Отправлено: 12.04.14 17:15. Заголовок: Vote: Наказывая девочку ремнём, сколько ударов можно давать?

А вы сколько обычно получали? Только пожалуйста, этот вопрос не к фантазёршам, получавшим по 500 ударов :) И если можете, по своему опыту разделите, сколько ударов будет сравнительно лёгкое наказание ( хоть и наказание ремнём лёгким назвать как-то не увязывается.. ), среднее наказание, и жесткое. Да, лучше назову по другому, уберу лёгкое. Среднее, жесткое, и очень жесткое. Так будет правильнее.

 Отправлено: 19.04.14 14:44. Заголовок: Я вижу, голосование ..

Я вижу, голосование у нас тут как на Президента, анонимное :) Но всё же интересно, кто у нас такой жестокий, и сочёл правильным девочку наказывать больше чем 50-тью ударами ремня... Может сам укажет на себя, и обоснует чем то такую жёсткость?

 Отправлено: 19.04.14 14:58. Заголовок: Среднее, жесткое, и ..

цитата:

Среднее, жесткое, и очень жесткое.

Среднее до 50. Жесткое до 100. Очень жесткое больше ста. Это применительно к обычному ремню и вне зависимости от пола. И разумеется не в полную силу. Можно взять трость и одним ударом перебить ягодичные мышцы. Все относительно.

P.S.: В опросе не голосовал, постановку вопроса считаю неуместной.

 Отправлено: 19.04.14 16:16. Заголовок: Anton4236112 пишет: ..

Anton4236112 пишет:

цитата:

Очень жесткое больше ста. Это применительно к обычному ремню и вне зависимости от пола. И разумеется не в полную силу

Не вижу в этом логики. Я думаю, что наказывая удары всегда наносятся в полную силу. Зачем же наносить более ста лёгких ударов, где смысл этого? В растягивании "удовольствия" ?
Трость, конечно, более серьёзный инструмент для наказания, чем ремень. Но про рассекание мышц никогда не слышела. Читала, что не так уж давно в Английских школах наказывали тростью. И бывало, что удары рассекали кожу, хоть и наказывали в школах через одежду. Но не мышцы. И было там ограничено максимальное количество ударов, в зависимости от возраста провинившегося. Но если правильно помню, максимум было 10 ударов.

 Отправлено: 19.04.14 17:24. Заголовок: Anton4236112 пишет: ..

Anton4236112 пишет:

цитата:

Можно взять трость и одним ударом перебить ягодичные мышцы. Все относительно.

Anton4236112, смотря какой тростью и как бить. могу сказать так, что это не так просто.

 Отправлено: 19.04.14 17:32. Заголовок: Лена пишет: Трость,..

Лена пишет:

цитата:

Трость, конечно, более серьёзный инструмент для наказания, чем ремень

На много серьезнее, особенно трость замоченная в воде.

Лена пишет:

цитата:

И бывало, что удары рассекали кожу, хоть и наказывали в школах через одежду

Порка тростью до крови, это не редкость. но розгами в кровь легче и быстрее. ремнем до крови почти невозможно выпороть.

Лена пишет:

цитата:

Но если правильно помню, максимум было 10 ударов.

Лена, в Англии удары при наказаниии считали дюжинами. стандартное наказание 6 ударов, более строгое 12 и самое строгое 24. и есть еще такое понятие как "Six of the Best", это очень сильные 6 ударов, которые очень тяжело выдержать.

 Отправлено: 19.04.14 18:14. Заголовок: etoja пишет: "S..

etoja пишет:

цитата:

"Six of the Best", это очень сильные 6 ударов, которые очень тяжело выдержать.

Я знаю, читала даже, что это такое. И честно, у меня прямо мурашки по спинке бежали от этого. Хотя не знаю, так ли уж это сильно отличается от обычного наказания тростью. Где читала, не помню, так что процитировать не смогу, но постараюсь на память воспроизвести то объяснение.
Six of the best Это 6 сильных ударов тростью, наносимых вполне определённым способом, и в полную силу. Первый удар пересекает ягодицы ровно по середине, горизонтально. Второй удар - в найболее высокую допустимую для наказания область, а третий, на таком же расстоянии от первого удара, но ниже. Потом наносятся два удара - между первым и вторым, и между первым и третим. Боль уже очень сильная, почти невыносимая, так как это место, где уже начинают встречаться опухшие участки тела от первых ударов. Шестой удар самый существенный и особенный при таком наказании, и часто доводит наказуемого до полной потери контроля над собой. Он наносится не горизонтально - параллельно, как первые пять, а наискосок пересекает все уже полученные пять ударов. Мгновенная боль от удара сразу по пяти вспухшим полосам пронзает всё тело, и в пяти местах ягодицы начинают кровоточить.
Я это читала, и прямо не верилось, неужели детей могли так жестоко наказывать в школах?

