Отправлено: 27.01.15 20:54. Заголовок: Надо выпороть а некому (продолжение)

Здравствуйте, хочу вот посоветоваться. У меня ребенок скоро 10 лет.Уже давно ращу ее одна. Проблемы с поведением были, как и у всех, наверное, физические наказания применялись с тех пор, как в школу пошла. Но занимался этим всегда дедушка. По этой части у него опыт большой, поэтому всегда помогало. Я старалась вообще не присутствовать, просто говорила, за что нужно наказать.
Но мы не так давно переехали и теперь дедушка далеко) К нему уже не обратиться... если только на лето отвезти на дачу. А у меня на дочку рука не поднимается. Точнее, я попробовала, но лучше бы и не пробовала. И выпороть не выпорола да еще и прощения у нее потом просила(. Я дура, конечно, а вот она - нет, она все поняла правильно. В смысле, что пороть я ее не буду. Ну и понеслось(( Она ведь приучена была, что воспитание это наказания. Правда, я ее в угол ставила пару раз. Но у меня ощущение, что она просто ржет там надо мной в душе, пока там стоит. Как же я жалею, что в школах больше не порют... хотя бы ответственность за оценки на мне не лежала(.
Кто-нибудь сталкивался с таким? Кто что посоветует?

 Отправлено: 13.02.15 12:27. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

С Юлей? Да ни за какие коврижки. Я её боюсь как

Та; чего Юлю бояться? Она своя, нашинская... А вот по поводу -- добавит; это да, это может. С другой стороны -- такой ассортимент девайсов... Понятно дело, что пока всё распробуешь... перебор вполне возможен, в общем. Ну, это уже издержки, как говорится, производства.

 Отправлено: 13.02.15 13:14. Заголовок: terry пишет: Та; че..

terry пишет:

цитата:

Та; чего Юлю бояться? Она своя, нашинская.

А я чего против что ли? Юля она конечно нашинская. Вот только задница в поднятом вопросе, она не нашинская и даже не вашинская, а моя. И она почему то боится её любименьких девайсов, тросточек, паддликов и кошечек и как мне кажется боится не напрасно.

 Отправлено: 13.02.15 13:39. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

задница в поднятом вопросе, она не нашинская и даже не вашинская, а моя. И она почему то боится её любименьких девайсов, тросточек, паддликов и кошечек и как мне кажется боится не напрасно.

Ничего... Привыкнет :) А потом, смотришь -- и полюбит ваша попка разные девайсы! Это дело, знаете ли, такое... Со спецификой, прямо скажем, дело!

 Отправлено: 13.02.15 14:02. Заголовок: terry пишет: А пото..

terry пишет:

цитата:

А потом, смотришь -- и полюбит ваша попка разные девайсы!

Нет terry, моя попка, даже к ремню, с течением времени привыкнуть до конца не может и относится к нему с благоговением и осторожностью, а уж насчёт остального и говорить не приходится. Так что к Юле я может быть всей душой и расположен, но исключительно на недоягаемом для пятой точки расстоянии.

 Отправлено: 13.02.15 14:15. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

моя попка, даже к ремню, с течением времени привыкнуть до конца не может

Какая-то она у вас уж слишком нежная... Вот Юля со своей прекрасной коллекцией и займётся -- как бы это помягче сказать?-- закалкой мышц, кожи и сухожилий, и... что там ещё внутри? Ну, неважно: вы меня поняли. А то так, знаете ли, нельзя! И в детстве вас не били, и сейчас что-то непонятное... Разве так можно? Нельзя, нельзя...

 Отправлено: 13.02.15 14:30. Заголовок: terry пишет: Какая-..

terry пишет:

цитата:

Какая-то она у вас уж слишком нежная

Ага, terry согласен, проблема, причём не шучу и вроде и я не против, и она "чешется", а как до дела доходит и больно страшно и прекратить сразу хочется. Прекратили, через 10 минут опять и чешется и хочется. Прям бешенство попки какое то . Примерно вот так.

 Отправлено: 13.02.15 14:44. Заголовок: Кстати, нигде об это..

Кстати, нигде об этом не читал, да и говорю об этом впервые. Так что серьёзный вопрос к психологам. Тяга к этому появилась ещё с детского садика. А это говорит о том, что с сексом это не совсем связано. Ну какое же сексуальное влечение допустим в 5 лет? А может быть и связано? Ведь влекло то именно к девочкам, но в таком ворасте?

 Отправлено: 13.02.15 14:56. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

Прекратили, через 10 минут опять и чешется и хочется. Прям бешенство попки какое то

Может быть, это потому, что вами занимаются женщины? Хотите, я вас накажу? Такого разнообразия, как у Юли я, конечно, не обещаю -- у меня только ремни, -- зато, уверяю вас, ваша попка станет поскромнее и не будет чесаться. Во всяком случае, о десяти минутах и речи быть не может :)

 Отправлено: 13.02.15 15:07. Заголовок: Нет спасибо terry, я..

Нет спасибо terry, я исключительно гетеролюб, о священнике упоминал только в шутку и то писал, что для меня это неприемлемо. Кстати, расскажу интересный факт. Где то в классе 6-7, когда я учился в самой обычной московской школе. Все ученики вдруг стали носить с собой обычные иголки. И на переменках, тыкать друг друга в попки, ну разумеется в противоположный пол. Тоже нигде об этом не слышал ни до ни после, потом эта игра как то сама собой утихла. Но и мне доставалось и от меня девчонкам. Но естественно не любым, а тем которые нравились. Это наверное сменило моду за косички дёргать.

 Отправлено: 13.02.15 16:52. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

С Юлей? Да ни за какие коврижки. Я её боюсь как .... Пусть с ней Терри идёт, он смелый. Я вообще на неё хотел заяву написать в Генеральную магистратуру форума. Тема заявы такая: неоднократно подвергаюсь с её стороны угрозам тяжёлой физической расправы моей пятой точки, да ещё без объяснения причин, а она мне дорога, как память. Со мной даже родители в детстве так не поступали. Доколе..?Почему до сих пор не написал? Потому что за это ещё добавит.

Ваше заявление рассмотрено и вынесен вердикт:
Генеральная магистратура, как альтернативу Юлькиной порки, может предложить воспитательную порку от магистра.
Других вариантов нет

 Отправлено: 13.02.15 17:41. Заголовок: magistr пишет: Друг..

magistr пишет:

цитата:

Других вариантов нет

Ну да, нет. Вон ещё один вариант у меня с работы пришёл только что. Правда неизвестно какое у неё настроение. А то точно без вариантов будет.

 Отправлено: 13.02.15 19:51. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

И на переменках, тыкать друг друга в попки, ну разумеется в противоположный пол. Тоже нигде об этом не слышал ни до ни после, потом эта игра как то сама собой утихла.

