Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: гостей 9. Всего: 9 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 288
Настроение: Микрополип Иван II
Зарегистрирован: 30.04.17
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.17 16:39. Заголовок: Наказание девочек ремнем


Допустимо ли применять телесные наказания к девочкам. Будем считать - девочкам дошкольникам, и подросткам. Ибо тут рекламные щиты наказания шестилетних девочек висят на каждом переулке.
Начну с того, что одна из участниц форума хвалит меня за мои философские измышления. Приятно, когда хвалят. С них и начну.
Что такое вообще девочка. Это будущая женщина. А что такое женщина? Это будущая мать и жена. А что такое мать? Это человек женского рода, который должен выносить, родить и вырастить детей. А что такое выносить и родить - это вопрос к женщинам матерям. Например к Ямаме - она расскажет, что это такое...
Ребенка не просто надо родить. Допустим, эту возможность природа женщине дала - тут ничего для женщины сверх сложного...
Но ребенка надо воспитать и стать ему матерью, а для этого надо иметь материнский инстинкт. Вопреки природной закладке, в наше время сего инстинкта у многих матерей не наблюдается. Вообще. Сколько брошенных детей, сколько жестоких матерей и пр.
И что такое жена, тоже пару слов скажу. Это любимая женщина, которая может дать мужчине не только секс, наследников, но и любовь, теплоту, заботу и весь остальной боекомплект, который и делает мужика мужиком.
Короче говоря. Высказываю свое личное, убежденное, мнение - чтобы получить человека, способного любить, быть нежным, добрым, иметь материнский инстинкт - то есть чтобы воспитать настоящую женщину, нужно воспитывать девочку в любви, доброте, нежности.
"Чтобы что-то продать, сначала это надо купить!". Чтобы чтото увидеть в ребенке конкретное - надо сначала это конкретное ДАТЬ ребенку.
Строгость должна выражаться в той форме, которая не сможет причинить девочке ни душевной травмы, ни психической травмы и пр...
И битье по жопе, для воспитания девочки не есть гуд. Это есть табу.
У меня нет дочки, мне Бог дал сыновей, за что я безмерно благодарен своей жене. Но на примере многих семей, в которых есть парни, получающие по жопе, и девочки, НЕ получающие по жопе - скажу что это правильное воспитание.
И еще я пару слов добавлю о своей жене. Она не битая в детстве. Она вообще не битая. Это чудо женщина. Чудо мать.
Вот такие мои философские изречения.
И еще. в какой то теме видел вопрос или мысль. В Библии написано: не жалей розги своей для сына своего. Но о дочери там ничего не написано. Потому что дочери - это будущие женщины. Их бить нельзя, их защищать надо, воспитывать в таком ДУХЕ, который будет закладкой материнства и женского начала.
А что касается, как тут многие пишут, "вредности" у девочек. Вредности, капризности и пр недостойных качеств. Дак! Воспитывать надо! Не лупить а воспитывать. Уверен, можно воспитать шикарную женщину, с шикарным характером, (без истерик и психов) умную, воспитанную - без ремня. Масса знакомых семей тому пример. Но самый первый пример - моя жена.
И еще. очень много постов здесь, подтверждающих (практически) мою точку зрения. Взрослые женщины, которых били в детстве, уже став взрослыми, пишут и пишут тут... зачем их лупили - они так и не поняли. капец... В четыре, в шесть лет лупт девочек. Пипец. зачем?!!! Цель?!!!
высказывайтесь, уважаемые. Только ради Бога, истеричным особам прошу не беспокоиться, не тратить нервы и время на такие пустяки как комменты моих высокофилософских изречений. Ведь все равно я отстреляюсь..
И еще. чуть позже добавлю. Тех (девочек) кого лупили, теперь пишут рассказы о том, как "текут" девочки во время порки... ну вот, и результат такого наказания. А что касается воспитанности, порядочности и остальных человеческих качеств, что-то я не могу сказать, что ремень помогает девочкам их приобрести (качества). подтверждение - в моей личке. Пара бочек непорядочной и дебильной грязи от девушки, которую пороли с шести лет... Мда!

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 116 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 676
Настроение: Меньше слов - больше дела
Зарегистрирован: 30.04.17
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.17 19:06. Заголовок: LinaV Я высказываю ..


LinaV
Я высказываю свою точку зрения, касающуюся определнной чужой ситуации. И мой ответ говорит лишь о том, что я НЕ МОГУ понять ситуацию, а потому НЕ МОГУ быть собеседником и участвовать.. в чем? в чем я должен участвовать, по вашему? LinaV пишет:

 цитата:
Свои примеры приводить не стану, поскольку видеть в участниках не собеседников, а оппонентов, не слишком приятно.


