Отправлено: 05.09.09 11:29. Заголовок: Должна ли ученики подчинятся школьной дисциплине?

Поскольку тема о педагогических извращениях вывела к вопросу о соотношении: поведение учителя-ученика, предлагаю поговорить о том, лдолжны ли ученики подчиняться школьным правилам или нет?

 Отправлено: 04.12.09 20:39. Заголовок: White Rabbit А если..

White Rabbit
А если отказ от формы - это и есть попытки придать индивидуальность?
Не представляешь, как выделяется человек, который один на весь класс не в форме.
«Не будут педагоги "клевать" ученика за самобытность, если он хорошо учится и не выступет не по делу. В принципе, достаточно не перечить учителям и иногда делать то, что попросят.»
Получается надо сидеть и молчать?Даже когда учитель явно злоупотребляет своими правами? Например если он заставляет учеников приходить после уроков и вырезать какие то ёлки к новоу году?
На счёт ярлыков, меня уже считают бунтаркой, и что дальше?
Про те же самые правила.
В нашей школе ЗАПРЕЩЕНО выгонять учеников из класса во время уроков, и это не помешало той же самой учительнице выгнать меня сегодня с урока. Она сама нарушает права. А в Российской Федерации есть глава, в которой написано, что Школа НЕ имеет права контролировать внешний вид учеников, а темболее проявлять какое то предвзятое отношение.

 Отправлено: 05.12.09 00:16. Заголовок: Ментор Школа - одна ..

Ментор
Школа - одна из самых консервативных иерархических систем. И в этом ее сила и слабость одновременно. Если Вы понимаете суть устройства такой системы, Вы можете не выходя за ее рамки получит для себя все, что угодно. Основные принципы: не бодаться со старшими по чину и не перепрыгивать через голову по пустякам. Так же, не стоит отталкивать от себя равных по чину и нужно контролировать подчиненных, чтоб через Вашу голову не прыгали. Рррывалюцианерофф в школе вообще никто не любит. Директор школы никогда не сделает ничего плохого учительнице, пока на нее жалуются только ученики. Зато, если по этому поводу возникнут вопросы у его начальства в управлении образования, проблема будет решена достаточно быстро.
Ментор пишет:

цитата:

Не думаю, что это может служить оправданием того, что педагог вступает в пустые пререкания с учеником, которые затягиваются практически на академический час. Вот это верный признак профессиональной несостоятельности. Не всегда ПЕДАГОГУ следует добиваться своего диктатом.

Полностью согласен. Учительница абсолютно не умеет себя вести как начальница. Она принимает невыполнение ее требований как личное оскорбление. Но у нас так себя ведет подавляющая масса населения. Кстати, у Diana практически та же проблема. Просьбы (приказы) вышестоящего начальства нужно принимать без эмоций, никогда не отказываться и выполнять по возможности. Вот как говорил Дизраэли: "Я никогда не отрицаю, я никогда не противоречу, я иногда забываю".

Diana пишет:

цитата:

А если отказ от формы - это и есть попытки придать индивидуальность? Не представляешь, как выделяется человек, который один на весь класс не в форме.

Представляю даже очень хорошо. Сам в этой шкуре побывал. Когда мне было 14 годков, я так сильно подружился с девочкой-одноклассницей, что пришлось даже покинуть родительский дом и перейти на полное самообеспечение. Попросту говоря, нужно было кормить себя и жену. Денег на школьную форму просто не было, зарабатывал деньги на почте развозя прессу, дворником в школе и шил модную тогда джинсу на заказ. Одевались в то, что шили сами. Покупали только обувь и носки. Но это все было не в ущерб школе. 8 класс тогда был выпускным с начальной школы. По окончании можно было продолжить учебу в ПТУ, техникуме, пойти в 9-класс средней школы. В моем аттестате все оценки были "отлично". В то время порядки были на много строже, чем сейчас, при власти был Андропов. Школьная форма была обязательной для всех. И, тем не менее, учителя пошли нам на встречу и разрешили "временно" форму не носить до момента, пока не сможем купить. Вот тебе жизненный пример правильной выстройки отношений в школе. Если в целом у тебя проблем нет, то никто не будет настаивать на буквальном выполнении абсолютно всех правил. Наоборот, войдут в твое положение и помогут, чем смогут. А если ты учишься хреново, бодаешься по каждому пустяку с учителями, а потом еще и права качаешь, то очень даже естественно все ополчаться против тебя. Если что-то не нравиться, то нужно не бунтовать попусту, а находить цивилизованные методы решения проблемы. А выделяться среди всего класса исключительно одеждой не самый разумный метод показать себя. В этом классе есть хотя бы один мальчик, перед которым действительно стоит выпендриваться? А сдругой стороны, нафига тебе связывать жизнь с таким чудом, которое ведеться на понты? Ведь все твое поведение в школе и есть один большой понт.
Diana пишет:

