Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: гостей 11. Всего: 11 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 215
Зарегистрирован: 14.09.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.20 22:26. Заголовок: “За враньё” пороть ?


Тут часто пишут, что их пороли за вранье, за вранье добавка и т.д. А вранье - это что? Почему это такой ужас-ужас?
Вообще - следует ли наказывать, да ещё и пороть, детей за вранье?

Мне наверно повезло, никто в морду фонарем “говори правду, а то ремня добавлю” не светил. А врать я, конечно, врал. Чаще по мелочи, еще чаще не договаривал или приукрашивал, чтоб смысл менялся. Дети пока маленькие, но я ж вижу, если врут. Руки выкручивать, чтоб признавались, обязательно? Чем чревато вообще?
Помню случай из школьной жизни. Наш класс дежурил по школе и после уроков надо было подметать тот этаж или лестницу, где стоял на переменах. Обычно староста главной была, а тут она заболела, назначили паца одного. Мы с другом тока швабру взяли, пришли типа убираться, а командир такой пригоняет и говорит, да забейте, я скажу, что все все убрали, валите домой. И так весь класс отпустил. А назавтра классная узнала. Устрола разборы. Спрашивает, вы дежурили, и все такие да-да, а она - хоп, к другану моему. Вы дежурили? А он врать не умеет. Вот вообще никогда не врет, такой человек. И он стоит и молчит, и ей все понятно. Шах и мат. Даже врать не пришлось, так всех заложил. И что хорошего?

Отцовский ремень должен быть как ядерная бомба - всегда наготове, никогда не применяться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 8 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 66
Зарегистрирован: 16.02.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.20 11:15. Заголовок: Враньё вранью - розн..


Враньё вранью - рознь. Чаще всего ничего уж такого страшного в нём нет (банальные случаи - скрыл отметку или косяк какой). Другое дело, если наврал так, что подставил другого или оклеветал, а у него из за этого неприятности возникли, например в виде порки.

Высеку - прощу. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.22 11:33. Заголовок: Огоо, -- за враньё с..


Огоо, -- за враньё стопроцентно влетало; причём, без вариантов! Очень мать к этому нервно относилась... Ну, а если, скажем, двойку получил, и попытался это скрыть (а зачастую это означало именно врать) -- то тут уж просто ужас.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 80
Зарегистрирован: 08.12.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.22 12:08. Заголовок: сева пишет: Огоо, -..


сева пишет:

 цитата:
Огоо, -- за враньё стопроцентно влетало; причём, без вариантов! Очень мать к этому нервно относилась... Ну, а если, скажем, двойку получил, и попытался это скрыть (а зачастую это означало именно врать) -- то тут уж просто ужас.


О дааа ) За двойки никогда почти не был порот, а вот за сокрытие - одного раза хватило, чтобы больше так не делать.

Как-то в 5 классе решил не говорить маме про свежеполученную двойку: я неплохо учился и двойки были большой редкостью, решил не портить маме настроение. Но, как назло, позвонила классная и по изменению выражения маминого лица стало понятно, что добром этот звонок не кончится
-- Да, спасибо, я поняла, да-да, хорошо, пошла принимать меры, всего доброго

Положив трубку мама превратилась в настоящую фурию, быстрым шагом пошла в свою комнату, и уже через несколько секунд вернулась с самым болючим ремнем в руке (обычно ремень я сам приносил, выбирая его соразмерно содеянному).
-- Так, на диван, живо!
Было понятно, что лучше не спорить и как можно быстрее принять "позу для порки", чтобы не разозлить маму еще сильнее. Если обычно мама порола неспеша, без тени злости, спокойно объясняя "что такое хорошо, и что такое плохо", то сейчас просто орала:
-- Значит, в школе у нас всё хорошо! Значит, только четыре по географии! Врать, значит решил мне! Думал, я не узнаю! А ну рассказывай, где еще наврал! Нигде говоришь? Узнаю что врешь я тебя так исполосую, ты неделю у меня не сядешь! -- почти орала она, нанося беспощадные удары по моей несчастной попке.

Когда всё кончилось, я отревелся, а мама успокоилась, она позвала меня на кухню:
-- Дим, давай с тобой договоримся: чтобы ни случилось, ты будешь честным со мной и будешь рассказывать всё, как есть, без утайки. Это не только школы касается, но вообще всего. Ты уже взрослый, поэтому найди в себе силы говорить правду, даже если она горькая и неприятная. Мы обязательно что-нибудь придумаем. Но, если ещё соврешь, не обижайся, но я тебя очень сильно накажу, гораздо сильнее, чем сейчас. Договорились?

На следующий день в школе классная первым делом отвела меня в сторону:
-- Ну что, дома вчера большой ремень был? (видимо, она солдатский имела в виду, он был в ходу у многих родителей)
-- Меня узким пороли, это ещё хуже...
-- Знаю-знаю, ну, за дело ведь досталось, скажи?
-- Да, согласен, за дело...

Когда я через пару месяцев получил очередную двойку -- сам пришел к маме с открытым дневником:
-- Мам, прости, я, наверное, плохо готовился... нести ремень?..
-- Димуль, давай ты её до конца недели исправишь, а там уже посмотрим, нести или не нести. Марш за уроки!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 44
Зарегистрирован: 29.10.22
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.22 10:18. Заголовок: Врут все, это нормал..


Врут все, это нормально. Ребенок учится врать когда развивается, подстраиваться под ситуации, играть роли - это даже необходимо.
Поркой вранье не исправишь, наоборот это повод учиться врать более изощренно.

