Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: гостей 8. Всего: 8 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 635
Зарегистрирован: 16.08.09
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 10:35. Заголовок: Девица Березница




Анна Петровна Зонтаг

.....Во время обеда, наскуча играть и налакомившись досыта, она сидела надувшись. Мать дала ей горячей похлебки; но она с досадою оттолкнула тарелку и сказала: -- Не хочу похлебки! Она дурна!
-- Ты слишком много ела пряников! -- сказала мать: -- съешь немножко похлебки, чтоб не заболел у тебя живот! Нутка, разговеемся вместе! -- Да, Бетула, поешь горячего! Похлебка славная! Разговейся с нами! -- сказал отец -- Я хочу разговеться красными, крутыми яйцами! закричала Бетула. Если вы не дадите мне красных крутых яиц, то я ничего есть не стану! Матушка, поди, принеси мне красных яиц разговеться!
-- Дитя мое! отвечала мать: -- какие теперь красные яйца. Теперь зима, куры не несут яичек; красными яйцами разравниваются в день Пасхи, на Светлый праздник! -- Вели курам нести яйца! закричала Бетула: -- я хочу красных яиц! Накрась мне яиц! Испеки мне яиц! Я хочу яиц! -- Отец, желая успокоить ее, сказал: -- душа ты моя! если б у матери твоей были красные печеные яйца, то она с радостью дала бы их тебе. Ты знаешь, как она тебя любит и как ей весело утешать тебя! Как скоро куры станут несть яички, она для тебя накрасит и напечет целую коробку.
-- Я хочу, чтоб теперь были яйца! кричала девочка и принялась реветь во всё горло. Испеки мне яиц, накрась мне яиц, скверная мать! -- Она соскочила с лавки, на которой сидела, топала ногами и повторяла с ужасным криком: испеки мне яиц! Накрась мне яиц! Скверная мать! Мерзкий отец!
В это время пук, лежавший на окне, стал потихоньку приподниматься, наконец, встал, спрыгнул с окна на лавку, с лавки на пол и всё припрыгивая пошел прямо к маленькой Бетуле. Как скоро он приблизился, платьице само собою поднялось и он стал, без милости хлопать сердитую девочку.
При первом ударе, малютка ужасно закричала. Мать бросилась к ней на помощь, но прут не любил шутить. От девочки он отпрыгнул к матери и несколько раз ударил ее по рукам, так сильно, что она позвала к себе на помощь мужа, но и ему досталось. Когда все принуждены были отступиться, прут, обратясь к девочке, сек ее сколько хотел; потом преспокойно отправился, вприпрыжку, назад к окну, и лег на свое место.
Скрытый текст


http://az.lib.ru/z/zontag_a_p/text_1867_devitza-bereznitza.shtml

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 157 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 255
Зарегистрирован: 07.04.15
Рейтинг: 0

Замечания: за нарушение правил форума и оскорбление участников.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.15 19:27. Заголовок: А для меня, как для ..


А для меня, как для представителя "низшего сословия", была другая "бабайка": "Не хочешь быть врачом - сможешь стать только дворником. Больше без денег и связей ни на кого не выучишься"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2421
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.15 21:54. Заголовок: Мимо проходил пишет:..


Мимо проходил пишет:

 цитата:
В состоятельных семьях: для девочек - будешь плохо себя вести - ни один достойный человек замуж не возьмёт, для мальчиков - будешь плохо учиться - в армию пойдёшь



Мне кажется, что это " страшилка" не зависит от сословий, хотя у нас общество на сословия не разделено, насколько мне известно.
" Плохую" девочку не один приличный мужчина замуж не возьмет- все верно. Не проступивший в ВУЗ парень - пойдет в армию, чего еще ожидать-то?
А вот в состоятельных семьях - все это не актуально, не страшно, то есть.
"Неправильное" поведение дочери деньги затмят, а сына- бездаря всегда и платно выучат, и от армии отмажут. Хотя это реально и для обычных родителей , обожающих своих непутевых чад.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1039
Зарегистрирован: 07.11.13
Откуда: Израиль
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.15 22:02. Заголовок: Да, всё так и есть. ..


Да, всё так и есть.
Но бывает ведь что сын и сам в армию рвется. В любой семье есть такие дети. Тогда как? Бедные рады будут, а если и нет от них мало что зависит. А перед состоятельными родителями дилемма- отмазывать вопреки желанию сына или нет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 257
Зарегистрирован: 07.04.15
Рейтинг: 0

Замечания: за нарушение правил форума и оскорбление участников.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.15 23:10. Заголовок: Так в том-то и дело,..