Было такое и у нас! Не сказал бы ты Горе луковое - ни за что не вспомнила бы!!!

Училась я в 6 классе, но барышня была крупная, этак на 8 тянула. И помню, как поднималась по лестнице школьной, а народу полно, прямо пробка - вроде параллельную лестницу покрасили, что ли в тот день, то есть надо пробираться через толпы народа. И вот на площадке между этажами вдруг чувствую резкий укол в ...это самое место! Опешила от неожиданности, и попу напрягла, как бы втянула, но из всех сил стараюсь виду не подать, но незаметно так, с деланным безразличием, скашиваю глаза, стараясь не оборачиваться. Два парня, класс 8 или 9, у одного эта иголка между пальцами зажата, а второй смотрит вожделенно! на иголку смотрит и вроде как на меня, но не прямо внаглую. И вроде как-то , или мне показалось, их занимало, что я напряглась - поджалась, вроде как один второму сказал - смотри, видишь?

Это сейчас я так спокойно про это говорю. Тогда я почувствовала себя страшно униженной и как-то...раздавленной что ли. И поспешила вылезти из этой толпы и убежать в класс.

И вот толькоГоре луковое пишет:

цитата:

Но естественно не любым, а тем которые нравились. Это наверное сменило моду за косички дёргать.

Вот это да!!!! Сейчас-то я могу это понять, а тогда мне казалось, что только с целью оскорбить такое можно было себе позволить, и именно к той, которую презираешь....

Ты говоришь, что не слышал о таком. А я в тот день рассказала маме, а она так спокойно мне - "Да...развлекаются так мальчишки, знаю, иголками колют девчонок. " И совсем не разделила моего страшного негодования.

 Отправлено: 13.02.15 21:14. Заголовок: Шура пишет: но из ..

Шура пишет:

цитата:

но из всех сил стараюсь виду не подать,

Ну Шура Вы даёте. Ей иголку в ...это самое место воткули, а она и виду не подаёт. Я не помню, что я делал когда мне втыкали, но на месте не оставался, скорее всего, убегал. Правда когда я втыкал, убегать приходилось однозначно, это я точно помню. А у Вас и выдержка железная и реакция неоднозначная. Потому что наверняка должны были от боли подскочить и или дать обидчику по ланитам или убежать.

 Отправлено: 13.02.15 21:41. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

или дать обидчику по ланитам или убежать.

Дать обидчику по ланитам?! А какой смысл? Бесполезная трата сил! Я бы лично посоветовал бить "лапой дракона" точно в середину челюсти снизу: при удачном раскладе, ударная волна дойдёт до мозжечка и противник упадёт. Для такого удара вовсе не нужно много силы: только спокойствие и умение подойти на близкое расстояние.

 Отправлено: 13.02.15 22:03. Заголовок: terry пишет: Я бы ..

terry пишет:

цитата:

Я бы лично посоветовал бить "лапой дракона" точно в середину челюсти

terry, Я, дать по ланитам, сказал образно. Ведь это была довольно невинная игра или заигрывание, с целью обращения на себя внимания, ткнутого в попу иголкой объекта. Я например не мог ударить девочку, даже если чувствовал укол в попу. А если не можешь ударить, то лучше убежать. Не знаю, что было бы в противополжном случае, если иголку втыкал я. Пишу не знаю, потому что меня не догоняли. А когда потом подходили уже остыв, я естественно просил прощения и по-моему рукоприкладства по отношению ко мне не было, вот ответные уколы по-моему были. А Вы, фу, как некрасиво, "лапой дракона", чтобы противник упал. Так только с врагами поступают, а мы всего лишь навсего заигрывали друг с другом, подобным, необычным способом.

 Отправлено: 13.02.15 22:07. Заголовок: Как зашла на форум, ..

Как зашла на форум, так и запуталась) Так много понаписали, даже удивительно.
Вобщем, мне пришлось второй раз уже самостоятельно еще раз наносить визит и договаривать то, что не смогли правильно понять с первого раза. Выяснилось, что мы разные вещи понимаем под наказанием. Как так получилось, что это выяснилось уже в момент встречи, а не раньше, лучше и не спрашивайте. Как-то умудрилась не додумать.
Ну сейчас, вроде бы, все окончательно уточнили, взаимопонимание есть. При этом постоянно возникают какие-то детали, которые ну никак нельзя было раньше предусмотреть. А они имеют важное значение. Поэтому я и с оптимизмом смотрю в будущее, и понимаю, с другой стороны, что много сложностей еще может возникнуть. Посмотрим, как все будет.

 Отправлено: 13.02.15 22:15. Заголовок: А что он имел в виду..

А что он имел в виду под наказанием?

 Отправлено: 13.02.15 22:36. Заголовок: Ну там получилась та..

Ну там получилась такая история. Мы приходим, все участники в курсе, зачем встречаемся. Понятно, что напряжение заметно. Я выступаю первая и говорю заранее заготовленную речь. Говорю о необходимости наказания, говорю о том, какое именно это будет наказание, говорю о том, кто будет наказывать и за что будет наказывать. Вот только что ремень не показываю. Так у меня его и нет. И, вроде, все все понимают и согласны. Дочь надулась конечно, но для нее это же тоже секретом не было. И занимает это все минут 10.
И вот если бы после этого мы бы встали и ушли все было бы в лучшем виде. Но как уйти, если только что пришли? После того, как я высказалась решили посидеть за столом, познакомиться. Ну вот тут все и начало плыть...
То, что меня агитировали стать прихожанкой, познакомиться с другими прихожанами, у которых тоже много проблем с детьми и они их успешно решают и т.д., все это понятно. Я не религиозна, меня такого рода сообщества не интересуют. Но в какой-то момент он начал вспоминать о том, как его самого в детстве примерно в этом возрасте наказывали. И рассказывает случай, когда он куда-то не туда забрался, а местный сторож или просто житель взял его и отшлепал "раз пять или шесть" по попе. Именно так и сказал. И рукой в воздухе показал, как это все происходило. И это для него серьезным уроком оказалось.
Мое воображение сразу нарисовало эту картину. Как мальчишка лет десяти получил пяток шлепков по заднице, почесался и полез дальше хулиганить там, куда он уже залез. И я смотрю на дочу и понимаю, что и ей та же самая картина нарисовалась. И все то, что я там в начале встречи рассказывала, уже видится совершенно по-другому.
Вобщем, долго я не буду тут описывать, могу сказать, что мы съели много джема, выпили много чая и расстались хорошими друзьями). А потом я еще раз ходила и уже досконально рассказывала, что такое в моем понимании наказание, для чего оно и как оно.
Не знаю я, как оно там все будет когда до этого дойдет.