Я должен жилеткой быть, для женских слез? ну простите, я не жилетка.
Советы давать? Дак я их давал, до того момента когда понял что нет смысла больше общаться - участник не может либо объяснить адекватно ситуацию, либо сам не понимает ситуацию. Но тогда в чем моя вина? Можно наобщаться настолько, что Татьяне плохо станет от общения со мной - от моего видения ЕЕ ситуации. Опять же, зачем? Мне лично ее муж представляется щенком, и я уже высказался по этому поводу. Зачем продолжать? Устраивать цирк, как делал Мистер Малой? Но это мне не интересно..

Все мы сюда пришли высказываться и выслушивать, добровольно.
А оппоненты - это не про форум, имхо..
Если я не понял Татьяну - я не требую объяснений, я банально сделал выводы ДЛЯ СЕБЯ, и банально не хочу тратить свое время, отвечая на НЕадекватные, по моему мнению, ее посты.

И причем здесь ваша обида, LinaV, я не понял... А ведь в вашем посте - ваша обида, на меня, во всем идеальных, и считающих, что иначе быть не должно,
Я где-то утверждал что я идеальный? Или убеждал других, что правильно ТАК - а не ТАК?
Или вы думаете, у меня нет проблем с детьми и не было бед, горя, несчастья? да сколько угодно..
Но. В ситуации с Татьяной, я не знаю, О ЧЕМ можно беседовать, если каждый ее последующий пост - это опровержение своего предыдущего поста. Согласитесь, общаться с такими постами - сложно. Я пас...

Мой дикий ангел в камуфляже, со стволом наперевес
Летит, взвывая на форсаже, двум чертям наперерез
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1057
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.17 19:32. Заголовок: Иван пишет: А ведь ..


Иван пишет:

 цитата:
А ведь в вашем посте - ваша обида, на меня, во всем идеальных, и считающих, что иначе быть не должно,
Я где-то утверждал что я идеальный? Или убеждал других, что правильно ТАК - а не ТАК?

Ну, обида, это слишком громко сказано, скорее эмоциональный выплеск. Я читала Ваши посты, делала выводы, но молчала, поскольку они не противоречат правилам форума.
Сейчас же я высказала свое видение Вашей позиции на форуме. Да, не терпеливо, не достаточно спокойно.
Но обиды тут нет.

А разве Вы не идеальный? И что значит проблемы с детьми? У Вас с ними или у них с Вами?
И я не про горе и беды... я про позицию.
Совершенно оправданную для мужчины, для любого мужчины, что он прав!
Оправданную и для женщины, иначе, простите, а как жить и воспитывать детей, если считать себя во всем неправой?!
Простите, но куриные мозги - это не про женщин, это про мозги)

Иван пишет:

 цитата:
Мне лично ее муж представляется щенком, и я уже высказался по этому поводу.

Теперь представьте, что Вы пишете про куриные мозги и Вам отвечают, что Вам сочувствуют, что у Вас жена курица. Вы с этим согласитесь?
Тоже скажете, а я где-то об этом писал?! Так и Татьяна пытается защитить себя, свою семью. Как я поняла, а я тоже могу ошибаться, Татьяна пришла спросить совета или понять себя, мужа, детей, ситуацию...а Вы уже всем место назначили. Она курица, он щенок... дети прислужники.
Опять же, так вижу я. И все это пропущено через призму не очень спокойного состояния.

Поэтому, прошу слишком строго не судить. Просто посмотреть на все это со стороны.
Пишу не как модератор, а как участник форума.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 677
Настроение: Меньше слов - больше дела
Зарегистрирован: 30.04.17
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.17 20:11. Заголовок: LinaV пишет: Сейчас..


LinaV пишет:

 цитата:
Сейчас же я высказала свое видение Вашей позиции на форуме. Да, не терпеливо, не достаточно спокойно.