цитата:

Получается надо сидеть и молчать?Даже когда учитель явно злоупотребляет своими правами? Например если он заставляет учеников приходить после уроков и вырезать какие то ёлки к новоу году?

А не пробовала посмотреть на это с другой стороны? Самой остаться после уроков и украсить класс к Новому году? Например, понавырезать каких-то ёлок, снежинок, гирлянду склеить и растянуть на весь потолок? Ведь и самой приятно в украшенном собственноручно классе посидеть и цивилизованный способ проявить индивидуальность, творчески выразиться.

 Отправлено: 05.12.09 01:08. Заголовок: DianaпишетА если отк..

Dianaпишет

цитата:

А если отказ от формы - это и есть попытки придать индивидуальность? Не представляешь, как выделяется человек, который один на весь класс не в форме

Диана инивидуальность - это не выпендреж. У нас в гимназиях тоже введена форма,( и слава богу). Это я тебе как отец и как администратор говорю. У меня двойняшки, мальчики такие... сейчас таких метросексуалами назыют. Похожи они друг на друга как две капли воды. В школу собираются не меньше часа. Ободки,очки, колечки, цепочки, пирсинги. Вообщем не спутаешь. Вот это индивидуальность. А теперь представь. У нас 10% бюджетных мест, остальные платные. Как будет чувствовать себя ребенок, прошедший в гимназию по офигительному конкурсу но из небогатой семьи, когда окажется в кругу более обеспеченнных сверсников.Форма хоть как то сглаживает эту разницу. К тому же форма дисциплинирует, создается эффект единого, сплоченного коллектива.

цитата:

В нашей школе ЗАПРЕЩЕНО выгонять учеников из класса во время уроков, и это не помешало той же самой учительнице выгнать меня сегодня с урока. Она сама нарушает права. А в Российской Федерации есть глава, в которой написано, что Школа НЕ имеет права контролировать внешний вид учеников, а темболее проявлять какое то предвзятое отношение.

цитата:

Получается надо сидеть и молчать?Даже когда учитель явно злоупотребляет своими правами? Например если он заставляет учеников приходить после уроков и вырезать какие то ёлки к новоу году?

А вот с злоупотреблениями учителей не тебе бороться.Максимум который ты можешь себе позволить, пожаловаться в администрацию школы. Либо сама, но лучше если это сделают взрослые. Меры будут приняты. На конфликт никто не пойдет.Хотя, здесь... ты слегка не права. Кто же вам устроит праздник если не сами. В обязанности школы, это как то не очень входит.

цитата:

На счёт ярлыков, меня уже считают бунтаркой, и что дальше?

Приятного мало, думаю стоит приложить немного усилий чтобы заменить его, скажем на ярлык "Самая популярная девочка в классе."

 Отправлено: 05.12.09 09:27. Заголовок: White Rabbit пишет: ..

White Rabbit пишет:

цитата:

Рррывалюцианерофф в школе вообще никто не любит.

White Rabbit, там вообще никто никого не любит.
White Rabbit пишет:

цитата:

А не пробовала посмотреть на это с другой стороны? Самой остаться после уроков и украсить класс к Новому году? Например, понавырезать каких-то ёлок, снежинок, гирлянду склеить и растянуть на весь потолок?

Абсолютно правильно. И сделать это надо ТАК, чтобы об этом тебя больше НИКОГДА НИКТО не попросил!!! Достаточно один раз потратить N-ное количество времени. Потом с этими просьбами сами отстанут!
magistr пишет:

цитата:

Кто же вам устроит праздник если не сами. В обязанности школы, это как то не очень входит.