 Отправлено: 14.02.15 07:50. Заголовок: Шура пишет: Это сей..

Шура пишет:

цитата:

Это сейчас я так спокойно про это говорю. Тогда я почувствовала себя страшно униженной и как-то...раздавленной что ли. И поспешила вылезти из этой толпы и убежать в класс.

Ой, Шура, вот это история! Я вот, кстати, не представляю, как повела бы себя в такой ситуации. У нас такого в школе не было. Подкладывали кнопки на стулья - это да, но иголками не кололи. Но игр на тему попы много было. В частности "стеночка", когда все собирались в рекриации у класса и нужно было перебегать от стены к стене, а водящий должен был за это время осалить кого-то шлепком по попе. Пока участник стоит спиной к стенке - салить нельзя. Очень была распространенная забава. И дети в школе мои играли в подобные игры, где именно по попе надо шлепнуть, а сейчас дочка приходит и на мальчиков жалуется. Видимо, в самом деле, альтернатива дерганию за косички.
А вот с иголками было другое, одно время всех пугали, что якобы в ночных клубах или в метро ходят люди с иголками, зараженными ВИЧ, и колют ими людей с целью заразить. Чушь, конечно, но паника была.

 Отправлено: 14.02.15 08:35. Заголовок: ОльгаН пишет: Ну та..

ОльгаН пишет:

цитата:

Ну там получилась такая история. Мы приходим, все участники в курсе, зачем встречаемся. Понятно, что напряжение заметно. Я выступаю первая и говорю заранее заготовленную речь.

ОльгаН пишет:
Там были еще люди, не только вы с дочкой и священник?

цитата:

А потом я еще раз ходила и уже досконально рассказывала, что такое в моем понимании наказание, для чего оно и как оно. Не знаю я, как оно там все будет когда до этого дойдет.

Ольга Николаевна, вы говорили, что Вас в детстве наказывал папа поркой, но мне кажется, что Вы нигде в опросах не написали, как именно это происходило и все детали, которые тут люди обычно описывают. Интересно было бы почитать, тем более, что Вы искренне говорите, что не держите никакой обиды и Вам пошло это на пользу.

Скрытый текст

Ребята, спасибо за интерес к эпизоду из моего детства. Но убежать там было сложно, так как лестница и толпа. А вот бить по ланитам или по челюсти - на такое была способна в то время, но! - тут я считала себя СТРАШНО униженной, что именно столь "интимное " место было затронуто и решила показать, что не чувствую боли вообще, что не заметила ничего! Но они заметили напряжение мышц, и это мне было очень неприятно, что я не смогла скрыть, не довела свою игру до конца. Лиц их я конечно не запомнила и не собиралась запомнать. А эпизод этот усилил мое желание уйти из этой школы, что и было выполнено в следующем учебном году

 Отправлено: 14.02.15 08:50. Заголовок: Мила, нет, в стеночк..

Мила, нет, в стеночку мы не играли, это точно!

 Отправлено: 14.02.15 09:07. Заголовок: Шура пишет: Мила, н..

Шура пишет:

цитата:

Мила, нет, в стеночку мы не играли, это точно!

Видимо, это была более поздняя забава. Вот еще помню, что среди девочек была распространенная игра "женихов отбивать", тоже надо было по попе шлепнуть. А потом, когда я уже в институте училась, выяснилось, что было еще и наоборот "набивать", то есть, чем больше нашлепают, тем больше их будет)). Короче, филей - довольно фетишная часть тела во все времена и во всех возрастах)).

 Отправлено: 14.02.15 09:30. Заголовок: Шура пишет: но! - т..

Шура пишет:

цитата:

но! - тут я считала себя СТРАШНО униженной, что именно столь "интимное " место было затронуто и решила показать, что не чувствую боли вообще, что не заметила ничего!

Я бы никогда в жизни не позволил себе ничего подобного по отношению к девочке. Дёрнуть за косу, выбить портфель из руки ловким ударом своей сумки с учебниками, поднести чуть не к самому носу ящерицу, зажатую в руке -- всё это было; и в разных вариантах, причём. Но такого я никогда бы не сделал; и никакое это, кстати, не заигрывание. Если бы я оказался поблизости, скорее всего, я бросился бы в драку. Скорее всего.
... Тебе, дураку, делать нечего? Башкой о стену бейся; или воткни себе иголку в голову, -- может, поумнеешь...

 Отправлено: 14.02.15 09:43. Заголовок: terry пишет: Я бы н..

terry пишет:

цитата:

Я бы никогда в жизни не позволил себе ничего подобного по отношению к девочке.

Терри, а Вам не кажется, что Вы слишком категоричны? Вот выпороть до поросячьего визга, это нормально, а уколоть иголочкой нельзя было, ибо сразу в челюсть. Однако я такого случая не припоминаю ни одного. Если бы мальчик мальчика уколол, возможно бы и было, но таких случаев не было.

 Отправлено: 14.02.15 10:03. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

Терри, а Вам не кажется, что Вы слишком категоричны?

Чувствую, что мне придётся вас выпороть: ваша попка уже просто заскучала по мужскому наказанию. Ведите себя прилично, -- а то мне совсем недолго расстегнуть свой ремень :)

 Отправлено: 14.02.15 10:12. Заголовок: Тогда в очередь, Тер..

Тогда в очередь, Терри, в очередь. И вообще, никому не грублю, со всеми вежлив до нЕльзя и однако постоянно моя пятая точка всё время перед кем то виновата. Вы. Магистр, Юлиана, про жену вообще молчу. Нет всё, пойду в водке горе топить, благо жена в деревню смоталась. Да здравствует свбода!!!

 Отправлено: 14.02.15 10:19. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

Тогда в очередь, Терри, в очередь

Ну, я-то за ваше воспитание всерьёз возьмусь. Будете у меня, как шёлковый. Для непослушного мальчика, ремень -- самый хороший друг. И в углу, после порки, постоите: с вами, я чувствую, надо построже :)

 Отправлено: 14.02.15 10:32. Заголовок: terry пишет: ... Те..

terry пишет:

цитата:

... Тебе, дураку, делать нечего? Башкой о стену бейся; или воткни себе иголку в голову, -- может, поумнеешь...

Да, если бы не удалсь скрыть, и терять было бы уже нЕчего, все равно опозорили, и публично, тогда я именно так бы и поступила. Кстати, по отношению к брату именно так и реагировала, а вот взрослые удивлялись - а что это ты такая несдержанная, он же вроде ничего тебе не сделал? ( А он очень хорошо умел доводить исподтишка)

Миле : ничего подобного я не помню, никаких набиваний женихов. Но не обязательно, что этого не было, возможно я просто не сталкивалась, а оно могло быть в других компаниях, как Горе луковое ни от кого не слышал про втыкание иголок, а я вот припомнила.

