Отправлено: 17.05.09 12:23. Заголовок: Порка в школе.

В 1974 году, когда телесные наказания в британских школах ещё были разрешены и применялись довольно широко, директор одной из частных школ-интернатов нашёл довольно творческий способ усиления воспитательного воздействия порки.

В кабинет директора поместили микрофон, который подключили к системе внутренней школьной радиотрансляции. Каждый раз, когда в кабинете кого-либо пороли, наказуемый перед началом порки должен был громко - и на всю школу - произнести своё имя, класс, провинность и количество ударов, которое он (или она) должен был получить. Ротанговой тростью, разумеется.

После чего микрофон помещали как можно ближе к "пятой точке" наказуемого (разумеется, так, чтобы не мешать экзекутору) и... приступали к порке "в прямом эфире". Утверждается, что уровень дисциплины и успеваемости в этой школе был существенно выше, чем в тех, где сия креативная практика не применялась.

 Отправлено: 13.07.09 14:23. Заголовок: Но им ОЧЧЧЧЕНЬ хочет..

цитата:

Но им ОЧЧЧЧЕНЬ хочется

Вот пусть своих и порят!!!

 Отправлено: 13.07.09 14:24. Заголовок: И что получится? Бес..

цитата:

И что получится?

Беспредел!!!

 Отправлено: 13.07.09 22:22. Заголовок: Ментор пишет: И что..

Ментор пишет:

цитата:

И что получится?

А то, что я написал.

 Отправлено: 14.07.09 14:54. Заголовок: igorw пишет: А то, ..

igorw пишет:

цитата:

А то, что я написал.

Вы написали то, что написали. И указали на ожидаемый результат. А какой он будет реально? Уверены на 100%?

 Отправлено: 14.07.09 20:24. Заголовок: Ментор пишет: Вы на..

Ментор пишет:

цитата:

Вы написали то, что написали. И указали на ожидаемый результат. А какой он будет реально? Уверены на 100%?

Ну, на 100% нет... а какой может быть ещё результат, например?

 Отправлено: 15.07.09 08:27. Заголовок: igorw пишет: а како..

igorw пишет:

цитата:

а какой может быть ещё результат, например?

Например никакого. А можно и вместо выносливости помочь заработать нервное расстройство. Да и плохо представляется, как императивно вводить такую меру воздействия, если даже родители-сторонники телесных наказаний не в восторге от этой идеи? Получать индивидуальное разрешение от каждого?"Тщательный" и "взвешенный" отбор педагогов тоже не является панацеей... Одним словом, теоретически возможно все...

 Отправлено: 17.07.09 13:23. Заголовок: igorw пишет: Порку ..

igorw пишет:

цитата:

Порку можно было бы ввести исключительно на уроках физкультуры, для мальчиков, для укрепления духа и воспитания выносливости.

А еще - для воспитания выносливости - можно подвешивать за волосы (о, и волосы быстрее отрастать будут ) или или на дыбу вздергивать....

 Отправлено: 17.07.09 19:47. Заголовок: kilgur пишет: А еще..

kilgur пишет:

цитата:

А еще - для воспитания выносливости - можно подвешивать за волосы (о, и волосы быстрее отрастать будут ) или или на дыбу вздергивать....

Ну можно, конечно, довести всё до маразма :)

 Отправлено: 18.07.09 07:42. Заголовок: igorw пишет: Ну мож..

igorw пишет:

цитата:

Ну можно, конечно, довести всё до маразма :)

Так и доведут. А то!

 Отправлено: 18.07.09 11:50. Заголовок: Дело не в маразме, а..

Дело не в маразме, а в произволе. Я неслучайно напомнил Пирогова. Он официально порку не убирал, а заставлял учителей и инспекторов обуздывать свои желания разобраться с учеником. Взамен требовалось разбирать проступок. В итоге методика Пирогова вынуждала воспитывать и в учениках, и в учителях правовое сознание. Его и теперь не хватает. Поэтому разрешать порку в школе - плодить истериков и произвол. Тогда уж лучше совсем не пороть.

 Отправлено: 18.07.09 13:40. Заголовок: Odessit пишет: Дело..

Odessit пишет:

цитата:

Дело не в маразме, а в произволе. Я неслучайно напомнил Пирогова. Он официально порку не убирал, а заставлял учителей и инспекторов обуздывать свои желания разобраться с учеником. Взамен требовалось разбирать проступок. В итоге методика Пирогова вынуждала воспитывать и в учениках, и в учителях правовое сознание. Его и теперь не хватает. Поэтому разрешать порку в школе - плодить истериков и произвол. Тогда уж лучше совсем не пороть.

