Применение телесных наказаний в воспитании подростков - насилие или неприятная необходимость?

цитата:

• sago_cuisine
• 12 Oktober 2012, 12:49:27 UTC
Очень интересный вопрос, Дим! Я своего ребёнка (на данный момент ему 19)отлупила один раз, классе в 5-6-м. Ну как отлупила - 2-3 раза ремнём он у меня получил, больше не дали мне... За что - убей, но не помню сейчас. Но хорошо помню, что он меня так довёл до белого каления, что у меня руки тряслись и я чуть не заикалась. Хотя, курить не курил и денег не крал. Животных он до того любит, что у него и в мыслях нет кидать в них чем-то. Мы тогда жили ещё с мамой моей, и я очень хорошо помню, что она и муж бегали вокруг меня и говорили: "Света, перестань!" И ещё я очень хорошо помню, до чего мне было потом стыдно!!! И я у ребёнка попросила прощения за свою несдержанность, а он у меня, за то, что довёл так.
Больше я ремень в руки не брала, помятуя о том случае. Но руки иногда чесались, чес слово!!!
Меня пороли 2 раза - один раз отец классе во 2-м, и тоже я не помню за что (не курила я и вообще была очень послушной девочкой, прям как сын:))) и я до сих пор помню, как я на него обиделась. А один раз мама - уже классе в 9-м, полотенцем кухонным, по заднице. За то, что вместо того, чтобы готовиться к экзамену в муз.школе, я пошла к подружке на вечер с танцами-обжиманцами. И на это я не обиделась, потому как - за дело!:)))
Короче, к чему я это всё?! Главное, чтобы и ты, и ребёнок твой понимали - что за дело это!

цитата:

• Anonymous
• 11 Oktober 2012, 13:26:17 UTC
Я с Вами очень даже согласна, пренебрегать физическим наказанием нельзя, как бы мы не любили своих детей. Если есть проступок, совершенный вопреки всем наукам родителей, увещеваниям и объяснениям, ребенок умом не понял, тогда нужно довести до ума через задний ум. Я, грешна, своих пацанов при всей своей безмерной любви к ним,иногда! наказывала ремнем, но, правда, не до горящей задницы. Доставалось обоим и за драки, и за истерики, хотя старший сын был спокойным как танк, а младший его провоцировал. Но сейчас (я благодарю за это Бога!) мои ребята настолько дружны и у них так много общего, каждый день общаются по интернету (старший сын учится далеко от дома, в Самаре). А младший сын мне всегда говорит, что я правильно делала, что ум им вкладывала через зад! Тем более, что в нынешнее время так много соблазнов, и не каждый ребенок вырастает с правильной позицией в жизни. Надо им помогать, хотя и придется применить силу в понимании что такое хорошо и что такое плохо.

цитата:

• rozik1965
• 10 Oktober 2012, 21:29:37 UTC

Однако курить не бросил? Значит не помогла порка. А что воровать перестал, так почти все дети этим грешат, но ворами и преступниками становятся не поэтому. И я в детстве мелочь из карманов поворовывала. Я считаю, что порка, это подпись в собственном бессилии как родителя

цитата:

• trablin
• 11 Oktober 2012, 03:04:35 UTC

Нет, при чем тут бессилие?
У меня в детстве был случай, классе в 6. Пацаны (я не участвовал) стырили журнал классный и , пардон муа, насрали в него! Как ты думаешь, наказание в виде нотаций в данном случае уместно? Может, все таки, лучше за такое выпороть? :)
Причем все из нормальных семей...ну, шалость такая..

цитата:

• dosgatos
• 9 Oktober 2012, 19:42:30 UTC

Ты меня насмешил пассажем про то, что вы с Таней своих детей воспитываете в духе созидания и тд, и поэтому они не будут красть. А тебя, значит, воспитывали плохо, раз попробовал? :) А по теме, я не могу представить выпороть своих девочек, мне это дико, прости

цитата:

• trablin
• 10 Oktober 2012, 02:52:40 UTC
Значит, как бороться за права женщин, которых, якобы, угнетают мущщины это нормально, а как выпороть - дикость? ))
Насчет пассажа моего. Я же ничего не утверждал. Я стараюсь указать детям правильный вектор, но это не значит, что они не будут от него отклоняться. Что в этом смешного?