Так в том-то и дело, что это "страшилки" для запугивания - "бабайки", как кто-то здесь метко выразился. Ничего этого не будет, как не будет и самостегающего прутика. А попугать-то надо - вдруг поверят. Я не поверил: не стал ни врачом, ни дворником, а стал тем, кем хотел.


 цитата:
" Плохую" девочку не один приличный мужчина замуж не возьмет- все верно. Не проступивший в ВУЗ парень - пойдет в армию, чего еще ожидать-то?

Это уже из разряда "страшилок" для совсем глупых девочек и мальчиков, которые по пониманию своих родителей должны бояться того, что на самом деле совсем не страшно.


 цитата:
у нас общество на сословия не разделено, насколько мне известно.

Сословий может не быть официально, но на самом деле они были, есть и будут. Есть люди, которым удаётся вырваться за пределы своего сословия, но таких немного, и они тоже были и будут всегда. Как исключения. Вроде тех, которые захотели в армию и пошли туда вопреки желанию родителей.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 780
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.15 00:35. Заголовок: Ой, как у вас все сл..


Ой, как у вас все сложно)
Я вот прочитала сказку и подумала, а вот оно - второе дно сказки про Золушку. Это почему она такая кроткая, послушная да трудолюбивая выросла?! Пра-авильно! Потому что у неё фея-крестная была!
Это уже потом и платье, и карета, и туфельки хрустальные, и на бал... А сначала были вот такие вот подарочки волшебные, как этот прутик. Иначе никакие превращения не заставили бы Золушку поспешить домой с первыми ударами курантов .

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1040
Зарегистрирован: 07.11.13
Откуда: Израиль
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.15 06:17. Заголовок: А я вот думаю что по..


А я вот думаю что поспешить домой с первыми ударами курантов Золушку заставило не только и не столько полученное в детстве прутииковое воспитание, а то что ее буквально затравили и замучили злые мачеха и так называемые сестры. Они просто затуркали и заездили бедняжку, внушили ей такой сильный страх перед собой и жестоким и неминучим наказанием ( и увы, куда хуже чем порка от любящих и заботливых родителей), что боязнь в чем-то оплошать, что-то сделать не так, проявить непослушание, просто вошла в плоть и кровь доброй и кроткой девушки...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 258
Зарегистрирован: 07.04.15
Рейтинг: 0

Замечания: за нарушение правил форума и оскорбление участников.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.15 08:09. Заголовок: Вы сказку забыли? По..


Вы сказку забыли? Поспешить Золушку заставило то, что в полночь все её богатства исчезли, и она боялась, что Принц увидит то, что она не из того сословия. Не понимала ещё, что через эти рамки иногда удаётся перешагнуть. И не только в сказках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 638
Зарегистрирован: 16.08.09
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.15 09:24. Заголовок: Ну если насчет сосло..


Ну если насчет сословия, то как раз сказку не помнит именно Мимо проходил .
Сказка начинается с того, что "Жил один богатый и знатный человек..." Золушка была его дочерью, и по происхождению она вполне подходила принцу, просто мачеха своим произволом, а отец своим попустительством сделали из неё бесплатную служанку, но происхождения и воспитания у неё никто не отнял, танцевать-то она умела, чего не смогла бы служанка, попав на бал.

Мирина , Золушка вовсе не была забитой. Она был трудолюбива и умна, а также она была творческой натурой, вкладывала творчество в тот скучный труд, к которому её принуждали, но свободу духа она не утратила. Забитая девушка не поехала бы на бал, даже если бы по волшебству были сделаны все дела по хозяйству. Забитая девушка бы завалилась спать с устатку, кажется мне. А у Золушки были и силы и желание поехать на бал, танцевать - это все внутренние ресурсы, как модно говорить сейчас ))))))

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1686
Зарегистрирован: 02.10.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.15 10:00. Заголовок: Ой, девочки, говорю ..


Ой, девочки, говорю же, трактовка - наше все)). И все-таки как раз пример Золушки показывает, как унижениями и авторитарностью можно у человека пошатнуть веру в себя. Ведь все-таки сбежала она с бала потому, что боялась, что принц не полюбит чернавку. Именно замарашку, Шура права абсолютно, что по сказке она как раз была из богатой семьи, а мачеха и сестры внушали ей, что она некрасивая, грязная, и никто такую не полюбит никогда. А, между тем, принц, которого семья воспитывала гораздо более либерально, собственно сотворил их счастливую историю, поскольку его своеволие и упорство позволило найти Золушку. Если бы родители жестко пресекали его упрямство (привет Ушинскому)) ), пришлось бы ему жаниццо на австрийской принцессе или кого там ему по сказке подобрали, что-то я запамятовала, и усе, сказочке конец.
А чушь про сословия греет душу людям, которые мало добились в жизни, при этом имея большие амбиции. Очень удобная отговорка, что не мы такие, жисть такая. А между тем жизнь многих известных людей (и еще большего количества неизвестных) доказывает, что те, кто хотят, ищут возможности, а те, кто не хотят - оправдания. Говорить же о сословиях в наше время и вовсе смешно. Надо быть полностью оторванным от жизни, чтобы считать это судьбоносным приговором. В Индии уже кастовость условной стала, какие еще сословия, Бога ради?!)))


