Отправлено: 04.02.18 12:32. Заголовок: Школьные оценки и порка
Большинство посетителей форума считают нормальным драть за скверные оценки... Тут два соображения: во-первых, нет ни одного случая, чтобы состоявшийся в жизни человек был обязан школьной программе. Школа готовит СРЕДНИХ. Причем послушных, покорных. "Как все". А всякий успешный человек должен сделаться самостоятельным. Независимым от общего мнения. Грубо говоря - "как все" можно стать владельцем магазина, но не Генри фордом. Рядовым преподавателем, но не крупным ученым. Так за что порем сограждане?За нестандартность? Кого порем? Потенциально выдающуюся личность? Во-вторых, есть такая штука- специализация. Вроде она больше в старших классах... Но бывает и ранняя. И все время читаю про порки парней и девиц в возрасте 13-17 лет. Хочет парень заниматься биологией ине хочет - математикой для 8-10 классов...она ему и не нужна для работы биолога. Так какой смысл его наказывать? Стоит подумать....
цитата: Школьные отметки это показатель отношения учителей к ученикам и не коим образом не показатель успешности и успеваемости ученика!
просто прохожий , вы .... дебил головой не удачно стукнулись? Во именно что фигню и чушь написали!! Головой все же немного дкмать нужно.
Извините но чушь написали вы. Вам привести примеры когда учительница за то что родители не сдали деньги на новые шторы способствовала травле ребенка. У нас все учителя стали святые. И ставят оценки строго по знаниям. А занимаемое место родителей совсем не причем.
Отправлено: 07.02.18 18:45. Заголовок: Мутный Ян пишет: Из..
Мутный Ян пишет:
цитата:
Извините но чушь написали вы.
Не ругайте даму, Мутный Ян! Но к сожалению, Вы правы...Даже в мои вегетарианские времена были учителя, отношение которых к ученикам было крайне предвзятым - не важно положительное или со знаком минус. похоже, что эта тенденция нарастает и к тому же окрашивается в некие материально-финансовые тона. Другой вопрос - как к этому относиться? в том числе - как к этому относятся родители? Они тоже относились по разному.
Одного моего соученика за некую "сексуальную картинку" выпороли без пощады - собственная мама. А ей "настучала" вообще то очень хорошая учительница. История сюрреалистическая, но она совершенно реальная.
Хорошо, как раз хотела поднять тему: как учителя в школе относятся к домашним наказаниям?
По-моему, учителя относятся к наказаниям очень по разному! От резко отрицательного отношения до горячего "одобрямс". Уверен что некоторые учителя сами охотно применяли бы порку. Маринка приводит примеры откровенных провокаций учителей....Я могу привести примеры не менее "яркие". Тут ведь еще "подтема": как родители относятся к таким провокациям? Большинство в моем окружении просто смеялись. Но вот Колю Т. в моем 3-м классе сильно наказывали именно по провокации учительницы - причем учительница сном-духом о том долго не ведала.
Во-первых, что значит смеялись? Прямо таки хохотом исходили?
Да именно так. Смеялись в голос над дурой географичкой. После родительского собрания. Вместе с детьми. Непедагогично? но она и правда была редкая дура.
учительница сном-духом о том долго не ведала". О том КАК КОНКРЕТНО наказывают - возможно, но "обратную связь" от родителей наверняка видела и знала что "пропесочат".
Все не так просто...
О! Этот Коля! Какой ужас он учудил! Когда всех принимали в пионеры, он не хотел приниматься… пес его знает, из каких соображений. Он сказал, что поимеет пионеров в жопу, – чудовищная грубость по тем временам. Тоже не понятно, с какого перепугу он затеял так нехорошо обращаться с пионерами. Мало вероятно, что идейно. К тому же Коля нарисовал какую-то очень нехорошую картинку. Возможно, тут были даже две картинки, потому что одна (которой я не видел, но о которой рассказывали) изображала мальчиков и девочек, с подписью «это сладко». Другая, которую я видел, изображала двух мальчиков на куске вырванной из тетрадки странички. Между мальчиками изображалось что-то, больше всего напоминавшее сосиску. Подписи не было. И вот тут-то происходит нечто в духе той, прошедшей эпохи. Для начала – двое соучеников, «сдали» Колю учительницу, классному руководителю - З.Ф. Скорее всего не нарочно – просто поделились веселой новостью. Это вообще была такая компания жителей частного сектора Они знали друг друга не только как соученики, но и по-соседски. Учительница готова была «разбираться», но не с нами. Я тут вообще случайный свидетель – собирался домой и еще был в классе, когда Р. принес бумажки З.Ф. и объяснял ей, что на них нарисовано.
