Отправлено: 01.09.14 16:13. Заголовок: Инновационный ротанг

цитата:

Инновационный ротанг О чем говорят российские учителя на старте нового учебного года 31.08.2014 Главной новостью прошедшего учебного года стал ЕГЭ, неожиданно честный и ожидаемо провальный. Экзамен позволил беспристрастно посмотреть на состояние российской школы в масштабах страны. Да, кризис нашего среднего образования набирает обороты. Чтобы спасти учеников, лишенных возможности списывать, минимальный порог по обязательным предметам, математике и русскому языку, пришлось снижать с 36 до 24 баллов. Для получения аттестата о среднем образовании отныне достаточно решить три задачи примерно такого уровня: «Сколько сырков по 9 рублей за штуку можно купить на 100 рублей». Если бы провальные результаты ЕГЭ-2014 стали поводом для общенациональной дискуссии о будущем образования, было бы замечательно. Но более вероятно, опасаются умудренные опытом российские педагоги, что по старой традиции крайним попытаются сделать стрелочника. За ним далеко ходить не надо. Вот он, российский учитель, небогатый и не слишком молодой. Смертельно боящийся всяких реформ, переживший их не одну на своем веку и вопреки всему продолжающий учить детей. Не будет дискуссий. Без лишних слов учительское сословие железной рукой уже загоняют в очередную реформу. Знакомьтесь, теперь у нас на повестке дня так называемый сингапурский метод. Сейчас он распространяется по регионам России словно вирус. Поводом стали результаты рейтинга стран по итогам международного исследования PISA (Programme for International Student Assessment). PISA оценивает не только грамотность (понимание текста, математические и естественно-научные навыки), но и умение учащихся применять знания на практике. Исследование проводится раз в три года среди 15-летних подростков. В 2012 году среди 65 государств — участников рейтинга Россия заняла лишь 31-е место. В лидерах — Сингапур, Тайвань, Гонконг, Южная Корея. Лучшая среди европейских стран — Финляндия. Алгоритм успеха прост, решили наши чиновники. Делаем все, как в Сингапуре, и через 7—8 лет будем пожинать плоды. Началось с Татарстана. Здесь поставлена амбициозная цель: за три года все 30 тысяч учителей в регионе должны на специальных курсах научиться новому методу — «кооперативному обучению». Его суть в разделении класса на группы, отношения между которыми, так же как и функции каждого ученика внутри группы, подчинены очень жестким правилам. Педагоги жалуются на принудиловку и обращают внимание, что ради «инноваций» количество занятий в неделю им никто сокращать не собирается. Эксперты, в свою очередь, отмечают немаловажную деталь. В Сингапуре к ученикам до сих пор легально применяются телесные наказания. За нарушение дисциплины на уроке полагается шесть ударов ротанговой тростью. Так ждать ли нам законопроект о возвращении в школы розги? В любых наших образовательных реформах доминирует это некритическое подражательство. Учитель в картине мира реформаторов представляет собой недорогой инструмент, приспособленный лишь к самой грубой работе. Между тем сами авторы сингапурского метода давно поняли, что главная ценность любой школы — это учитель. В этой стране работать в школы приходят лишь лучшие из лучших. Преподавать здесь имеют право только 20% наиболее успешных выпускников профильных вузов. И только один из шести желающих реально попадает в школу. Но, может быть, дело все же в ротанговой трости? Нет, в Финляндии, занявшей в 2012 году шестое место в мире по читательской грамотности и пятое по грамотности естественно-научной, никого палкой на уроках не бьют. Даже наоборот, финны по-европейски супертолерантны. Общее с Сингапуром здесь лишь одно: учитель в Финляндии, прежде чем попасть к детям, тоже проходит через многоступенчатый отбор. Почему лучшие студенты так рвутся работать в школу? Ответ прост: высокий уровень зарплаты (учитель с 15-летним стажем зарабатывает в Финляндии 2,5 тысячи евро в месяц), социальная защищенность и реальное право выбора учебных программ. После этих вводных ответить на вопрос о том, что является главным условием достижения российским образованием лидирующих позиций в мире, ненамного сложнее, чем решить сформулированную выше задачку про сырки. Но нет, мы идем особым путем. Новые стандарты требуют от учителя демонстрировать индивидуальные образовательные достижения каждого учащегося. Только вот времени и сил на индивидуальную работу не оставляют. Слишком много уроков приходится вести, чтобы выжить и прокормить семью. Для очарованных официальными реляциями о неуклонном повышении «средней» учительской зарплаты по стране — свежая история из первых рук. Не так давно я вернулся с Алтая, где бывшая однокурсница, ставшая завучем, рассказала, как к ним в школу пришла молодая выпускница педа. Директор и завуч было возрадовались, но, подсчитав будущую зарплату молодого педагога, приуныли. За ставку (18 уроков в неделю) она должна получить семь тысяч рублей в месяц. Как бы при таких делах не пришлось в скором времени загонять ротанговой палкой в класс самого учителя.