Если вам кажется, что я слишком многое себе позволяю, возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 259
Зарегистрирован: 07.04.15
Рейтинг: 0

Замечания: за нарушение правил форума и оскорбление участников.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.15 10:15. Заголовок: Mily пишет: Шура п..


Mily пишет:

 цитата:
Шура права абсолютно, что по сказке она как раз была из богатой семьи, а мачеха и сестры внушали ей, что она некрасивая, грязная, и никто такую не полюбит никогда


Снова очень трудно не согласиться. Золушка была под постоянным прессингом, поэтому с низкой самооценкой. Какая там порка? Она одного взгляда мачехи боялась.
Mily пишет:

 цитата:
те, кто хотят, ищут возможности, а те, кто не хотят - оправдания. Говорить же о сословиях в наше время и вовсе смешно. Надо быть полностью оторванным от жизни, чтобы считать это судьбоносным приговором.


Так в том то и проблема, что многие не ищут возможностей, а идут предопределённым родителями путями и получается очередной окончивший по настоянии родителей ВУЗ и не работающий по специальности. Или работающий, но так, что лучше бы не работал. И при этом считает себя успешным человеком.

Представим себе, что сын состоятельных родителей заканчивает школу и говорит, что пойдёт работать на завод учеником. Что сделают родители? Отправят его к психологу. А Вы говорите, что нет сословности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 298
Зарегистрирован: 03.12.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.15 10:59. Заголовок: Мимо проходил пишет:..


Мимо проходил пишет:

 цитата:
Вы можете себе представить сына крупного бизнесмена, банкира или чиновника рабочим?



Могу, у моих знакомых, директоров банков, сын постоянно официантом подрабатывает. Они ему давно говорят, хочешь чего-то, иди работай и зарабатывай, и как-то не комплексуют по этому поводу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 260
Зарегистрирован: 07.04.15
Рейтинг: 0

Замечания: за нарушение правил форума и оскорбление участников.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.15 11:57. Заголовок: володька пишет: Мог..


володька пишет:

 цитата:
Могу, у моих знакомых, директоров банков, сын постоянно официантом подрабатывает. Они ему давно говорят, хочешь чего-то, иди работай и зарабатывай, и как-то не комплексуют по этому поводу


Это как раз редкое исключение, которые, к счастью, тоже всегда были, есть и будут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1041
Зарегистрирован: 07.11.13
Откуда: Израиль
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.15 12:47. Заголовок: А разве кто-то имея ..


А разве кто-то имея лучшую перспективу на завод учеником пойдет? В армию бывает, а на завод что то не слышала...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 261
Зарегистрирован: 07.04.15
Рейтинг: 0

Замечания: за нарушение правил форума и оскорбление участников.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.15 13:01. Заголовок: Мирина пишет: А раз..


Мирина пишет:

 цитата:
А разве кто-то имея лучшую перспективу на завод учеником пойдет? В армию бывает, а на завод что то не слышала...


Так вот имением или неимением так называемой "лучшей перспективы" сословия, существование которых некоторые отрицают, и отличаются. И чтобы выбрать "не свою перспективу" приходится порой идти на разрыв с теми родителями, которые любят пугать "бабайками"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 639
Зарегистрирован: 16.08.09
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.15 15:15. Заголовок: Mily пишет: Если бы..


А по поводу самооценки Золушки я считаю, не так все сложно. Любая дама, с любой самооценкой вряд ли будет довольна, если вдруг посреди бального зала по какому-то дурацкому волшебству она окажется в домашней одежде, без прически и в тапочках! Все равно мы хотим в обществе выглядеть в соответствии с ситуацией, и когда наш имидж будет внезапно испорчен, нам не нужны лишние вопросы от наших новых знакомых, вот и все.
Была договоренность с Феей - она и стремилась её соблюдать! (Мне упорно кажется, что у Золушки все было в порядке с самооценкой почему-то)))))

Mily пишет:

 цитата:
Если бы родители жестко пресекали его упрямство (привет Ушинскому)) )


Заступлюсь за Ушинского. Он все же имел в виду не упорство и настойчивость в достижении цели, а именно дурацкое упрямство, которое необходимо преодолевать в детях. Чтобы потом, став взрослыми, они не впадали в стресс от того, что им не досталась "именно та розочка с торта, которую им хочется причем здесь и сейчас, вынь да положь!" )))))))

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1687
Зарегистрирован: 02.10.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.15 15:53. Заголовок: Ага, но она же потом..