•

цитата:

uvarova
• 9 Oktober 2012, 15:08:47 UTC
Вадим, буду пороть только если Родину предаст (шутка).

цитата:

funt_izyma
Oct. 8th, 2012 08:39 am (UTC)
Очень согласна с Вашим посылом.
Мой малыш еще совсем малыш, поэтому, конечно, речи о таких поступках, за которые надо было бы пороть, пока не идет. Но я бы не задумываясь сделала это, например, увидев, как он мучает животное. Думаю, излишне говорить, что мы будем объяснять ДО прецедента недопустимость такого поведения

цитата:

ataggonyi
Oct. 8th, 2012 08:52 am (UTC)
Я не знаю даже. Наоррать могу легко за косяки. а вот пороть, наверное действительно за чтото очень ахеренно низкое может если слабых обижал бы, девчонок там ну и все такое... или правда котят бы убивал

цитата:

Найта Лайк
Oct. 8th, 2012 08:53 am (UTC)
пороть надо. Но не до горячей задницы) Все ж таки более символично как-то надо

цитата:

dariya_16_05
Oct. 8th, 2012 08:55 am (UTC)
в детстве и ранней юности мы с братом получали крепенько за неуживчивость друг с другом, а однажды забыла выключить бойлер - это было чревато взрывом((( тоже получила по первое число, но зла и обиды не держу на маму - понимаю, что она испугалась тогда очень сильно, хотя и помню, и маме припоминаю время от времени.
думаю, ничего страшного, если за правое дело, если слова не доходят до места назначения, если проступок велик. не хотелось бы, конечно, но зарекаться не буду.

цитата:

vishivkaforever
Oct. 8th, 2012 08:57 am (UTC)
ох, Дима, что щас начнется)))

да, я тоже могу применить к детям подобное наказание. Тем более, два пацана.
Не скажу, что чуть что, так хватаюсь за ремень. Особо не схватишься - старший уже и выше и сильнее меня)))младший хоть и ниже ростом (но это временно))), но уже явно перевес в плане силы на его стороне.
Но за ДЕЛО могу и буду пороть. Если слова и объясненное ранее не вкурил, значит будет понимать по-другому. но я приложу ВСЕ усилия, чтобы по максимуму избежать порки, ибо ненавижу насилие. Но иногда они не оставляют нам выбора эти цветуечки жизни, как ни печально. Или я бездарная мать)))
Младший, пойманный на воровстве, был нещадно наказан (кстати, тоже спалился по глупости, мы с мужем долго ржали)))). Помнит до сих, но вроде не обижается(надо, кстати, спросить)))но когда в школе попытались его же огульно обвинить в воровстве, мы с мужем встали единым фронтом и размотали весь клубок, деть, слава богу, был ни при чем, учителям и директору школы мы вломили по полной, мало им не показалось)))за воровство надо наказывать, но возводить напраслину непозволительно.
Меня тоже в детстве пороли. И не за дело, к сожалению, а из-за всякой ерунды. Я тоже не обижаюсь, но помню и стараюсь из-за пустяков по отношению уже к своим детям не размахивать ремнем по любому поводу. Только за дело. Остальное словесно. Как максимум - могу наорать, и то...
И каждый раз, даже после обычного выноса мозга на предмет глупого/тупого поведения, у меня инфаркт, я тут же бегу курить)))ибо ненавижу выносить моск из-за очевидных вещей, а приходится. Что уж говорить, если дело доходит, что надо пороть? Поэтому просто нечеловеческие усилия прикладываю в привентивные меры)))

И да, я не сторонник ЮЮ.

цитата:

alex_klayv
Oct. 8th, 2012 09:05 am (UTC)
Пороли меня дважды. За воровство (причем рецидив) и за тройку в домашке (последнее мне до сих пор непонятно, поскольку понять, что нашло на родителей, чтобы они из-за бухтения завуча, не желавшего ставить мне пятерки, чтоб я не выделялся, меня пороли... в девятом классе... - родители, кстати, в упор этого не помнят). А, еще раз ставили в угол))) В пять лет. Потом спросили - я понял я, за что? Я честно ответил, что нет, и на том мы разошлись)))