http://www.novayagazeta.ru/comments/65061.html

 Отправлено: 30.08.15 12:56. Заголовок: juliana пишет: В Си..

juliana пишет:

цитата:

В Сингапуре к ученикам до сих пор легально применяются телесные наказания. За нарушение дисциплины на уроке полагается шесть ударов ротанговой тростью. Так ждать ли нам законопроект о возвращении в школы розги?

Только не такого как в Сингапуре! Там полнейшая дискриминация и неравноправие в этом плане. Пороть разрешается только мальчиков. Между прочим, единственная страна в мире с такой несправедливостью Даже "облегчённых" правил порки для девочек, по сравнению с мальчиками, нигде нет. Это только в древности на Руси было, когда кое-где определялись максимальные количества ударов розгами для учащихся. Там девочкам было предусмотрено меньше ударов, чем мальчикам.

 Отправлено: 30.08.15 22:52. Заголовок: В российских школах,..

В российских школах, считаю, нельзя вводить телесные наказания. Потому что при российском уровне контроля за служащими невозможно будет застраховаться от злоупотреблений. Следствием будут применение наказаний выборочно (наказывать будут тех, кто не нравится учителю или администрации школы), дополнительные унижения и т.п. Отсюда: драки в школах, прогулы уроков и суициды учащихся. Правда, в некоторых кавказских школах, особенно в Дагестане, учеников учителя бьют неофициально. Но там патриархальный менталитет (для детей это не становится сильной психологической травмой), кроме того, традиционно сильнее развит общественный контроль (тоже неофициальный, в смысле, если учитель любит издеваться над детьми, об этом быстро станет известно публике (так как его же коллеги об этом расскажут всем своим друзьям), и тогда чей-нибудь родитель может однажды прийти и набить ему морду, а органы сочтут это мелочью, не стоящей возбуждения дела).

 Отправлено: 30.08.15 22:59. Заголовок: Чтобы ввести в школе..

Чтобы ввести в школе телесные наказания, нужна поэтапность, которая может занять два - три поколения. Сначала восстановить прежние наказания, которые существовали в школе в советское время и в 90-е: оценки за поведение, возможность удалять с урока нарушающих дисциплину учеников, обязать учащихся всех классов носить на уроки дневники и предъявлять их по первому требованию учителя. Потом четко прописать законодательное разрешение применять телесные наказания в семье. Потом разрешить применение учителями физической силы (еще не наказаний как таковых) для наведения порядка (например, силой вывести из класса нарушающего дисциплину ученика). Потом разрешить причинение одного - двух ударов указкой или линейкой тем, кто злостно не реагирует на замечания. И затем уже поднимать вопрос о более строгих наказаниях. К этому времени и менталитет подрастающего поколения сформируется более терпимый к такому делу.

 Отправлено: 27.09.15 10:06. Заголовок: Да нет! Это чтобы ме..

Да нет! Это чтобы меня не только дома, а еще и в школе дубасили?
Я против этого. И как это расценивать? Как за замечание? Так за замечания обычно папа меры принимает. А так получится, что и в школе и дома. Ведь родителям сразу сообщат, что в школе было. Да нет, у меня попа не казенная. Хватит с меня и папиных методов

 Отправлено: 27.09.15 17:24. Заголовок: Selena O пишет: Это..

Selena O пишет:

цитата:

Это чтобы меня не только дома, а еще и в школе дубасили? Я против этого. И как это расценивать? Как за замечание? Так за замечания обычно папа меры принимает. А так получится, что и в школе и дома.