 Отправлено: 14.02.15 10:52. Заголовок: Шура пишет: и терят..

Шура пишет:

цитата:

и терять было бы уже нЕчего, все равно опозорили,

Шура, это дело, конечно, прошлое и, может быть, многое вспоминается с улыбкой, -- но вас не опозорили: эти дураки опозорили самих себя. Знаете, мальчишки мальчишками, -- но они, поверьте, очень хорошо понимают границы между шутками и чем-то серьёзным. Ну, к примеру, можно сказать: "Дура ты, Кутузова, набитая!"; но нельзя говорить девочке другие слова великого и могучего. Я не знаю, что это была за мода с иголочками, -- вроде бы, и я что-то такое припоминаю, -- но, если бы это было при мне я, безусловно, постарался бы воткнуть их собственные иголочки им же в соответствующее место.

Что касается вашего брата, то я его просто не понимаю: ведь сестрёнку надо защищать и быть для неё авторитетом; а тут... И неужели взрослые не догадывались: ведь не может же быть, что бы вы всё время были виноватой?

 Отправлено: 14.02.15 13:07. Заголовок: terry пишет: Шура, ..

terry пишет:

цитата:

Шура, это дело, конечно, прошлое и, может быть, многое вспоминается с улыбкой, -- но вас не опозорили:

да я все это понимаю прекрасно! Просто в том возрасте мне казалось, что прикосновение к такому "интимному месту" - страшный позор, вот и все! Тем паче от чужих незнакомых людей и в публичном месте. Брат-то меня и шлепал по этом месту, и щипал с целью подразнить, а вот иголками не колол! - Но если бы ему подсказали, то тоже бы, поди, не отказался от такого третирования, но от него это было бы не позором для меня, а именно нападением, оскорблением, обидой , он же был родной человек, а те были чужие, и потому от них это воспринималось как очень сильное и страшное унижение! Мне кажется, я бы постеснялась бы даже пожаловаться учительнице, считая, что унизили именно меня.

Сейчас я всю ту ситуацию воспринимаю абсолютно адекватно!

 Отправлено: 14.02.15 13:35. Заголовок: Шура пишет: а те бы..

Шура пишет:

цитата:

а те были чужие, и потому от них это воспринималось как очень сильное и страшное унижение!

Знаете, вот тут, как раз, и может встать разговор об ответственности мужчины. Любой мужчина -- и неважно, мальчик он или взрослый человек -- несёт ответственность за то, чтобы подобное никогда не происходило с женщинами -- или девочками. Такие мерзкие поступки не должны оставаться безнаказанными; слов эти вот герои не понимают -- поэтому, их надо бить: именно это и должен был сделать кто-то, оказавшийся рядом. Только насилием можно заставить этих двух мальчишек, унизивших вас, понять, что на силу всегда есть другая сила. Понимаю, что ваша стыдливость не позволила вам пожаловаться учительнице; но почему вы не пожаловались на них брату? Он же обязан был заступиться за вас! Тут уже не важно, сколько их -- ведь в этом случае моральная правота, конечно, была бы на его стороне; а значит, как говорил Наполеон: "Главное -- влезть в драку; а там посмотрим!"

 Отправлено: 14.02.15 13:47. Заголовок: Шура пишет: Просто ..

Шура пишет:

цитата:

Просто в том возрасте мне казалось, что прикосновение к такому "интимному месту" - страшный позор, вот и все! Тем паче от чужих незнакомых людей и в публичном месте.

О! Как я тебя понимаю. Когда я была подростком, мать моей близкой подруги торговала на рынке, и мы часто к ней заходили после школы что-то забрать из продуктов домой. И вот у нее была привычка в холодное время года проверять наличие кхм, ну, короче, утепления под юбкой). И мало того, что она делала это путем прилюдного прощупывания наших поп, так еще, если она не обнаруживала там должного, то сообщала об этом всему ряду, а своей дочери могла еще и поддать. Было таааак стыдно, кочмар, казалось на нас весь рынок пялится. Мы старались всеми силами отвертеться от этих походов.

 Отправлено: 14.02.15 16:39. Заголовок: Слушайте, граждане. ..

Слушайте, граждане. Ну Вы меня по-моему не поняли. Если к Шуре подошли двое незнакомых 9-и классника и ткнули в неё иголку, это одно. А если я ткнул в попку, причём только в ответ на тоже самое, девчонке из моего класса, потому что первым ткнуть сам просто напросто неспособен. Это другое. Тем более отношения были такими, я уже писал здесь, что это именно она меня перед всем классом отшлёпала на уроке физкультуры, за прогул математики, когда я был в одних трусиках(с поддетыми плавками). Конечно у Шуры это оскорбление, но у меня то вроде по-другому получается?

 Отправлено: 14.02.15 19:58. Заголовок: Горе луковое , тебя ..

Горе луковое , тебя все поняли и никто не осуждает! У вас так выражалась взаимная симпатия. Более того, я тоже грешна. В первом классе я щипала за попку своего соседа по парте. Мальчика. До сих пор переживаю от стыда за содеянное, вдруг он тоже помнит?

 Отправлено: 14.02.15 20:22. Заголовок: Шура пишет: В перво..

Шура пишет:

цитата:

В первом классе я щипала за попку своего соседа по парте. Мальчика. сих пор переживаю от стыда за содеянное, вдруг он тоже помнит?

Шууурааа! Да ты фулюганка! А все приличной девочкой прикидывалась!
Мне ребенок до сих пор вспоминает, как я его оконфузила, когда возле школы обняла и руки не на то место положила, потому что спину рюкзак занимал и мне их больше как-то некуда деть было)). А я еще, оказывается, ничо так

 Отправлено: 14.02.15 20:24. Заголовок: Шура пишет: В перво..

Шура пишет:

цитата:

В первом классе я щипала за попку своего соседа по парте.

Шура, в первом классе? С ужасом представляю, что Вы с ним делали во втором. Думаю нам в этом Вы никогда не признаетесь?

 Отправлено: 14.02.15 20:31. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

Шура, в первом классе? С ужасом представляю, что Вы с ним делали во втором. Думаю нам в этом Вы никогда не признаетесь?

Горе луковое, ведите себя прилично -- а то я сниму ремень!

 Отправлено: 14.02.15 20:43. Заголовок: terry пишет: а то я..

terry пишет:

цитата:

а то я сниму ремень!

А что на этом форуме уж и пошутить нельзя? Прям не форум какой то, а институт благородных девиц. А terry там за проректора по воспитательной работе.

 Отправлено: 14.02.15 20:49. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

Прям не форум какой то, а институт благородных девиц.