Дальнейшее еще невероятнее. З.Ф. вызвала в школу маму Коли: послала кого-то с запиской. Мама тут же примчалась. Беседы взрослых протекали уже при закрытых дверях; что говорилось – никому не известно. А назавтра Коля пришел в школу с забинтованными ладонями: мама привязала его к столу и долго лупила ремнем, а потом изрезала его руки ножницами. Так сказать, покарала конечности, рисовавшие преступные картинки. Все, кто был в курсе дела, сочувствовал Коле. По крайней мере изрезанным рукам точно сочувствовал. Порка то была в те времена делом совершенно повседневным, никого это не волновало. Ножницы…руки… Это уже чрезмерно! Но никому и в голову не приходило, что мама не должна была резать ножницами руки собственного ребенка. Что думали и что говорили между собой учителя, не знаю… во всяком случае, последствий никаких не было.
Родители конечно правы - когда учиться мешает только лень, то немного ремня - и учиться ничего не мешает) Случай не единичный, знаю много схожих (я например хоть и не за рубежом, но поступила в приличный институт) и в большинстве случаев на родителей обиды нету ни капли. Хотя хочется отметить ситуации, когда родители посылают ребенка в спец школу, которую он не потянет, а после порют за то, что не тянет. Вот тогда может остаться обида. У меня знакомую родители отправили в физмат, сильно пороли за плохую учебу. Она после 9го уехала в другой город, поступила в гуманитарный ВУЗ, закончила с красным дипломом, хотя в школе на тройках " с трудом стояла. Общается теперь с родителями редко Тут то и разница - поркой помогать и слегка корректировать поведение или вбивать в нужные родителям рамки, непосильные ребенку. В первом случае обид быть не может.
Отправлено: 01.06.18 17:05. Заголовок: Знаешь, есть здравый..
Знаешь, есть здравый смысл. Мне на такое характера не хватит. Но у нас пока нет школы, нет оценок. А за лень получал, да. Потом старательно делал задание.
Административка это побои, которыми вляется вообще любое причинение боли. Лёгкий вред здоровью на который тянут описываемые порки, это уже уголовная статья. Маринка пишет:
цитата:
P.S. Рассказы-рассказами, а в жизни я "выверяю" каждый шаг (по роду учебы и работы неплохо знакома с психологией, и книжки умные читаю
Надеюсь это просто фантазии или сильные преувеличения...
Отправлено: 02.06.18 22:07. Заголовок: Меня за отметки не п..
Меня за отметки не пороли. Если я получал двойки по причине того, что что-то не написал-посчитал, в общем поленился, то родители просто выдавали дополнительные задания по данному предмету. Например, поленился и не сделал алгебру. Брался задачник (например, Сканави) и нужно было решить определённое количество заданий. Обычно раз в 5-10 больше невыполненного. Никто не заставлял решать всё это за раз, но, пока не выполнил, на улицу играть ни ногой.
З.Ы. Маринка пишет:
цитата:
Сейчас позвонила подруга - с красным дипломом закончила Университет в Питере!
Молодец, но наличие красного диплома ещё не означает автоматическое устройство на хорошую работу. Так же, как и еле полученный аттестат за 9 классов, не означает, что его владелец не раскрутится, образно говоря, до 600 мерина под балконом своей виллы. Всё зависит от пробивного характера. Как его воспитать (ремнём или нет) - вопрос другой темы.
Отправлено: 02.06.18 22:31. Заголовок: ULV пишет: Меня за ..
ULV пишет:
цитата:
Меня за отметки не пороли. Если я получал двойки по причине того, что что-то не написал-посчитал, в общем поленился, то родители просто выдавали дополнительные задания по данному предмету.
Никто и не спорит: за "отметки" пороть нужно в одном случае - за откровенную лень. А если "не понял", "не разобрался" - сиди и занимайся! А родители должны помогать всеми силами.
Отправлено: 02.06.18 23:53. Заголовок: Маринка пишет: за &#..
Маринка пишет:
цитата:
за "отметки" пороть нужно в одном случае - за откровенную лень
Я именно это и указал:
цитата:
Если я получал двойки по причине того, что что-то не написал-посчитал, в общем поленился, то родители просто выдавали дополнительные задания по данному предмету
Тут логика такая.
Вариант 1. Некто не делает уроки, получил двойку. Дома был выпорот. Некто получил или закрепил знание, что за лень будет порка. Вариант 2. Некто не делает уроки, получил двойку. Родители берут учебник, задачник и т.п. и задают сделать раз в 10 больше, того что не сделал. Пока не сделал, развлечения недоступны. Некто получил или закрепил знания в невыполненном ранее предмете, а также знание о последствиях лени.