Согласна с Селеной. Во первых это несправедливо, будут за один проступок наказывать дважды. Во вторых наказание это дело семейное. Я была на таком убеждении воспитана с детства и могу оценить такой подход. Даже дома бывают случаи когда очень стыдно, когда например твои крики услышат за стенкой, как же может быть чтобы порол вабще чужой человек? Для этого как раз есть дневники, связь учителя с родителями и всё такое. Как говорят, семья и школа объединяются в одной цели воспитания, но методы у них разные само собой и эти методы нельзя путать. Когда дело доходит до необходимости наказать, все полномочия должны уходить в семью. Только в семье родные люди, которые хорошо знают ребёнка, все её или его плюсы и минусы, чувствуют (по крайней мере так в нормальных семьях). Чужой человек не может этого знать, потому если такое допустить (хотя я думаю это всё не может быть реально), то не только за один проступок будут наказывать дважды, а ребёнок просто превратится в жертву учителя, учительской прихоти и своеволия, если хотите

 Отправлено: 17.10.15 16:36. Заголовок: Selena O пишет: Это..

Selena O пишет:

цитата:

Это чтобы меня не только дома, а еще и в школе дубасили?

В идеале должны быть наказания, то есть порка, только в школе. А родителям запретить пороть детей вообще.

Larissa пишет:

цитата:

Когда дело доходит до необходимости наказать, все полномочия должны уходить в семью. Т

Larissa, я уже где-то писала, что если уж порка должна быть, то лучше не от родителей, а от специально подготовленных для этого экзекуторов. Почему? Все просто, Во-первых, они будут пороть безо всяких эмоций, а это играет очень большую роль. Вспомните, сколько Вы получили и как от родителей из-за их плохо контролируемых эмоций?
Во-вторых, экзекуторы хорошо знают свое дело и будут пороть только по предназначему для этой цели месту, а не так как родители, которые бьют куда попало. А поподает часто и по ногам и по спине, по бокам попы.

 Отправлено: 17.10.15 20:12. Заголовок: юлиана пишет: бьют ..

юлиана пишет:

цитата:

бьют куда попало. А поподает часто и по ногам и по спине, по бокам попы.

Ладно, со спиной согласен, это не очень хорошо. А от того, что попадает по бокам попы и по ногам, точно вреда никакого

 Отправлено: 17.10.15 20:26. Заголовок: юлиана пишет: от сп..

юлиана пишет:

цитата:

от специально подготовленных для этого экзекуторов

Вот это даааа! Вы сегодня в ударе, Юлиана! )))) Такого не было не только в России, но и в старой доброй Англии. Те самые учителя, которые учили азбуке и таблице умножения, при необходимости брали в руки розгу.
А теперь чуток поразмысльте. И кто же пойдёт на такую работу, суть которой на протяжении всего рабочего дня пороть детей? Одного за другим, то мальчика то девочку, то большого то маленького. Смотреть в их полные страха глаза, слушать крики, вопли... Нормальный человек на такую работу не пойдёт. А если и пойдёт, то уже через неделю у него произойдёт какой нибудь сдвиг по фазе Ну а представьте себе на такой "должности" садиста или тематика. Они бы пошли, многие ))) А кое кто и без зарплаты согласился бы работать. Но он уже полон эмоций будет на работу утром бодренько шагать! А Вы говорите про экзекуторов без эмоций...

 Отправлено: 17.10.15 22:02. Заголовок: Jury пишет: А от то..

Jury пишет:

цитата:

А от того, что попадает по бокам попы и по ногам,

Jury, а Вам поподало по ногам или по бокам попы? Это намного больнее, чем по попе.

 Отправлено: 17.10.15 22:17. Заголовок: Jury пишет: Нормаль..

Jury пишет:

цитата:

Нормальный человек на такую работу не пойдёт. А если и пойдёт, то уже через неделю у него произойдёт какой нибудь сдвиг по фазе

Jury, не надо судить людей по себе. Я же говорила, что специально обученные люди. Посмотрите на зубных прачей, дети у них тоже постоянно плачат, но врачи ведь от этого с ума не сходят.

 Отправлено: 18.10.15 02:59. Заголовок: юлиана пишет: Это н..

юлиана пишет:

цитата:

Это намного больнее, чем по попе.

Ничего страшного. Если наказание идёт со счётом ударов, попадание по ногам или на бок попы можно засчитать за два удара ))

 Отправлено: 18.10.15 11:33. Заголовок: Jury пишет: Если н..