Иногда организаторам неплохо подумать - а ждут ли от них праздника?

 Отправлено: 05.12.09 10:31. Заголовок: Ментор «Абсолютно п..

Ментор
«Абсолютно правильно. И сделать это надо ТАК, чтобы об этом тебя больше НИКОГДА НИКТО не попросил!!! Достаточно один раз потратить N-ное количество времени. Потом с этими просьбами сами отстанут!»
Это отличная идея, надо будет пойти и навырезать каких нибудь факов вместо ёлочек. К слову сказать они даже не для нас, а чтобы украсить детскую рекреацию.

 Отправлено: 05.12.09 16:42. Заголовок: :sm54: Ну крайности..

Ну крайности ни к чему! Просят ёлочек-их и надо навырезать (раз для малышей-благое дело). А вот для укаршения собственной рекреации каких-нибудь креативных напридумывать

 Отправлено: 05.12.09 23:02. Заголовок: Diana , а у меня ..

Diana , а у меня "созрело" креатвное решение как решить проблему школьной формы и не потерять индивидуальость. Как я понял, у вас хорошие отношения с мужской половиной класса. Вот и одолжите форму у кого нибудь из мальчиков, пусть потом скажут что вы не в форме!

 Отправлено: 05.12.09 23:52. Заголовок: magistr пишет: Dian..

magistr пишет:

цитата:

Diana , а у меня "созрело" креатвное решение как решить проблему школьной формы и не потерять индивидуальость. Как я понял, у вас хорошие отношения с мужской половиной класса. Вот и одолжите форму у кого нибудь из мальчиков, пусть потом скажут что вы не в форме!

В одном из Австралийских штатов почтальону запретили ходить в шортах так как в правилах это не предусмотрено.
На другой день он вышел на работу в юбке так как правила не запрещают мужчинам носить юбку.
Продолжения не знаю.

 Отправлено: 06.12.09 23:22. Заголовок: Ян писал: В одном из..

Ян писал:

цитата:

В одном из Австралийских штатов почтальону запретили ходить в шортах так как в правилах это не предусмотрено. На другой день он вышел на работу в юбке так как правила не запрещают мужчинам носить юбку. Продолжения не знаю.

Вот, вот и я про это, чем не криативное решение правилами не запрещено.

 Отправлено: 07.12.09 15:36. Заголовок: magistr пишет: одол..

magistr пишет:

цитата:

одолжите форму у кого нибудь из мальчиков, пусть потом скажут что вы не в форме!

 Отправлено: 07.12.09 22:38. Заголовок: А я представляю лицо..

А я представляю лицо учительницы.

 Отправлено: 08.12.09 19:01. Заголовок: Diana пишет: устав ..

Diana пишет:

цитата:

устав в школе наверное есть, но я не понимаю, зачем вводить такие правила, как школьная форма

Как уже писал в соседней ветке, школьная форма в 9м классе возможна только в каких-нибудь элитных гимназиях.
Но ввести ее ТОЛЬКО ОДНИМ распоряжением директора в обыкновенной школе НЕЛЬЗЯ.
А вот требования к внешнему виду одежды - можно.

Как вариант - перейти в другую школу, где нет требований к форме.

 Отправлено: 23.12.17 18:33. Заголовок: Обычно этот вопрос р..

Обычно этот вопрос решается так: офисный стиль одежды. А вот решение о том, что запрещено в одежде принимает управляющий совет, куда входят и учителя, и родители, и ученики. По-моему, самое разумное решение.

 Отправлено: 01.01.18 14:26. Заголовок: Никак не обозначены ..

Никак не обозначены пределы воспитания и границы между наказанием и банальным избиением. Но если эти границы начнут городить, особенно с указанием инструментов, мест применения и количества "воздействий", боюсь, будет только хуже. Более того, в точности одно и то же наказание может быть и справедливой карой, и жестоким истязанием. Когда вменяемый отец даёт ремня сыну-балбесу за разбитое стекло или дневник с красным знаменем цвета одного - это правильно. А вот тот же самый ремень в тех же количествах, применяемый едва трезвым сантехником к сыну-отличнику за "пять с минусом" - это совсем другая история. И если первое заслуживает одобрения, то за второе хорошо бы харю набить. А с юридической точки зрения - одно и то же.