Я не умею, как муж Татьяны, "без эмоций", пороть детей, и делать что либо - БЕЗ эмоций.
Спокойствие - оно должно быть, к примеру, в профессиональной моей деятельности, везде, где оно нужно.
А выражение эмоций, не путать с грубостью, - это в моем опять же понимании, очень нормально. Зачем идти на форум, если спокойно читать, спокойно молчать и спокойно выключать комп?
Но это мое мнение - я считаю что каждый живой человек - это человек с эмоциями..
Поэтому, вот про "спокойствие" - это вы зря... ))))))) обидели.. )))))
И следующее. Терпение. Ну если "оппонент" НИКАК не среагировал на "мужа щенка", надеюсь, это оппоненту-собеседнику (ненужное зачеркнуть) - безразлично.
Ибо. как бы и кто бы не назвал мою жену - курицей, индюшкой, коровой, змеей, собакой, кошкой, и пр ипр, и тако же ее мозги - какие они... - ЛинаВ, искренне говорю - НЕ обижусь... ))))) пусть сочувствуют мне, или завидуют, или злятся - мне глубоко *****
Ибо она - моя и только моя!!! И мне важно только то, КАК называю ее я - и КАК называет меня она. так что про куриные мозги - тоже мимо.

Далее. вот этот момент:
LinaV пишет:

 цитата:
Татьяна пришла спросить совета или понять себя, мужа, детей, ситуацию...


ну если хотите, прошу вас как модератора, посчитать количественно и качественно, СКОЛЬКО моих постов было в ответ на посты Татьяны - с советами, с объяснениями и разъяснениями, с пожеланиями, поддержкой, личным опытом и примером - и всё это доброжелательно! добровольно! открыто и вежливо!!
так что не надо ляля...

Ну а когда я окончательно впал в ступор от противоречий в постах Татьяны, я так же открыто об этом сказал. И не вижу причин негативно-эмоционально реагировать на очевидные вещи. И тем более не вижу причин, идеализировать меня и мои посты, пытаясь что-то там...
Короче парни. И/или девочки. Если я кого обидел - прошу прощения.

Мой дикий ангел в камуфляже, со стволом наперевес
Летит, взвывая на форсаже, двум чертям наперерез
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1058
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.17 20:47. Заголовок: Оставляю за мужчиной..


Оставляю за мужчиной последнее слово.

Выскажусь по теме топика. Лично я не знаю, нужно ли физически наказывать девочек. У самой дочери нет, а на моих глазах росли племянница и крестница - они не нуждались в таких наказаниях.
Сама я тоже в детстве не хотела физическое наказание от реальных своих родителей.
Таких фантазий вообще не было)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 96
Настроение: На все вопросы ответит время
Зарегистрирован: 26.09.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.17 07:34. Заголовок: Иван пишет: что вы..


Иван пишет:

 цитата:
что вы противоречите сами себе - в своих же постах.


Со стороны так кажется? Возможно, об отношениях сына с мужем пишу на эмоциях...к сожалению словами их не передашь...
Иван пишет:

 цитата:
сын делает все назло отцу, что сын проявляет подростковое упрямство почти всегда, когда отец его заставляет-требует-приказывает что-то делать?


С апреля началось такое поведение.
Иван пишет:

 цитата:
тут же, вы пишете что сын с отцом прекрасно ладят, ну просто идиллия! И на рыбалку (а не бегает по приказу отца вокруг дачи - в наказание), и в горы на лыжах (вместо турниров, пропустить которые отцу в страшном сне не снилось), и поговорить с отцом (вместо получить по жопе), и мяч новый испробовать (вместо потолков и носков), и то и сё, и так и растак!!!


Одно другому не мешает
Иван пишет:

 цитата:
если он отца не понимает, методов наказания НЕ принимает, и воообще - НЕ НЕ НЕ... И эти все выводы - из ваших постов.


На фоне тех замечательных отношений, которые были 12 лет. Эти 6 месяцев месяцев да... как-то отношения изменились.Но.. они не перестали общаться (и нормальным языком тоже), также на бросковую вместе, на охоту -вместе, вчера в Австрию уехали вместе. Но почему у сына бывают "психи" правда не понимаю и не понимаю спокойствия мужа по этому поводу
Иван пишет:

 цитата:
бросил спорт


Спорт не бросил, 10 дней игр не будет-успеют вернуться, да и раз уж сын так уверен, что пропустив 7 дней тренировок ничего не потеряет, пусть убедиться в своей неправоте (правоте).О горах они мечтали года 2,наверно. Подумалось, вдруг совместный отдых что-то исправит....
Иван пишет:

 цитата:
НЕ МОГУ понять ситуацию


Я тоже не могу понять ситуацию. Поэтому и просила помощи

 цитата:
СКОЛЬКО моих постов было в ответ на посты Татьяны - с советами, с объяснениями и разъяснениями, с пожеланиями, поддержкой, личным опытом и примером - и всё это доброжелательно! добровольно! открыто и вежливо!!