Вопрос. На контрольной-экзамене какие знания и навыки более ценны? Знание, что за лень будет порка. Или знания и навыки в решении заданий конкретного предмета.
Отправлено: 03.06.18 15:24. Заголовок: Тогда может рассмотр..
Тогда может рассмотреть пункты 1 и 2 в комплексе-выпороть за лень+дать дополнительное задание для закрепления знаний по предмету. По своему мелкому вижу-даже слабенькая в Маринином понимании порка активно толкает из состояния лени, а также заставляет анализировать свое поведение и его последствия.
Отправлено: 03.06.18 15:39. Заголовок: Маринка пишет: Так ..
Маринка пишет:
цитата:
Так и есть. Только не в 10-х размере, а на 1 ошибку - 2-3 новых задания, не более.
В принципе да. Если в 1 классе можно дать лишних 10 слов на правописание или 10 примеров-это не много, то в 10-11 есть задачи, что на каждую минут 15-20 необходимо, причем ошибки идут не в ходе решения, а, например, описка в вычислениях. Когда сама тема понятна, но невнимательность дает о себе знать. Тут 10 однотипных задачек пользу не принесут.
Отправлено: 03.06.18 21:11. Заголовок: Маринка пишет: Вот р..
Маринка пишет:
цитата:
Вот решает ребенок задачи с ошибками. От того, что заставить его выполнять дополнительные задание ситуация может не сдвинуться с места. - "Вот не понимаю, и все!" - Нашла коса на камень. Вот для этого и нужен "толчок"/стимул - чтобы первоначально напрягся, и заставил себя начать заниматься. А там уже решать: хватит ли стандартных домашних заданий или нужны еще и дополнительные задания
В данной ситуации, надо отвлечься - переключиться на другой предмет, сходить погулять. Но не пороть, а потом сажать захныканного ребёнка опять за уже ненавистный ему предмет.
Я репетиторством не занимался. Расскажу, как было у меня и сестры. Если двойка была получена по причине невыполненного д/з, то, в качестве наказания, назначалось выполнение самого д/з + нескольких дополнительных заданий (примеров, задач, упражнений и т.п.) по данному предмету. Срок выполнения не оговаривался, но пока это было не выполнено, о развлечениях приходилось забыть. Соответственно был стимул не доводить ситуацию до доп. заданий, а если так получилось, то постараться выполнить всё это как можно быстрее. Разумеется, выполнить нужно было правильно. Никаких дополнительных заданий за ошибки в дополнительных заданиях никогда не было. Если двойка была получена от непонимания, то родители старались объяснить. Опять же, за ошибки не наказывали. Можно было попробовать упереться "Не понимаю", но это бы только затянуло процесс, а поиграть тоже хотелось.
З.Ы. Порка за школьные отметки, полученные из-за лени - самый простой вариант выхода из сложившейся ситуации. Если ребёнок привык, что его наказывают ремнём, то он просто потерпит несколько минут и пойдёт играть, а родители, с чувством выполненного, уткнутся в телевизор. Гораздо сложнее разобраться, что было не сделано, выдать дополнительные задания, проконтролировать, но на это надо время, а родителям тоже может лень в этом всём разбираться, вот и берутся за ремень, как самое простое средство.
Отправлено: 03.06.18 22:32. Заголовок: ULV, ну с чего Вы вз..
ULV, ну с чего Вы взяли, что порка исключает "разобраться, что было не сделано, выдать дополнительные задания, проконтролировать", а также объяснить? Кто вам сказал, что если родители используют ремень, то они не общаются с детьми и и все время некогда?
Отправлено: 04.06.18 06:20. Заголовок: Оксана пишет: Кто в..
Без объяснений "словами" порка бессмысленна. Это, по меньшей мере, банальное избиение, а не наказание.
ULV пишет:
цитата:
Если ребёнок привык, что его наказывают ремнём, то он просто потерпит несколько минут и пойдёт играть, а родители, с чувством выполненного, уткнутся в телевизор.
Ага, как же! Кто это позволит убежать играть? А "учиться" кто будет?
ULV пишет:
цитата:
Гораздо сложнее разобраться, что было не сделано, выдать дополнительные задания, проконтролировать, но на это надо время, а родителям тоже может лень в этом всём разбираться, вот и берутся за ремень, как самое простое средство.
А вот это - горькая правдаа. НЕт желания разбираться, выпорол, и как "по волшебству" ребенок начал лучше учиться, а чтобы помочь ему - ни-ни.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 2962
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Отправлено: 04.02.18 12:32. Заголовок: Школьные оценки и порка
хоть и не за рубежом, но поступила в приличный институт) и в большинстве случаев на родителей обиды нету ни капли. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