А вот Вы в десяточку попали. Тут как-то выяснилось, что, в кого ни плюнь, все в хорошую девочку попадешь. Это безотносительно того, что плеваться в девочек нехорошо. Так что Смольный отдыхает, имейте в виду!

 Отправлено: 14.02.15 20:57. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

А terry там за проректора по воспитательной работе.

За вами у меня особый пригляд; и наказывать я буду за малейшую провинность. Поэтому, будьте послушным мальчиком -- когда я спущу с вас трусики и разложу вас на тахте, будет уже поздно: всё кожу с вашей попки я сдеру своим ремнём. А если вы будете себя хорошо вести, мне не за что станет вас наказывать.

 Отправлено: 14.02.15 21:08. Заголовок: Mily пишет: А вот В..

Mily пишет:

цитата:

А вот Вы в десяточку попали.

Это конечно случайность. А вообще я сегодня, остался один без присмотра и естественно, решил оторваться. Но в процессе был застукан внезапно зашедшими на огонёк детьми. Теперь если меня они сдадут жене, то возможно мечта Терри сбудется и ему даже ремень расстёгивать не придётся. А мне теперь ничего не остаётся, кроме как отыгрываться на остальных.

 Отправлено: 14.02.15 23:16. Заголовок: Иголками у нас не ко..

Иголками у нас не кололи... Но мальчишки, они ...
Короче, пристраивались вдвоём сзади какой-нибудь девчонки, один бил другому по руке. Рука эта приземлчласмь на попе у девочки. Потом мальчишки начинали обвинять в этом друг друга. А девочка не знала, на кого ругаться, кто её за попук её рукой схватил.

 Отправлено: 15.02.15 17:34. Заголовок: юлиана пишет: мальч..

юлиана пишет:

цитата:

мальчишки начинали обвинять в этом друг друга. А девочка не знала, на кого ругаться, кто её за попук её рукой схватил.

А зачем ругаться? У нашей Юлианы насколько мне известно, несколько иной подход к провинившимся. Должны были быть выпороты оба.

 Отправлено: 15.02.15 17:40. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

А вообще я сегодня, остался один без присмотра и естественно, решил оторваться. Но в процессе был застукан внезапно зашедшими на огонёк детьми. Теперь если меня они сдадут жене, то возможно мечта Терри сбудется и ему даже ремень расстёгивать не придётся.

Какая-то у Вас супружница уж больно суровая. Прям расслабиться нельзя)).

 Отправлено: 15.02.15 18:30. Заголовок: Да нет Mily, это я н..

Да нет Mily, это я наговариваю на неё больше, она иногда даже компанейская. А наговариваю почему, чтобы Терри с Юлианой поняли, что моим воспитанием и без них есть кому заняться. Вы кстати где то писали что, то ли в прошлом, то ли позапрошлом году на Кипре были, Могли там её и повстречать. Хотя вряд ли. Вы же пишите, что Вы нематериальная. А моя в последнее время изменила местным Калинкам Стокманн и занялась еврошоптурами, боюсь, что в результате этого, доход у Калинок сильно упал.

 Отправлено: 15.02.15 19:04. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

Вы кстати где то писали что, то ли в прошлом, то ли позапрошлом году на Кипре были, Могли там её и повстречать. Хотя вряд ли. Вы же пишите, что Вы нематериальная. А моя в последнее время изменила местным Калинкам Стокманн и занялась еврошоптурами, боюсь, что в результате этого, доход у Калинок сильно упал.

Да, этим летом как-то завернули на Кипр, хотя вообще в другое место собирались, но повстречать ее мы могли врят ли не потому, что я нематериальная, как раз моя нематериальность не мешает мне шопиться, но Кипр в плане шопинга не самый удачный вариант, а потому, что в путешествиях мы обычно не живем в отелях и вообще в туристических местах, а предпочитаем снимать жилье в понравившемся месте, поэтому мы там арендовали виллу на диком пляже, и туристов по близости не было.

 Отправлено: 15.02.15 20:35. Заголовок: Да нет Mily, я Кипр ..

Да нет Mily, я Кипр упомянул, только из-за того, что где то читал, что Вы там были и она, возможно в одно и то же самое время. Для шопинга конечно были и другие страны. Чего то меня немножко совесть мучает из-за Шуры, я вчера её обидел наверное своей шуткой про первоклассника, в ответ на что то доброжелательное с её стороны.

Шурочка, кстати тёзка, ради Бога, не обижайтесь.

 Отправлено: 16.02.15 20:44. Заголовок: Шура пишет: Ольга Н..

Шура пишет:

цитата:

Ольга Николаевна, вы говорили, что Вас в детстве наказывал папа поркой, но мне кажется, что Вы нигде в опросах не написали, как именно это происходило и все детали, которые тут люди обычно описывают. Интересно было бы почитать, тем более, что Вы искренне говорите, что не держите никакой обиды и Вам пошло это на пользу.

Я не участвую в опросах просто потому что я до них не добралась и не видела этого всего. С учетом того, что здесь и так понаписано очень много.
Ну а по-поводу обид и прочее это действительно так. Нет у меня обид. И я с удивлением вижу, что всем практически это кажется странным. И я искренне не понимаю, а почему так?
Хотя это, лукавство, конечно, я понимаю, почему так. Судя по тому, что люди здесь пишут, ситуации в детстве бывали крайне острые и неготовы дети к такому, это же ясно. Но меня все равно удивляет то, ну неужели же у большинства вот так вот ужасно и было?
Ведь обиды рождаются не просто так сами по себе. Обиды появляются там, где есть несправедливость. Когда кто-то, кто это может, воспользовался своим привилегированным положением и продемонстрировал свою силу. Вот это обидно, согласна.
Ну а если родитель и ребенок изначально договорились о том, кто как и в каких ситуациях будет себя вести ( в типовых, конечно, не во всех подряд), если были даны определенные обещания ( с обеих сторон, не с одной только), если были определены совместно самые простейшие критерии ( ну насколько это было возможно для такого возраста), то какие потом могут быть обиды, если это нарушается? Если нарушаешь, то будет наказание. Если не нарушаешь, то не будет наказания. Никто не может просто так взять и выпороть если просто настроение плохое. Да ты, собственно, и сама заранее знаешь, что уже заслужила. Если все было нормально рассказано заранее. Ну и какие тут могут быть обиды?

 Отправлено: 16.02.15 21:01. Заголовок: ОльгаН пишет: какие..

ОльгаН пишет:

цитата:

какие потом могут быть обиды, если это нарушается? Если нарушаешь, то будет наказание. Если не нарушаешь, то не будет наказания. Никто не может просто так взять и выпороть если просто настроение плохое. Да ты, собственно, и сама заранее знаешь, что уже заслужила. Если все было нормально рассказано заранее. Ну и какие тут могут быть обиды?