Jury пишет:

цитата:

Если наказание идёт со счётом ударов, попадание по ногам или на бок попы можно засчитать за два удара ))

Jury, знаете, я уже давно в теме, но ни разу такого не слышала.

 Отправлено: 18.10.15 15:28. Заголовок: юлиана пишет: В иде..

юлиана пишет:

цитата:

В идеале должны быть наказания, то есть порка, только в школе

Как классно! Чтобы у всех отбить интерес к учёбе вообще…

 Отправлено: 18.10.15 17:13. Заголовок: Doomed_marine пишет:..

Doomed_marine пишет:

цитата:

Как классно! Чтобы у всех отбить интерес к учёбе вообще…

А может улучшить дисциплину в школе?

 Отправлено: 18.10.15 17:52. Заголовок: юлиана пишет: В иде..

юлиана пишет:

цитата:

В идеале должны быть наказания, то есть порка, только в школе

Позиция нерадивых родителей!
Переложить воспитательную функцию на школу... Это уже проходили. Чур меня, чур!!!

 Отправлено: 18.10.15 18:04. Заголовок: Doomed_marine пишет:..

Doomed_marine пишет:

цитата:

Как классно! Чтобы у всех отбить интерес к учёбе вообще…

magistr пишет:

цитата:

Позиция нерадивых родителей! Переложить воспитательную функцию на школу... Это уже проходили. Чур меня, чур!!!

+100500! Я вообще предлагаю рожать детей и сразу их сдавать в какое-нибудь учреждение, где их вырастят, воспитают, научат дисциплине, ну и будут попарывать время от времени, для порядка. Ой, стойте, вроде такие уже есть. Детский дом называется, не?

 Отправлено: 18.10.15 18:18. Заголовок: юлиана пишет: А мож..

юлиана пишет:

цитата:

А может улучшить дисциплину в школе?

Ну, если поставить целью воспитывать безынициативных марионеток… Можно и дальше пойти, вообще на уровне всего государства. Вы роман Владислава Крапивина "Гуси-гуси, га-га-га…" не читали часом? Вот там изображается "счастливая" страна, где даже за мелкое правонарушение, например, как с главным героем (он не в положенном месте улицу перешёл), полагается мизерный, но шанс быть приговорённым к смертной казни.

 Отправлено: 18.10.15 18:28. Заголовок: Mily пишет: Я вооб..

Mily пишет:

цитата:

Я вообще предлагаю рожать детей и сразу их сдавать в какое-нибудь учреждение, где их вырастят, воспитают, научат дисциплине, ну и будут попарывать время от времени, для порядка. Ой, стойте, вроде такие уже есть. Детский дом называется, не?

Mily, может вообще перестать детей рожать? На фига, одни проблемы от них?
А вообще, что-то не в тот лес пошло обсуждение.

magistr пишет:

цитата:

Переложить воспитательную функцию на школу... Это уже проходили.

magistr, так ведь это реальность. Многие родители перекладывают воспитание своих детей на школу. А сами, в лучшем случае, дадут ремня своему ребенку и посчитают свою функцию по воспитанию ребенка выполненой.

 Отправлено: 18.10.15 18:48. Заголовок: юлиана пишет: Mily,..

юлиана пишет:

цитата:

Mily, может вообще перестать детей рожать?

Ну, это вопрос не ко мне. Я не мечтаю, чтобы моих детей в школе пороли, и вообще, чтобы воспитанием моих детей занимались какие-то посторонние инстанции, которые к ним не имеют никакого отношения, кроме административного.

 Отправлено: 18.10.15 18:58. Заголовок: Mily пишет: Я не м..

Mily пишет:

цитата:

Я не мечтаю, чтобы моих детей в школе пороли, и вообще, чтобы воспитанием моих детей занимались какие-то посторонние инстанции, которые к ним не имеют никакого отношения, кроме административного.

Mily, то есть, Ты намекаешь на то, что я об этом мечтаю?
Чтобы расставить все точки над "И", я против ТН вообще в отличии от многих на этом форуме. Я ни разу не выпорола своих детей, ни я ни мой муж.
А все, что я здесь предлогала, так это потому что есть эта проблемма, телесных наказаний детей. Причем часто это не просто порка, а натуральное избиение.