Иван, огромное спасибо, многие Ваши доводы позволили посмотреть на привычные вещи с другой стороны.

Быть правым – не заслуга. Быть не правым – не грех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 97
Настроение: На все вопросы ответит время
Зарегистрирован: 26.09.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.17 08:03. Заголовок: LinaV пишет: Я вот ..


LinaV пишет:

 цитата:
Я вот Татьяну очень хорошо понимаю


LinaV, спасибо
LinaV пишет:

 цитата:
Так и Татьяна пытается защитить себя, свою семью. Как я поняла, а я тоже могу ошибаться, Татьяна пришла спросить совета или понять себя, мужа, детей, ситуацию.


Да,LinaV ,про совет и понять себя- так и есть.

Пусть не все написанное приятно читать, но как-то к ** годам научилась не обижаться и уважать мнение собеседника.Да к тому же -это мне нужен совет...

Да и форум вещь такая: хочешь-читай, не хочешь-не читай; хочешь-пиши,не хочешь -не пиши.А можно и ,вообще, не заходить. Лично я все посты читаю и некоторые глубоко анализирую.
Но ,возможно, некоторые мои посты не понятны и путаны:пишу бывает на эмоциях, бывает на работе ( отвлекают от форума ).

Так что, все нормально.

За понимание еще раз СПАСИБО

Быть правым – не заслуга. Быть не правым – не грех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.17 15:21. Заголовок: Моей дочке 13 лет. Я выпорола ее,за то,что не научилась беречь вещи. Правильно ли я поступила?


После того,как моя дочь потеряла айфон за 30 000,я сказала ей - Ну похоже, Пора тебя ремнем уже наказать!... Моя дочь,спустила джинсы, и легла! Ну и я от злости, поступила совсем не так как я ожидала, и выпорола ее рукой, а потом расческой! До красных следов на попе. И все! Она встала и пошла к себе.. . Мне теперь как то не по себе. Конечно телефон такой дорогой,опять покупать не буду! Но Правильно ли я сделала?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 107
Настроение: На все вопросы ответит время
Зарегистрирован: 26.09.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 12:16. Заголовок: Alla пишет: Но Прав..


Alla пишет:

 цитата:
Но Правильно ли я сделала?


Alla, не очень понятен вопрос. Правильно сделали, что: не купите дорогой телефон,наказали, таким способом наказали???

По поводу покупки телефона..
Это зависит от возраста ребенка.Ребенку в 6-9 лет (но полагаю, это не тот случай раз телефон дорогой) я бы купила дешевый и удобный телефон,т.к.в таком возрасте, он нужен больше родителям для собственного спокойствия.
Ребенку старше 10 лет сразу бы покупать не стала, объяснила,мол бюджет не рассчитан на покупку нового. Для "ускорения" предложила бы : отказаться от развлечении в течение*** недель, откладывать карманные деньги , "заработать" дополнительными работами по дому
(на даче) ,ну или если ничего не подходит,то есть еще вариант: (для экономии бюджета) посадить всю семью на хлеб и воду примерно на месяц

Если, без телефона совсем "не вариант" купила бы самый простой, но сказала, что дали "напрокат" на полгода, через полгода надо отдать в целости и сохранности,т.е за это время надо решить вопрос с приобретение собственного с помощью озвученных способов.

по поводу наказания. В данном случае отсутствие гаджета-уже наказание. Ребенок потерял не специально-такое с Вами тоже может случиться. Если наказанием хотели привить привычку "бережного отношения к вещам", то надо не пороть, а приучать (т.е это должна быть ежедневная работа).


Быть правым – не заслуга. Быть не правым – не грех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.17 17:57. Заголовок: Alla пишет: Мне теп..


Alla пишет:

 цитата:
Мне теперь как то не по себе.

Что совесть проснулась? 30 тысяч дороже дочери? Ну конечно свой труд цените и уважаете , а дочь не человек для вас и вообще груша для битья ! Нужно свой негатив согнать , а на ком если не на ребенке, который сдачи дать не может и целиком зависит от такой мамаши ! Не по себе вам от того ,что дочь прекрасно поняла ,что деньги для вас, дороже её жизни и здоровья! Но и с вами тоже может случиться нечто подобное! Никто от потери не застрахован !

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 376
Зарегистрирован: 23.05.15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.17 05:48. Заголовок: гость Вы что хрент..