Если вы так хорошо это понимаете, то почему же у вас, в таком случае, не получается выпороть свого ребёнка самой?

 Отправлено: 16.02.15 21:02. Заголовок: terry пишет: Если в..

terry пишет:

цитата:

Если вы так хорошо это понимаете, то почему же у вас, в таком случае, не получается выпороть свого ребёнка самой?

Ну, видимо, я слишком сильно ее люблю) Характером не вышла

 Отправлено: 16.02.15 21:08. Заголовок: ОльгаН пишет: Ну, в..

ОльгаН пишет:

цитата:

Ну, видимо, я слишком сильно ее люблю

Ответ принимается :)

...Любовь -- это, вообще, сама по себе, странная вещь... Меня вот мать тоже сильно любила; ну и порола, соответсвенно, -- так что присесть потом некоторое время не мог... Да.

 Отправлено: 16.02.15 21:13. Заголовок: Все люди разные) Я д..

Все люди разные) Я далеко не идеальный человек и совершенно этого не скрываю. Если бы я знала, что и как нужно делать, разве я стала бы тут советоваться при всей честнОй компании?
Я уже говорила, что попробовала выпороть. Но не получилось. Больше пробовать не хочу.

 Отправлено: 16.02.15 21:18. Заголовок: Горе луковое

Не помню философа, но сказал он приблизительно так:
Я очень уважаю людей которые из страха перед наказанием Божьим всегда поступают правильно,
Но я в десять раз больше уважаю людей которые поступают правильно из личных убеждений, а не из страха перед наказанием.
Я думаю, я доступно изложил?

 Отправлено: 16.02.15 21:22. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

Не помню философа, но сказал он приблизительно так: Я очень уважаю людей которые из страха перед наказанием Божьим всегда поступают правильно, Но я в десять раз больше уважаю людей которые поступают правильно из личных убеждений, а не из страха перед наказанием. Я думаю, я доступно изложил?

Конечно доступно.
Только это не касается поведения вообще. Таких вот простых вещей. И уж тем более не касается поведения ребенка в определенном возрасте.
То, что Вы приблизительно процитировали, касается сложных и разноплановых жизненных ситуаций у взрослых и ответственных людей.

 Отправлено: 16.02.15 21:27. Заголовок: ОльгаН пишет: Все л..

ОльгаН пишет:

цитата:

Все люди разные

Нет, ну это бесспорно, конечно; да и кто из нас идеален?! Невозможно стать идеалом -- к этому можно только стремиться; но это уже, как говорится, "к теме не относится". Просто мне это как-то странно -- в смысле, уж выпороть человека совсем не сложно; ну, то есть, для меня, по крайней мере. Я в школе одноклассника, как-то, своим ремнём наказывал, --- и это всё получалось настолько естественно, словно так и должно было быть. Но это, опять-таки, я в сторону куда-то от темы ухожу: если у вас не получается, то наверное, лучше больше не пробовать

 Отправлено: 16.02.15 21:30. Заголовок: Ольга Николаевна, эт..

Ольга Николаевна, это касается всего,, а не только поведения. Беря в руки ремень Вы расписываетесь в собственной беспомощности и неспособности убедить дочь словами. Поймите тут главная вина на Вас, а не на десятилетнем ребёнке.

 Отправлено: 16.02.15 21:32. Заголовок: terry пишет: Просто..

terry пишет:

цитата:

Просто мне это как-то странно -- в смысле, уж выпороть человека совсем не сложно; ну, то есть, для меня, по крайней мере.

Абсолютно с Вами согласна - выпороть кого-то совершенно не сложно. То-есть если мне дадут инструмент и скажут/посоветуют/прикажут кого-то выпороть, то это произойдет моментально.
А вот попробуйте выпороть своего собственного ребенка. Это после того, как вы ему волшебные сказки рассказывали ночи напролет.

 Отправлено: 16.02.15 21:41. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

Ольга Николаевна, это касается всего,, а не только поведения. Беря в руки ремень Вы расписываетесь в собственной беспомощности и неспособности убедить дочь словами.

Речь не об убеждении, а о договоренности. Или Вы полагаете, что во всех абсолютно ситуациях лучший выход это дискуссия? А вовсе не разбор полетов?

 Отправлено: 16.02.15 21:42. Заголовок: ОльгаН пишет: Ну а ..

ОльгаН пишет:

цитата:

Ну а если родитель и ребенок изначально договорились о том, кто как и в каких ситуациях будет себя вести ( в типовых, конечно, не во всех подряд), если были даны определенные обещания ( с обеих сторон, не с одной только), если были определены совместно самые простейшие критерии ( ну насколько это было возможно для такого возраста), то какие потом могут быть обиды, если это нарушается? Если нарушаешь, то будет наказание. Если не нарушаешь, то не будет наказания. Никто не может просто так взять и выпороть если просто настроение плохое. Да ты, собственно, и сама заранее знаешь, что уже заслужила.

У меня есть одна знакомая. Лет 20 назад был у неё трудный период в жизни... У неё было трое детей. 10, 8 и 2 года. Её семья переезжала из одного города в другой. Кроме проблем с проездом надо было делать ремонт в старой и в новой квартире. Плюс надо было еще итна работу.. А помочь было некому. Вот они с с мужем с одной квартиры в другую каждый вечер. Следить за детьми времени много не было. Вот те и отбились от рук. Тогда её муж предложил детям такие правила... Как только дети что-то делали плохо, им записывали штрафной пункт. Как только набералось 3 штрафных пункта, дети получали по 3 удара розгой. Знакомая сказала, что это в тот момент очень помогло.

 Отправлено: 16.02.15 21:42. Заголовок: ОльгаН пишет: Это ..

ОльгаН пишет:

цитата:

Это после того, как вы ему волшебные сказки рассказывали ночи напролет.

Нет; ну это всё, конечно, понятно, -- но ведь: одно другого не исключает. Волшебные сказки на ночь -- это чудесно, кто же спорит; но если она провинилась? Если она не слушается? По-моему, тут нет никакой связи; в том смысле, что можно читать сказки,--- и делать ещё многое другое, -- но и требовать определённых вещей. Дисциплины, например.

 Отправлено: 16.02.15 21:49. Заголовок: ­юлиана пишет: Вот ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 16.02.15 21:52. Заголовок: terry пишет: Нет; н..

terry пишет:

цитата:

Нет; ну это всё, конечно, понятно, -- но ведь: одно другого не исключает. Волшебные сказки на ночь -- это чудесно, кто же спорит; но если она провинилась? Если она не слушается? По-моему, тут нет никакой связи; в том смысле, что можно читать сказки,--- и делать ещё многое другое, -- но и требовать определённых вещей. Дисциплины, например.