По существу дела. Пороть - надо. Один удар в ухо заменяет три часа педагогической беседы. Но тут все зависит от степени интеллигентности дитятка. Нежная фиалка или очкарик сомлеет от порки раз в жизни - и на всю жизнь запомнит. А вот если боль для ребенка привычна (хулиган, пацанка, да просто очень активное дитё) - то там другие методы должны быть. Не проймет

цитата:

sun_for_ann
Oct. 8th, 2012 09:10 am (UTC)
Бить своего ребенка и прививать добро - мухаха.
Если возникает желание побить ребенка, я бы спросила у себя, что я делаю не так, как родитель.
Мне не нравится идея о том, что дети - они типа собаки Павлова и их надо воспитывать силой. Типа дорвется и все. Вы их что, за людей не считаете?
Вас надо воспитывать силой? Нет, верно? Вы умный уже.
Короче, считаю, что только ебланы бьют своих детей, материться у вас вроде можно.

цитата:

tzitzitlini
Oct. 8th, 2012 09:18 am (UTC)
Меня пороли часто - поэтому десять раз думаю, прежде чем приложиться к ребенку. Но бывало. По-моему, по-серьезному всего один раз, и дитя это запомнило. Смешно, что только вчера это вспоминали с ней - наверняка на той же волне обсуждения ЮЮ.

Пороть - надо, но именно в качестве исключительной меры. Чтобы в башке уложилось: вот это, может быть, можно, вот то - нехорошо, но если очень хочется, то попробуем, а вот ЭТО - нельзя совсем и категорически.

Слава богу, диких проступков не было, она у меня вообще молодец. Порка, если я правильно помню, случилась на волне долгоиграющей лени, когда просишь, день за днем, помочь и повертеться, сама зашиваешься, а дитё часов за компом не наблюдает. Крышу сорвало. Подействовало, однако: доча навсегда уяснила, что мама бывает и такой, и лучше до этого не доводить :-)

цитата:

elena20v
Oct. 8th, 2012 09:26 am (UTC)
Одной поркой дело не решишь. Но верное направление ей задать можно.
Я вот до сих пор не понимаю за что в детстве получала. Воспитательных бесед не проводилось в принципе. А в углу стояла как часовой регулярно, у меня там сопли на обои были размазаны и книжка заныкана (читаю с 5 лет). Потом в другой угол сестру стали ставить - мы с ней подушками и мягкими игрушками перебрасывались (очень страшное наказание).

цитата:

warunik
Oct. 8th, 2012 09:30 am (UTC)
Старший однажды довел до коней(было ему лет 6),взяла ремень и дала от души,4 раза...что услышала от него в ответ? БУДУ ТАК ДЕЛАТЬ!!бить бессмысленно
Средний довел(там уже даже учителя попросили)...получил от батьки хорошенько...шелковый! Только ремень и спасает
Вывод: кому то помогает и хорошо, а с кого то как с гуся вода. Младший(5 лет) пока не бит и надеюсь не будет)
Перечитала написанное...не, мы детей не бьем) Старшему 17 и получил он этот единственный раз. Среднему 12-получал 3 раза,но там оочень за дело было

цитата:

orange_dahlia
Oct. 8th, 2012 10:28 am (UTC)
Никогда не думала, что возьмусь за ремень, но с месяц назад устроила отпрыску "профилактику" с последующим разбором полетов. За то, что не слушал меня и вел себя, как поросенок. И, должна признать - это было эффективно. Так что теперь да, согласна, за дело лупить очень даже полезно.

цитата:

marus_ok
Oct. 8th, 2012 01:15 pm (UTC)
мда, а вот что значит это "ЗА ДЕЛО"
я так считаю, если дети совершают определенные поступки - это воспитание родителей, и было бы честно не просто мучиться потом по ночам (только потому что мы можем принимать такие решения, типа, мы доросли до этого), а и себе любимым всыпать ремня тоже, притом ДО того, как решимся пороть свое чадо :)
что сеем, то и жнем, как говориться... от бобра бобреночек, а от свиньи... что выросло, то и выросло :)
и еще, все в жизни возвращается, в том числе и обиды (и никто не знает, как порка действует на конкретно вашего ребенка!) и еще неизвестно, когда родителям приходится больше мучиться и испытывать угрызения совести, когда наказали, или потом, лет через 30-40, когда стали немощными и почти равными и зависимыми, как когда-то дети (и когда вы из будете доводить до белого каления гораздо более безобидными вещами)
не умеющих вам ответить да не смейте бить :)