 Отправлено: 18.07.09 16:05. Заголовок: igorw пишет: Порку ..

igorw пишет:

цитата:

Порку можно было бы ввести исключительно на уроках физкультуры,

А физрукам выдавать талоны "на молоко". По причине "вредности" работы.

Odessit, и в этой методике были свои изъяны. И просуществовала она (методика) недолго. Вскоре розги упразднили.

 Отправлено: 18.07.09 20:51. Заголовок: Только розги!В класс..

Только розги!В классе-на скамейке. А сечь должен дежурный или староста класса.А родители-само собой.

 Отправлено: 18.07.09 23:56. Заголовок: igorw пишет: Ну мож..

igorw пишет:

цитата:

Ну можно, конечно, довести всё до маразма :)

Некоторые идеи рождаются уже маразмом в финальной стадии :) И в дальнейшем доведении не нуждаются :)

 Отправлено: 19.07.09 11:45. Заголовок: Отменили, потому что..

Отменили, потому что Пирогов заставил понять, можно обойтись и без розги в школе. Но еще важнее - бюрократический и правовой прием сделал порку в школе неинтересной, поскольку устранил произвол. В семье - дело другое.
Вайс! А кто будет назначать порку дежуронму и старосте? У Помяловского об этом уже было в "Очерках бурсы".

 Отправлено: 19.07.09 15:34. Заголовок: Odessit пишет: Отме..

Odessit пишет:

цитата:

Отменили, потому что Пирогов заставил понять, можно обойтись и без розги в школе.

Пирогов выступал не столько за изгнание розги, сколько за ее регламентированное применеие. У него даже таблица была в которой все виды наказаний были взвешены и разнесены по рубрикам. В карцере (или где-то еще) ученик должен был сам (!) найти преступление, которой совершил и огласить экзекутору количество ударов.
А вот Добролюбов Н.А (русский критик, публицист и революционный демократ) отвечал на появление пироговских правил резкой критикой и скандальной статьей в тогдашнем журнале "Современник" ("Всероссийские иллюзии, разрушаемые розгами").
У Добролюбова было еще такое стихотворение "Размышление гимназиста..". Гимназист сам желает, чтобы его высекли...

...Но не тем сечением обычным,
Как секут повсюду дураков,
А таким, какое счел приличным
Николай Иваныч Пирогов.
Я б хотел, чтоб для меня собрался
Весь педагогический совет
И о том, чтоб долго препирался
Сечь меня за Лютера иль нет...
....Чтоб узнал об этом попечитель,
И, лежа под свежею лозой,
Чтоб я знал, что наш руководитель
В этот миг скорбит о мне душой...

Odessit пишет:

цитата:

Вайс! А кто будет назначать порку дежуронму и старосте? У Помяловского об этом уже было в "Очерках бурсы".

Так - так, господин Odessit ...это снова в мой "огород"?
А дежурному и старосте у Помяловского назначали либо сам учитель либо инспектор.
...

 Отправлено: 20.07.09 10:22. Заголовок: Леночка!!!! Извини, ..

Леночка!!!! Извини, но каким образом комментарий в адрес Вайса может касаться Тебя? Я его подколол за предложение перекладывать порку на соучеников. Пусть почитатет Помяловского и задумается о злоупотреблениях.
Что касается Добролюбова, то все его "добролюбие" в тех условиях было лишь голым радикализмом. А Пирогов воспитывал культуру повдения и осознания степени проступка и степени наказания. То есть чувство ответственности у учеников и учителей.

 Отправлено: 20.07.09 11:29. Заголовок: Odessit пишет: все ..

Odessit пишет:

цитата:

все его "добролюбие" в тех условиях было лишь голым радикализмом

Причем абсолютно неискренним. Тщательно рассчитанный пиар, выражаясь современным языком, как и у другого весьма нечистоплотного конъюнктурщика - Герцена. Неужто их еще где-то преподносят как борцов за народное счастье?!

 Отправлено: 21.07.09 15:44. Заголовок: Odessit пишет: Лено..

Odessit пишет:

цитата:

Леночка!!!! Извини, но каким образом комментарий в адрес Вайса может касаться Тебя?

Ну ладно-ладно..не кипятись..горячий парень!
Я тебя неправильно поняла))

Odessit пишет:

цитата:

Пусть почитает Помяловского

Ндя, занимательная литературка. Особенно, если ее штудировать на сон грядущий...

 Отправлено: 21.07.09 18:50. Заголовок: Когда умные люди так..

Когда умные люди так дискутируют стыдно вставлять свои 5 копеек.