Так а что я могу на это ответить? Ничего не могу.
Умом я понимаю, а сердцем не могу. Там слишком много всего было. Одни мы жили. Может если бы было иначе, так и проще было бы.

 Отправлено: 16.02.15 22:05. Заголовок: ОльгаН пишет: Умом ..

ОльгаН пишет:

цитата:

Умом я понимаю, а сердцем не могу

Да я это вам не в упрёк говорю: так, рассуждаю "вслух" :) Я просто думаю, что это от родителей зависит и ни к чему тут убеждать кого-то в чём-то. Если родители считают, что лучше быть строгими, то пусть и будут. Если считают, что надо лаской -- пожалуйста. Но вот когда начинают навязывать свою точку зрения, не зная конкретной ситуации, а лишь исходя из того, что "так нельзя!", то это вызывает, мягко говоря, недоумение. Ну, у тебя, может быть, так получается; но это вовсе не означает, что это подходит абсолютно всем: наверное, и у других своя голова на плечах имеется.

 Отправлено: 16.02.15 22:11. Заголовок: Ну да, у родителей-т..

Ну да, у родителей-то получалось меня воспитывать) Но там ведь были и папа и мама. И это были разные подходы.
И я бы тоже хотела, чтобы проблемами занимался папа, а я занималась бы сказками про принцесс.) Вот это было бы самое лучше.Но, за неимением гербовой мы пишем на простой... Поэтому я и ищу, кто мог бы вразумить дочу. Искренне надеюсь, что так не всегда будет.

 Отправлено: 16.02.15 22:24. Заголовок: ОльгаН пишет: И я б..

ОльгаН пишет:

цитата:

И я бы тоже хотела, чтобы проблемами занимался папа, а я занималась бы сказками про принцесс

Да, конечно, -- так и должно быть: отец должен быть строгим и требовательным; мама -- нежной и ласковой. Во всяком случае, ремень -- это, всё-таки, деталь мужской одежды и, поэтому, мужчине долго искать его не надо: всегда при себе :)

 Отправлено: 16.02.15 22:28. Заголовок: Да. Именно...

Да. Именно.

 Отправлено: 16.02.15 22:47. Заголовок: terry пишет: Во вся..

terry пишет:

цитата:

Во всяком случае, ремень -- это, всё-таки, деталь мужской одежды и, поэтому, мужчине долго искать его не надо: всегда при себе

terry, у меня тоже есть ремень в джинсах
ОльгаН, чтобы Вам terry здесь не писал, не стоит Вам браться за ремень. Так же как и не стоит кого-то просить выпороть Вашу дочь. Всегда можно найти альтернативное решение. Надо только очень постараться.
Мы живём в другое время, когда порка не является нормой воспитания и наказания. Поэтому не стоит говорить, что Вас короли и Вы тоже можете пороть свою дочь. Подумайте об этом.
Ваша дочь может Вам этого потом не простить, тем более, если её будет пороть чужой дядя.

 Отправлено: 16.02.15 23:20. Заголовок: юлиана пишет: Мы жи..

юлиана пишет:

цитата:

Мы живём в другое время, когда порка не является нормой воспитания и наказания.

Юлиана, Вы знаете, это такой глобальный философский вопрос, который можно обсуждать очень долго. И там все время придется корректировать моменты... что именно мы обсуждаем... когда именно это происходит... кто именно и что именно делает... и кто именно получает... ну и т.д.
Давайте я так скажу: сама по себе боль от ударов не имеет никакого значения. Значение имеет только ее интерпретация. И там идет первое и главное разделение: я обижаюсь или я не обижаюсь.
Могу ли я обижаться просто на факт, что меня бьют? Очевидно, есть ситуации, когда не могу. Где-то в Европе, то-ли в Германии, то-ли еще где, но где-то там, где границы владений были очень маленькие, детей баронов, то-есть наследников земель, то-есть наследников земель, границы которых нужно было беречь и охранять, пороли на этих самых границах. Для чего? Для того, чтобы четко запомнили, где что находится. Для того, чтобы в эпоху безграмотных людей, не способных не то, что составить карту, а даже просто ее прочитать, всегда можно было приехать на место и сказать, что, вот да, это дерево на моей территории. А вот тот пень уже на твоей.
Территориальные претензии в любое время влекли за собой человеческие жертвы. А они много стоят. И гораздо проще было подвергнуть отпрыска экзекуции, со 100%-й гарантией, что он запомнит границы правильно, чем рассказывать ему днями и ночами о том, как хорошо и правильно жить в мире. И спокойствии. Ну и стабильности. Ну и все прочее дерьмо, которое нам сейчас рассказывают.
Мир как был, так и остался. И люди как были, так и остались. Они не изменились ни капли. В общем. У них просто появилось больше возможностей. Вот раньше, когда жили в пещерах, других возможностей просто не было. А потом можно было жить в пещерах, а можно было и в хижинах.. Это уже выбор. Люди не изменились, а возможности изменились. На потом можно было уже в небоскребы переселиться. Изменились ли от этого люди?.. Мне кажется, что нет. Потому что я случайно недавно посмотрела ссылку на видео о том, как бойцы ИГил сожгли заживо пилота, захваченного в плен. Они там не просто его сожгли на камеру. Они сделали из этого клип. Сняли на хорошую камеру. Сделали монтаж. Наложили музыку!!!... И пустили в эфир.

Не меняются люди... Самые простые средства как являлись самыми верными, так и остаются. Так даже в Библии написано) Хотя я и не верующая.

 Отправлено: 16.02.15 23:38. Заголовок: ОльгаН пишет: сама..

ОльгаН пишет:

цитата:

сама по себе боль от ударов не имеет никакого значения

ОльгаН, Вы не правы. Боль от ударов, особенно для дней, имеет большое значение. Потому как это больно, очень больно. И я это хорошо знаю.

ОльгаН пишет:

цитата:

Мир как был, так и остался.

Мир изменился. Мне очень жаль, что Вы этого не заметили.
Если в прошлом век порка была нормой, то сейчас это во многих странах мира запрещено.
Ваш пример в наше время просто не уместен.
ОльгаН пишет:

цитата:

. Самые простые средства как являлись самыми верными, так и остаются.

В этом я согласна... Только эти простые средства и методы у нас с Вами разные. У меня это любовь к детям. И это помогает.

 Отправлено: 17.02.15 03:41. Заголовок: Ух ты, Юлианочка, ка..

Ух ты, Юлианочка, как же я с Вами согласен. Я всегда знал, что в душе Вы очень добрая.

Только я боюсь, что мы с Вами напрасно бьёмся за то чтобы дочка Ольги Николаевны выросла жизнерадостным человечком, а не забитой мышкой. Как мне кажется ОльгаН не за советом сюда пришла, а за индульгенцией. Так вот, я ей в этой самой индульгенции отказываю.