А чтобы ребенок не врал родителям, нужно просто иметь теплые доверительные отношения, не врать друг другу, и доверять друг другу. И не наказывать по любому поводу. Это взаимоисключающее. Если наказывать за всё подряд - то будет врать однозначно. Если просто общаться в нейтральном тоне и прощать чистосердечные признания - то внезапно и врать не понадобится...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.22 22:17. Заголовок: Должно быть не выгод..


Должно быть не выгодно говорить неправду ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 47
Зарегистрирован: 29.10.22
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.22 00:10. Заголовок: Неправда тоже нужна ..


Неправда тоже нужна для выгоды, если конечно о правде не узнают. Это рискованная игра, но оно того стоит.

А будет ли ребенок доверять и рассказывать правду, если в любом случае (хоть за правду хоть за неправду) накажут? Как бы ситуация патовая. Но соврав, есть шанс на совсем иной исход.

Из своего детского опыта, я просто научился врать более качественно, дополнительно еще и придумывая "хорошие" оправдания на случай раскрытия (многие ситуации можно развернуть в свою пользу). Ну это было уже после 9 лет, когда были все способности на это. Что было раньше - не помню.

А супер хороший и супер послушный ребенок который говорит только правду - это ненормальный ребенок, имхо, у которого обязательно будут проблемы с успешностью потому что он не умеет выкручиваться из любой ситуации и никакое идеальное воспитание тут не поможет. Не зря говорят что плохие ученики в школе - становятся самыми успешными в будущем. Они умеют красиво врать, обходить все препятствия, пройти там куда другой даже не сунется, не смогли родители и не смогла система перестроить их под себя, они - настоящие светлячки в этом мире.

Конечно не всегда нужно врать, тем более грубо врать - это глупость, и это часть воспитания. Но что-то недоговаривать - обязательно.
В эзотерическом смысле, например, вранье постепенно разрушает связь с родом. Нарушение этой связи это проблемы в жизни, потеря жизненной силы, проблемы со здоровьем, уменьшение помощи "высших сил". Вот это нужно знать, понимать. Что просто так врать очень плохо и невыгодно, даже совсем не из-за того что кто-то поругает, последствия намного серьезнее. Но у всего есть исключения, если это действительно надо. Не всем можно раскрывать правду. Если бы все знали друг о друге правду - мир был бы совершенно другой, больше фантастический, но мы живем в определённой реальности, где носим определенные маски.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1873
Зарегистрирован: 26.03.18
Откуда: Deutschland
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.22 21:45. Заголовок: Avocado пишет: Непр..


Avocado пишет:

 цитата:
Неправда тоже нужна для выгоды, если конечно о правде не узнают. Это рискованная игра, но оно того стоит.
А будет ли ребенок доверять и рассказывать правду, если в любом случае (хоть за правду хоть за неправду) накажут? Как бы ситуация патовая. Но соврав, есть шанс на совсем иной исход.


Вот так да! Похвала лжи, да ещё и какая! Неожидано...

"Как же мы, без того чтоб соврать? Да такого быть не должно и не бывает!"

Может потому в нашем боголюбимом отечестве все так через одно место и происходит, что ЛОЖЬ стала обязательным достоинством?
Вот Avocado пишет, что за ПРАВДУ бьют, как и за ЛОЖЬ - так может лучше тогда врать и жить "по лжи", прямо как сейчас всё и происходит?

Для меня это потрясающее откровение. Никогда не было проблем выбора между лгать и говорить правду, если только за правду не убивают. Ну в крайнем случае - промолчать. Но не солгать. Не испачкаться самому грязью лжи.

Согласен, что всегда правду говорить - это трудно и быть правдивым может быть только очень сильный или даже мудрый человек. Знаю и то, что лжецы - это те самые хитрецы, которые всегда в быстром выйгрыше.
Пожалуй и не было в мире ни одного мудреца, которого бы не обманул лживый хитрец.

Но сильно ли выигрывает ложь перед правдой?

Действительно ли так хорошо жить в пелене лжи?

А не получится ли по итогу, что ложь испарится и останется одна голая правда?




То, что должно быть сказано, должно быть сказано ясно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.22 23:43. Заголовок: Avocado пишет: плох..


Avocado пишет:

 цитата:
плохие ученики в школе - становятся самыми успешными в будущем.


Не соглашусь - самые плохие не становятся, они на 90% если не остепенятся, выррстают отморозками, часто уголовниками ...
Большая часть серой массы троечников с частыми двойками такой же серой массой и остаётся, но себе на уме, работяги, часто водители, в выходной пивко, можно и по крепче, жена, выезд на дачу/огород, ребенок, часто двое ...
А вот небольшая доля условно "плохишей", да, добиваются многого, но нужно понимать, что в детстве они уже были другими, и их плохие отметки, это не оценка их умственного развития, а защитная реакция детского организма ... Возможно в других условиях, с другими родителями, в другой школе, эти "звёздочки" открылись бы раньше ... Но им приходится "хитрить", "выкручиваться", "быть постоянно на взводе" , они "упрямы", они ранимы, но очень жизнеспособны, они часто "заводилы толпы" ... Поэтому вырастая, попадая в другое окружение они могут "шагнуть через голову" и добиться многого ... В детстве с ними тяжело родителям, воспитателям, учителям, если взрослые сами не "энерджайзеры", которые увидят родственную душу, их пытаются ломать, заставлять делать как все, наказывают, а это встречает отторжение, отказ выполнять требование, наказующему они показывают язык или чего похуже, а с ними нужно договариваться, доверять, мотивировать и обращаться как с равным себе (если уж выпороть, то через "Сэр, мне придется Вас наказать, будьте так любезны спустить штаны и нагнутся" - шутка конечно)....

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 1811
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Добро пожаловать на другие ресурсы