Ага, но она же потом не пошла к принцу, после бала-то, не сказала, вот я, вот нога, давай туфлю напяливай и пошли в ЗАГС. Значит все-таки была мысль, что простую девушку в грязной одежде он не примет. Мне вот как раз кажется, что в сказке об этом, а не о том, что каждая женщина хочет выглядеть красивой перед возлюбленным и предпочтет упустить свое счастье, нежели покащаться замухрышкой.
А насчет Ушинского, я же говорю, что вопрос в адекватном подходе. Если есть понятие, где тупой каприз, а где каприз на почве, то его рекомендация, как минимум ее первая часть насчет пресечения, вполне себе жизнеприменительна, насчет рогзи в буквальном смысле я бы поспорила. Это и есть основа, а дальше идет надстраивание в соответствии с обстоятельствами.

Если вам кажется, что я слишком многое себе позволяю, возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 127
Зарегистрирован: 29.03.15
Рейтинг: 0

Замечания: за флейм!
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.15 16:05. Заголовок: ""И все же б..


""И все же братья Перро были отличными учениками, а если верить историку Филиппу Арьесу, то за все время обучения они ни разу не подвергались наказанию розгами. По тем временам – случай, можно сказать, уникальный.""
Цитата из биографии Шарля Перро.
Кстати непонятно из цитаты, не подвергались наказанию розгами в учебном заведении или дома. В общем думаю, что Шарль Перро просто скрыл от нас столь пикантные подробности из биографии Золушки и пороли её будь здоров как. Странно было бы считать, что Золушка только взгляда мачехи боялась.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 262
Зарегистрирован: 07.04.15
Рейтинг: 0

Замечания: за нарушение правил форума и оскорбление участников.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.15 17:50. Заголовок: Если бы Золушка была..


Если бы Золушка была реальным человеком, а не героем сказки, то несомнено её пороли бы, как и всех остальных детей в то время. (О братьях Пьерро я думаю всё-таки речь об учебном заведении) Но далеко не все дети боялись одного только взгляда родителей.

Это, кстати, интересная идея: пофантазировать немного на тему персонажей сказок, детских книг и фильмов: пороли их или нет. Речь, конечно, о более современных временах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2422
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.15 18:13. Заголовок: Мимо проходил пишет:..


Мимо проходил пишет:

 цитата:
Представим себе, что сын состоятельных родителей заканчивает школу и говорит, что пойдёт работать на завод учеником. Что сделают родители? Отправят его к психологу. А Вы говорите, что нет сословности.



А почему именно состоятельные родители так поступили бы? Уверен, что примерное так отреагировали бы родители- педагоги, которые получают бюджетную зарплату, или те же врачи, инженеры.
Тут материальная составляющая не причем, если уж говорить о выдуманных Вами сословиях.
Скорее род занятий родителей определяют будущий выбор специальности ребенка.

А богатые родители? Так те как раз, может , и согласились бы, ссылаясь на знаменитое :" Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало".
Типа- Иди, сынок, учись на слесаря, с нашими деньгами позволительна любая дурь и блажь))).

Хотя в советское время рабочие получали примерное вдвое больше интеллигенции.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 640
Зарегистрирован: 16.08.09
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.15 18:27. Заголовок: Mily пишет: Ага, но..


Mily пишет:

 цитата:
Ага, но она же потом не пошла к принцу, после бала-то, не сказала, вот я, вот нога, давай туфлю напяливай и пошли в ЗАГС. Значит все-таки была мысль, что простую девушку в грязной одежде он не примет. Мне вот как раз кажется, что в сказке об этом, а не о том, что каждая женщина хочет выглядеть красивой перед возлюбленным и предпочтет упустить свое счастье, нежели покащаться замухрышкой.



Золушка танцевала с принцем на балу не с целью "поймать жениха и затащить в Загс" Она танцевала на первом в своей жизни балу, и наслаждалась, и все. И еще сама не поняла, любовь ли это и надо ли ей становиться вот так сразу его женой. Скромная она была девушка, потому и не ринулась совать свою ногу в туфлю. Не хотела она торопиться, ибо юная и чистая была, а не корыстная и засидевшаяся в девках, которая, допустим, заранее бы сговорилась с Феей, подобрала бы платье из модных журналов, придумала как поддержать беседу и чем завлечь....

Вот такое мое ИМХО....

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 157 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 633
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Добро пожаловать на другие ресурсы