гость

Вы что хрент то несете. Ребенку нужно прививать то что вещи нужно беречь. И если словами не понимает то нужно наказать. Это такой простой рефлекс "если я не слушаюсь - мне больно", "если я не помою посуду - я не посмотрю кино" все просто. Только сначало причину выяснить надо, одно дело на улице гопник подошел отобрал телефон еще и ударил, другое дело сама потеряла.


гость пишет:

 цитата:
Но и с вами тоже может случиться нечто подобное! Никто от потери не застрахован !



То есть вы готовы покупать ребенку смартфон за 30 тысяч ежедневно. Она будет терять каждый день, вы будете покупать новый. Нет если оходы позволяют почему нет. Но вообще прививать бережливость это хорошо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 08.11.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.17 10:08. Заголовок: Yejik пишет: То ест..


Yejik пишет:

 цитата:
То есть вы готовы покупать ребенку смартфон за 30 тысяч ежедневно. Она будет терять каждый день, вы будете покупать новый.


Потеря смартфона - это само по себе "самонаказание" для ребенка. Разумный выход - купить дешевый телефон, чисто для связи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 08.11.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.17 10:14. Заголовок: Екатерина пишет: Ин..


Екатерина пишет:

 цитата:
Иногда это бывает необходимо и для воспитания девочки. Умеренная порка не повредит.


Поддерживаю. Разумная порка пойдет девочке только на пользу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 382
Зарегистрирован: 23.05.15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.17 10:24. Заголовок: Андрей87 пишет: По..


Андрей87 пишет:

 цитата:

Потеря смартфона - это само по себе "самонаказание" для ребенка. Разумный выход - купить дешевый телефон, чисто для связи.



А если нужен именно премииальный аппарат. например ребенок учится в художетственной школе и нужно делать качественные фотографии картин. Или какието учебные приложения те же читалки. А она телеряет 4 раза в месяц. Просто оставляет забывает. Не задумывается как родителям деньги достаются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.17 15:16. Заголовок: Yejik пишет: Вы что..


Yejik пишет:

 цитата:
Вы что хрент то несете.

это вы хрень несете и не краснеете! Yejik пишет:

 цитата:
Ребенку нужно прививать то что вещи нужно беречь.

Ребенку нужно привить то ,что его жизнь в миллион раз дороже всяких телефонов! Вот что нужно понимать в первую очередь родителям и детям! ЖИЗНЬ И ЗДОРОВЬЕ и доверительные отношения САМОЕ ВАЖНОЕ ,а телефоны и прочая хрень дело наживное и пороть за то что потерял или сломал это показать ребенку ,что его жизнь и здоровье ни хрена не стоят, что деньги дороже здоровья и доверия к родителям! Yejik пишет:

 цитата:
То есть вы готовы покупать ребенку смартфон за 30 тысяч ежедневно.

Нет не готов но и пороть ребенка за, то что потерял тоже не буду! Мне мой ребенок дороже всяких гаджетов и прочей хрени! Бережливость, это не то качество которое можно привить поркой! Поркой только негатив,агрессия и недоверие к родителям прививается -это факт ! Так что ежик хрень то как раз ты и несешь!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 08.11.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.17 15:55. Заголовок: гость пишет: Ребенк..


гость пишет:

 цитата:
Ребенку нужно привить то ,что его жизнь в миллион раз дороже всяких телефонов!


А к чему противопоставление: жизни и гаджета? Естественно, в ситуации, когда ребенку могут причинить вред (например, избить если не отдаст "хулиганам") - гаджет не стоит потенциального вреда здоровью.

Можно согласится и с тем что:
гость пишет:

 цитата:
Бережливость, это не то качество которое можно привить поркой


Значительно лучше в этом случае исходить из известного метода "естественных последствий": потрелял - новый не покупаем, испортил имущество - сокращаем карманные деньги и т.д.

гость пишет:

 цитата:
ЖИЗНЬ И ЗДОРОВЬЕ и доверительные отношения САМОЕ ВАЖНОЕ


А это - неуместная демагогия! Гость, вы против телесных наказаний? - Так и пишите, а нечего приплетать "жизнь и здоровье", вот совсем не к месту.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.17 13:34. Заголовок: Андрей87 пишет: Го..


Андрей87 пишет:

 цитата:
Гость, вы против телесных наказаний? - Так и пишите, а нечего приплетать "жизнь и здоровье", вот совсем не к месту.

Телесные наказания отнимают здоровье у детей ,портят им жизнь и вселяют недоверие к предкам!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 116 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 2573
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Добро пожаловать на другие ресурсы