брак мужчин / инициация тимбилдинга / тестирования на смелость или ритуал.

 Отправлено: 25.01.19 18:52. Заголовок: Видео и его описание..

Видео и его описание в посте выше несовпадают.

Мутный Ян пишет:

цитата:

В этом двухминутном ролике 2013 года мы видим двух парней без рубашки, которые, как говорят, являются штангистами, наказываются за курение. Обстановка выглядит как место для пикника в русском лесу

Каком русском лесу. Если говорят не по русски, на видео домики, или сараи. И камера переодически перекрывается зеленой дверью. Это явно дача.

Мутный Ян пишет:

цитата:

. Два мальчика, один в черных шортах, а другой в синем, делают по 10 ударов по креслу в перерыве между сеансами - они отдыхают,

Никаких 10 ударов там нет. Они примерно по очереди. И они шутят. И с чего взято что это за курение они смеются и играют. Возомжно на спор.

Мутный Ян пишет:

цитата:

Похоже, что здесь происходит нечто большее, чем просто сдерживающее или карающее наказание за курение. Это может быть также церемония вступления в брак мужчин / инициация тимбилдинга / тестирования на смелость или ритуал.

А это что еще за домыслы. Что за теория заговора. При ретуалах не смеются.

 Отправлено: 25.01.19 19:01. Заголовок: Ну и герои явно уже ..

Ну и герои явно уже не мальчики.

 Отправлено: 25.01.19 19:04. Заголовок: Yejik пишет: Никак..

Yejik пишет:

цитата:

Никаких 10 ударов там нет. Они примерно по очереди. И они шутят. И с чего взято что это за курение они смеются и играют. Возомжно на спор.

Yejik, как у Вас со счетом? Пересмотрите и пересчитайте. Именно что по 10 ударов.

Про обстановку было сказано- Как в русском лесу.
То есть просто похоже. И да- похоже на место для пикника. Потому что стоит стол со скамейками.

И еще мне показалось, что " синего" лупят чуть помягче, чем "черного".

 Отправлено: 25.01.19 19:44. Заголовок: Yejik пишет: Видео ..

Yejik пишет:

цитата:

Видео и его описание в посте выше несовпадают.

Переводил не я а Гугл переводчик. Я английским не владею увы

 Отправлено: 25.01.19 21:54. Заголовок: Nikita-80 В моем п..

Nikita-80

В моем понимании 10 ударов ремнем это когда один стоит а второй порет. А тут они, сори если все же не внимательно смотрел, переодически меняются ролями. И они явно играт смеются. И тп. Я не считаю это поркой, и тем более наказанием.

 Отправлено: 25.01.19 21:55. Заголовок: Мутный Ян Простоти..

Мутный Ян

Простотите, я подумал все кроме заголовка, это ваши мысли.

 Отправлено: 26.01.19 14:53. Заголовок: Yejik пишет: В моем..

Yejik пишет:

цитата:

В моем понимании 10 ударов ремнем это когда один стоит а второй порет. А тут они, сори если все же не внимательно смотрел, переодически меняются ролями. И они явно играт смеются. И тп. Я не считаю это поркой, и тем более наказанием.

Какими ролями меняются? По очереди один другого лупит? А потом меняются?
Так этого не было. А даже если было ТАК, то удары из песни не выкинешь.
И потом не важно- стоит ли и как стоит, бегает ли, лежит, или на карачках, или зажат между ног- все не принципиально.
Не знаю, про Ваше понимание, но 10 ударов ремнем- это когда 10 раз ударили ремнем. Не что иное.
А тут ударили, причем нормально так, полновесно.
Реакция может быть любой- от смеха, плача, крика, истерики до матюгов. Все дело персональное.
Что до игры и наказания? Так бывает, что играют в наказание, но от этого менее больно не становится.
Игры, знаете ли, у всех бывают разные.