 Отправлено: 17.02.15 06:55. Заголовок: юлиана пишет: Мир и..

юлиана пишет:

цитата:

Мир изменился. Мне очень жаль, что Вы этого не заметили.

Юля, абсолютно ничего не поменялось в человеке; и знаешь, мне жаль, что ты этого не заметила. Ничего в человеке никогда не поменяется; просто, нам внушают обратное: так выгоднее, -- тут не место сейчас говорить, кому и зачем. Вся эта твоя "лубов" объясняется тем, что тебе в Германии государство запрещает пороть детей, -- они, там, в России, этого не понимают; а правды ты им не скажешь. И я не скажу. Но если бы у тебя была возможность наказывать своих дочек, ты бы это делала. Любовь здесь совершенно ни при чём: люди, обладающие властью, просто боятся, -- вот чем всё объясняется. Но расчёт оказался глупым -- всю их Европу заполнили турки, арабы, -- да и просто, негры -- и вот с ними уже ничего не поделаешь: плевать они хотели на "любовь-морковь". Они способны с оружием в руках перестрелять пол-Европы и им никто не будет противиться: ваша молодёжь --- это уже не мужчины и не женщины, а средний какой-то пол.

 Отправлено: 17.02.15 09:27. Заголовок: ОльгаН пишет: Тольк..

ОльгаН пишет:

цитата:

Только это не касается поведения вообще. Таких вот простых вещей. И уж тем более не касается поведения ребенка в определенном возрасте.

А дети всегда, между прочим, то нахулиганят, то набедокурят, то разобьют , что нибудь. На то они и дети. А родители на то и родители, чтобы им объяснять, что такое хорошо и что такое плохо, постоянно разруливать ситуации в которые дети попадают и быть терпеливыми и любящами, иначе они становятся не родителями, а надсмотрщиками и экзекуторами. Конечно это целое искусство, быть настоящими родителями, но никто и не говорил, что это просто. И если бы Вы знали Ольга Николаевна, как нелепо выглядит Ваше чуть ли не маниакальное желание, сделать ребёнку очень больно и при этом, довольно, извините, подленько, сделать вид, что это сделали не Вы. Вот как то так.

ПЫ.СЫ. Простите великодушно за несколько резкий и неделикатный тон, но мягче я пытался, но до Вас,ну никак не доходит. И сейчас, конечно не дойдёт. Поэтому давайте бейте, гнобите, зовите на помощь священников местную полицию и обязательно роту солдат на всякий случай. И ещё вопрос? Кого надо пороть, если мама не может объяснить ребёнку, как себя вести в той или иной ситуации?

 Отправлено: 17.02.15 09:51. Заголовок: юлиана пишет: Ваша ..

юлиана пишет:

цитата:

Ваша дочь может Вам этого потом не простить, тем более, если её будет пороть чужой дядя.

А когда чужой дядя-учитель говорит твоей дочке (если она не выучит урок), что она "тупая", что у неё "нет мозгов", потому что она "ослица" -- ты тоже этого "не прощаешь"? Или ты вообще войной на школу пойдёшь?
Любое воспитание, любое образование есть насилие.

 Отправлено: 17.02.15 11:13. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

Я очень уважаю людей которые из страха перед наказанием Божьим всегда поступают правильно, Но я в десять раз больше уважаю людей которые поступают правильно из личных убеждений, а не из страха перед наказанием.

Это, по-моему, самое крутое, чему можно научить ребенка, но подходит только для тех, кто смотрит на долгосрочную перспективу и тех, кого самого этому научили. Тому же, кому нужно просто дорастить детей до самостоятельного возраста так, что бы они не мешали, не позорили, не доставляли неудобств, такой вариант очень хлопотный. Гораздо удобнее составить список провинностей и выдать положенное за них, это позволяет быстро решить вопрос и не морочить себе голову.
Вообще, бить детей - это такая же дурная привычка, как курение или алкоголь. Пока человек не захочет бросить сам, он будет искать оправдания, а, если захочет, то найдет возможности.
юлиана пишет:

цитата:

У меня это любовь к детям. И это помогает.

Дай поцалую, а!

 Отправлено: 17.02.15 12:19. Заголовок: Mily пишет: Дай поц..

Mily пишет:

цитата:

Дай поцалую, а!

Mily [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.02.15 12:27. Заголовок: terry пишет: А ког..

terry пишет:

цитата:

А когда чужой дядя-учитель говорит твоей дочке (если она не выучит урок), что она "тупая", что у неё "нет мозгов", потому что она "ослица" -- ты тоже этого "не прощаешь"?

terry, давай мухи отдельно, котлеты отдельно. Это совершенно разные вещи. Так можно много до чего договориться.
terry пишет:

цитата:

тебе в Германии государство запрещает пороть детей, -- они, там, в России, этого не понимают; а правды ты им не скажешь. И я не скажу. Но если бы у тебя была возможность наказывать своих дочек, ты бы это делала.

terry, дело не в том, что запрещает государство, а в том, что я не хочу воспитывать детей при помощи порки.
Я повторяю ещё раз, я люблю своих детей, и я воспитывают их с любовью.

 Отправлено: 17.02.15 13:55. Заголовок: юлиана пишет: Я пов..

юлиана пишет:

цитата:

Я повторяю ещё раз, я люблю своих детей,

Юля, но ведь никто же не спорит. Я что -- сказал, что ты не любишь своих детей? О таких вещах тут и разговора нет. Но ведь и ОльгаН свою дочку любит! Любит; но считает, что иногда можно и наказать. Так что же, спрашивается, все тут её превращают в какую-то злобную Фурию? Это несправедливо.
Нас с тобой тоже ведь строго воспитывали. Так что? Надо превратить это в страшную вселенскую трагедию? Меня мать тоже в детстве порола; значит, я сейчас должен пойти и плюнуть на её могилку,-- так, что ли? А то, что, благодаря своей матери, я получил образование -- это как? А то, что мама работала, хотя была уже пенсионеркой; ну как же: ведь её Саша -- студент, ему же надо джинсы купить, чтобы был не хуже других, -- это уже не в счёт? А то, что она мне всю жизнь говорила: "Учись сынок: тебе никто в мире не поможет, кроме самого себя", -- это она, получается, таким образом, садистские свои наклонности проявляла, да?

Говорено, уже, переговорено об этом на форуме; нет, -- опять начинают.

...Любовь разная бывает, -- причём, во всех смыслах...

юлиана пишет:

цитата:

Это совершенно разные вещи

Ну, это я специально краски сгустил; а в принципе, -- одно и то же: ты ведь с детьми, в основном-то, не занимаешься, -- перекладываешь на учителей; вот и здесь, -- почти то же самое.