Отправлено: 27.01.15 20:54. Заголовок: Надо выпороть а некому (продолжение)

Здравствуйте, хочу вот посоветоваться. У меня ребенок скоро 10 лет.Уже давно ращу ее одна. Проблемы с поведением были, как и у всех, наверное, физические наказания применялись с тех пор, как в школу пошла. Но занимался этим всегда дедушка. По этой части у него опыт большой, поэтому всегда помогало. Я старалась вообще не присутствовать, просто говорила, за что нужно наказать.
Но мы не так давно переехали и теперь дедушка далеко) К нему уже не обратиться... если только на лето отвезти на дачу. А у меня на дочку рука не поднимается. Точнее, я попробовала, но лучше бы и не пробовала. И выпороть не выпорола да еще и прощения у нее потом просила(. Я дура, конечно, а вот она - нет, она все поняла правильно. В смысле, что пороть я ее не буду. Ну и понеслось(( Она ведь приучена была, что воспитание это наказания. Правда, я ее в угол ставила пару раз. Но у меня ощущение, что она просто ржет там надо мной в душе, пока там стоит. Как же я жалею, что в школах больше не порют... хотя бы ответственность за оценки на мне не лежала(.
Кто-нибудь сталкивался с таким? Кто что посоветует?

 Отправлено: 18.02.15 18:50. Заголовок: юлиана пишет: это ..

юлиана пишет:

цитата:

это поможет Вам вспомнить, что порка это очень больно.

Так я это помню. И что из того, что больно? Боль это просто инструмент, который можно использовать в разных ситуациях, в том числе и себе на пользу. Я это Вам пыталась рассказать вчера, но Вы решили прекратить эту тему.
Нет ничего страшного в боли если она приносит пользу. Но вполне можно создать такое отношение к боли, когда вся эта ситуация целиком может нанести психологическую травму на всю жизнь. Вот задача как раз и состоит в том, чтобы боль, как инструмент, оставить, а ситуацию не создавать.

 Отправлено: 18.02.15 18:55. Заголовок: ОльгаН пишет: Ну я ..

ОльгаН пишет:

цитата:

Ну я имела в виду не всю ветку, а ту часть разговора, которая окончилась на упражнениях на растяжке. Честное слово, мне есть, что там ответить, но раз Юлиана не хочет слушать, то мой ответ будет выглядеть глупо.

ОльгаН, Вы можете отвечать, это Ваше право. И ответ я Ваш тоже прочитаю.
Просто мне надоело вести дискуссию о том, что люди тысачу лет назад были такие же как и сейчас. Объяснять Вам что это не так, мне неинтересно.
Ну а про остальное я с удовольствием с Вами подискутирую

 Отправлено: 18.02.15 19:00. Заголовок: Ольга николаевна, я ..

Ольга николаевна, я смайлики ставлю когда смешно. А то что Вы хотите сделать, по-моему смешно только Вам.

 Отправлено: 18.02.15 19:05. Заголовок: Я просто хотела уточ..

Я просто хотела уточнить определенные детали)
юлиана пишет:

цитата:

делая расстяжку, Вы сами себе причиняете боль, пытаетесь чего-то добиться

Если Вы делаете упражнения на растяжку с целью садиться на оба шпагата, то это невозможно сделать эффективно без помощи тренера или партнерши. Поэтому, все-таки, не вы сами себе причиняете боль, а вам ее причиняют. А то, что вы не просто так эту боль испытываете, а с определенной целью, так это и при порке так. Там же тоже есть совершенно определенная цель.
Но я согласна с тем, что разговоры о мире и человеке в общем слегка офтопные) Их вполне можно и прекратить.)

 Отправлено: 18.02.15 19:08. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

Ольга николаевна, я смайлики ставлю когда смешно. А то что Вы хотите сделать, по-моему смешно только Вам.

Я могла бы задать уже традиционный вопрос - "С чего Вы это решили"? Но так как Вы ни разу на этот вопрос не ответили, то я и задавать его не буду.