цитата:

harrybo
Oct. 8th, 2012 01:40 pm (UTC)
Лупила, редко, но в сердцах, естественно за дело. Рука у меня тяжелая... Потом сама плакала втихаря.
Оба моих сына прошли через этап воровства. Мне кажется, да и если судить по разговорам с друзьями, то через воровство проходят многие дети и все вырастают потом кристально честными.
Первого наказывала тем, что "вызвала милиционера"(позвонила приятелю, котрый разыграл спектакль), который должен был его "сопроводить в тюрьму". Но не била. Мне казалось, что если ударю , все испорчу, обозлю. А так, трюк с тюрьмой удался на славу. И со вторым тоже его успешно применила.
Мне кажется, что телесное наказание нужно тогда, когда еще "не с кем говорить", а когда чадо начинает соображать достаточно хорошо для "взрослого разговора", то лучше обойтись беседой. Главное, чтобы никогда не прервалась ниточка доверия.

цитата:

janson83
Oct. 8th, 2012 04:25 pm (UTC)
детей нет, но пороть буду. Папик порол меня 2 раза в жизни и я их прекрасно помню, оба раза. За что порол и как порол. Могу сказать, что больше поступков за что пороли не совершала. А за курение, кстати, не пороли. Может поэтому курю до сих пор =))

цитата:

ko_mon
Oct. 8th, 2012 10:01 pm (UTC)
наказания ни чего не решают. Порой отсутствие наказания рвёт шаблон и воспитывает не хуже.

Главное, что бы наказание (как таковое) не вошло в систему, иначе теряет смысл. У нас в классе учился мальчик, которого отец порол каждую субботу. Не знаю, может, традиция у них была такая. Более гадкого и подлого человека, чем этот вечно поротый мальчик, я не встречала. Даже в лихие 90-е, когда в заказчиках были всякие люди.

Или, вот, мои родители - они меня не пороли, но орали на меня постоянно (особенно маменька, она ещё и мастерица сказать очень обидную гадость сладким голоском, а уж, разгневавшись, кричит так, что уши пухнут). И у меня выработался рефлекс: чей-то громкий голос = у меня "отключается мозг". Я слышу, что что-то орут, а смысл ускользает. Неэффективная воспитательная мера.
Вот когда маменька (в сердцах) пару-тройку раз швырнула в меня тем, что у неё было в руках - это да! Это подействовало!
И так же сильно подействовало, когда за провинность даже не заорали, а сказали "ну и ладно". До сих пор помню.

Кстати, мне каким-то чудом удавалось не спалиться на курении до окончания школы (я - Штирлиц! ^___^). А потом стала курить уже официально (но вместо ора родители стали практиковать воспитательные беседы и унылое нытьё, тоже не сработало).

Запрещать наказания в семье - бред. Есть вещи, за которые НУЖНО наказывать. Например, за проявления жестокости к животным и слабым. Или за подлые поступки. Боль за боль.

цитата:

(Anonymous)
Oct. 11th, 2012 01:26 pm (UTC)
Я с Вами очень даже согласна, пренебрегать физическим наказанием нельзя, как бы мы не любили своих детей. Если есть проступок, совершенный вопреки всем наукам родителей, увещеваниям и объяснениям, ребенок умом не понял, тогда нужно довести до ума через задний ум. Я, грешна, своих пацанов при всей своей безмерной любви к ним,иногда! наказывала ремнем, но, правда, не до горящей задницы. Доставалось обоим и за драки, и за истерики, хотя старший сын был спокойным как танк, а младший его провоцировал. Но сейчас (я благодарю за это Бога!) мои ребята настолько дружны и у них так много общего, каждый день общаются по интернету (старший сын учится далеко от дома, в Самаре). А младший сын мне всегда говорит, что я правильно делала, что ум им вкладывала через зад! Тем более, что в нынешнее время так много соблазнов, и не каждый ребенок вырастает с правильной позицией в жизни. Надо им помогать, хотя и придется применить силу в понимании что такое хорошо и что такое плохо.

https://trablin.livejournal.com/311098.html?page=4#comments