 Отправлено: 18.02.15 19:17. Заголовок: Ух какая Вы спорщица..

Ух какая Вы спорщица Ольга Николаевна? Вас даже не смущает, что Вас никто не поддерживает, кроме Терри, но он вообще экзотичен, насколько я его понимаю. И если принять во внимание этот случай, то Вы остаётесь совершенно одна. И это на тематическом форуме, заметьте.

 Отправлено: 18.02.15 19:19. Заголовок: ОльгаН пишет: Если ..

ОльгаН пишет:

цитата:

Если Вы делаете упражнения на растяжку с целью садиться на оба шпагата, то это невозможно сделать эффективно без помощи тренера или партнерши

К слову: я, в своё время, занимался растяжкой сам. Мучил себя, так сказать; хотя высокие удары (в голову) хороши лишь только в спортивных состязаниях по каратэ, -- в реальной уличной драке от них толку мало. Но намучился я с этим, повторюсь, по полной, так сказать, программе.

 Отправлено: 18.02.15 19:21. Заголовок: юлиана пишет: Прост..

юлиана пишет:

цитата:

Просто мне надоело вести дискуссию о том, что люди тысачу лет назад были такие же как и сейчас. Объяснять Вам что это не так, мне неинтересно.

Юля, а что -- ты жила тысячу лет назад? Знаешь точно, как тогда всё оно там было? Или просто кино про это посмотрела?

 Отправлено: 18.02.15 19:25. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

Ольга николаевна, я смайлики ставлю когда смешно

То есть, -- про роту солдат всё серьёзно? Так, вот, -- роту солдат Ольге надо пригласить?

...Видно, вас, действительно, мало в детстве пороли...

 Отправлено: 18.02.15 19:27. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

Вас даже не смущает, что Вас никто не поддерживает, кроме Терри, но он вообще экзотичен, насколько я его понимаю. И если принять во внимание этот случай, то Вы остаётесь совершенно одна.

Ничего страшного, мой друг: один, такой, как Терри, стоит десятерых на любом форуме.

 Отправлено: 18.02.15 20:00. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

А вот тут... Не то чтобы давать право ребёнку хулиганить и не слушаться, а с пониманием и правильно к этому относиться, скорее так.

На мой взгляд это одно и то же. Мне просто кажется нормальным, что ребенок однажды начинает проявлять своеволие, подвергать сомнению родительские слова или требования, пытаться принимать самостоятельные, пусть неправильные, но решения. Это же такой важный этап взросления, когда он учится взаимодействовать, пробует брать на себя какую-то ответственность, прощупывает границы. И для родителей это такой же важный этап, на котором они вместе с ребенком учатся искать компромисс, договариваться, слушают и слышат друг друга. Это очень и очень неудобно, гораздо проще иметь казарменный режим и отчетность по каждой провинности, но мне сложно представить, насколько должна отсутствовать эмоциональная связь с ребенком, чтобы осознанно этого желать.

 Отправлено: 18.02.15 20:01. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

Ух какая Вы спорщица Ольга Николаевна? Вас даже не смущает, что Вас никто не поддерживает, кроме Терри, но он вообще экзотичен, насколько я его понимаю. И если принять во внимание этот случай, то Вы остаётесь совершенно одна. И это на тематическом форуме, заметьте.

Что значит "совершенно одна"? Вот в соседней ветке есть тема " Кто должен осуществлять телесное наказание ребенка?" Там, на 4-й странице в виде репортажа описывается абсолютно моя ситуация. Настолько моя, что я просто изумилась, когда прочитала. То-есть, моя ситуация не уникальна. И это уже много для меня значит. Потому что всегда легче, когда понимаешь, что не ты один такой.
Да, меня удивило, что при не уникальности ситуации каких-то готовых решений не имеется. И это именно на тематическом форуме. Мне казалось, что должно быть несколько иначе. Но, при этом, смотрите - terry предложил мне свою помощь. И если бы география нас не подвела, то я бы эту помощь, судя по всему, приняла. То-есть я зашла на незнакомый мне ранее форум, описала проблему, задала вопрос и получила реальное предложение. Вообще-то, в целом, это называется успешным решением задачи) Но просто далеко мы живем и в этом проблема.
А вот если бы мы жили рядом, то проблема была бы решена. И никакого значения уже не имело бы, поддерживает меня тут кто-то или нет.

 Отправлено: 18.02.15 20:08. Заголовок: ОльгаН пишет: А вот..

ОльгаН пишет:

цитата:

А вот если бы мы жили рядом, то проблема была бы решена. И никакого значения уже не имело бы, поддерживает меня тут кто-то или нет.

Браво, Ольга.

Я больше, чем уверен -- вы решите свою проблему; независимо, причём, со мной или без меня: ведь всё дело здесь в вашем мировоззрении, в вашей нравственной опоре --а это перевешивает всё.

 Отправлено: 18.02.15 20:15. Заголовок: terry пишет: Я боль..

terry пишет:

цитата:

Я больше, чем уверен -- вы решите свою проблему; независимо, причём, со мной или без меня: ведь всё дело здесь в вашем мировоззрении, в вашей нравственной опоре --а это перевешивает всё.

Спасибо большое)
Я тоже надеюсь, что именно так все и будет.

 Отправлено: 18.02.15 20:23. Заголовок: Mily Да. С этим я со..

Mily Да. С этим я согласен. Просто словам хулиганить и не слушаться, я от себя придал несколько другой смысл.

 Отправлено: 18.02.15 20:30. Заголовок: ОльгаН пишет: Что з..

ОльгаН пишет:

цитата:

Что значит "совершенно одна"?

Ольга Николаевна, ну естественно Вы не одна такая. Хотя тему ту, я конечно же не читал. Если бы Вы были одиноки в своём решении драть детей как сидоровых коз , то проблема пороть или не пороть была бы практически решена. И конечно же среди людей, ещё не все мамонты вымерли.

 Отправлено: 18.02.15 20:30. Заголовок: terry пишет: Юля, а..

terry пишет:

цитата:

Юля, а что -- ты жила тысячу лет назад? Знаешь точно, как тогда всё оно там было? Или просто кино про это посмотрела?

Просто человеку тяжело признать, что ничем он не отличается от своих далеких предков. Ведь кажется, что с каждым новым поколением человек становится все лучше и лучше. Все умнее и умнее. Все чище и чище... Ну и т.д.
Но в человеке такое не работает. Такое работает, например, у птичек. Вот родилась птичка. И она уже умеет вить гнездо. Спрашивается - как так? Ведь ее никто не учит. Она же ни разу не видела, как это делается. Ведь гнездо было уже готово, когда она родилась.
Но птичка сделает свое гнездо, когда придет время. Эти знания генетически ей передались. А что генетически передают люди себе? Только болезни и наследственные признаки. Иное не доказано. И именно у людей так важен фактор своевременного и полноценного воспитания. Он не просто важен - он абсолютен.

 Отправлено: 18.02.15 20:36. Заголовок: ОльгаН пишет: И им..

ОльгаН пишет:

цитата:

И именно у людей так важен фактор своевременного и полноценного воспитания. Он не просто важен - он абсолютен.

Просто удивительно, до чего же наши взгляды на жизнь совпадают...

...Эй, вы там, случайно, мысли не читаете? На расстоянии, типа :)

 Отправлено: 18.02.15 20:40. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

И конечно же среди людей, ещё не все мамонты вымерли.

Впрочем, и люди ещё не все вымерли... Иногда встречаются и наше время, -- настоящие женщины и настоящие мужчины....

 Отправлено: 18.02.15 20:42. Заголовок: terry пишет: ...Эй,..

terry пишет:

цитата:

...Эй, вы там, случайно, мысли не читаете? На расстоянии, типа :)

Нет) Просто я считаю, что это реальное положение вещей. Я реалистка, и считаю, что надо использовать то,что эффективно, и отбрасывать то, что не эффективно. Потому что мы не ради процесса стараемся, а ради результата. Я рада, что Вы разделяете эту же точку зрения.