 Отправлено: 19.04.14 18:23. Заголовок: Лена пишет: Может с..

Лена пишет:

цитата:

Может сам укажет на себя, и обоснует чем то такую жёсткость?

Я не голосовала...

Лена пишет:

цитата:

Но всё же интересно, кто у нас такой жестокий, и сочёл правильным девочку наказывать больше чем 50-тью ударами ремня

Для наказания детей - это очень много, а вот для взрослых игр... В таких играх и 100 сильных удара ремнем не предел.

 Отправлено: 19.04.14 18:26. Заголовок: Лена пишет: постара..

Лена пишет:

цитата:

постараюсь на память воспроизвести то объяснение.

Лена, Ты все правильно написала

Лена пишет:

цитата:

Я это читала, и прямо не верилось, неужели детей могли так жестоко наказывать в школах?

Да могли и наказывали. Это было самое жесткое наказание, которого все боялись. да и часто оно было после дюжины другой ударов тростью, так сказать завершение наказания.

 Отправлено: 19.04.14 18:37. Заголовок: Если верить форуму и..

Если верить форуму из которого Вико часто публикует рассказы так и наказывали в школах Англии и Америки.

 Отправлено: 19.04.14 19:19. Заголовок: Мирина пишет: Если ..

Мирина пишет:

цитата:

Если верить форуму из которого Вико часто публикует рассказы так и наказывали в школах Англии и Америки.

Мирина, я про такие наказания читала на английских форумах.

 Отправлено: 24.05.14 10:51. Заголовок: Doomed_marine пишет:..

Doomed_marine пишет:

цитата:

terry пишет: цитата: Слушай, Юля... А вот если бы не было в Германии этих дурацких законов; ну, по поводу детей, в смысле... Ты бы своих порола? Только честно! http://porka.forum24.ru/?1-2-0-00000069-000-0-0-1397931596 юлиана пишет: цитата: Я тоже решила слегка эту таблицу подправить.... ............Мальчики........Девочки 5 - 6 лет .......0...................0 7 - 9 лет........0.................0 10 - 11...........0................0 12 - 13...........0................0 14 - 15...........0................0 16 и 18 .........0........ .......0 18 и больше на усмотрение Верхнего.

Я не могу оветить не этот вопрос. Дело не в том, что я живу в Германии, а в том, можно ли обойтись без порки. Мы смогли, но это в Германии. А в России? Много ведь зависит от окружения, от того какие люди рядом, от их влияние на детей, на их поступки. Поэтому я не могу одназначно ответить. Но я бы постаралась все сделать, чтобы обойтись без порки.

 Отправлено: 24.05.14 12:47. Заголовок: юлиана , я жила в ст..

юлиана , я жила в стольких местах и вообще не вижу разницы какой-то глобальной между детьми разных стран. Маргиналов везде хватает, равно, как и хороших людей. А все зависит не от окружения, а от семьи. Как научишь с детства отличать плохое от хорошего, так и в дальнейшем будет грязь либо липнуть, либо нет. Ни социальный статус, ни национальность это не определяет.

 Отправлено: 24.05.14 18:40. Заголовок: Ну мне обычно давали..

Ну мне обычно давали примерно раз от 10 до 30, и то я к концу порки уже думала,что умру. Но никто не считал, так что это примерно... 50, это наверно очень много, что потом от попы останется? У меня и после 30 уже места живого не было, вся красная была, и синяки местами.

 Отправлено: 24.05.14 19:28. Заголовок: Mily пишет: А все з..

Mily пишет:

цитата:

А все зависит не от окружения, а от семьи.

Mily, вот здесь я с Тобой не согласна. Да от семьи и воспитания много зависит, но нельзя списывать со счетов окружение. Улица, "друзья" вносят иногда очень большие коррективы в воспитание.

 Отправлено: 24.05.14 20:09. Заголовок: Ксеня пишет: Ну мне..

Ксеня пишет:

цитата:

Ну мне обычно давали примерно раз от 10 до 30, и то я к концу порки уже думала,что умру.

Ксеня, солнышко, я бы выругался матом по адресу таких "воспитателей". Но здесь этого делать не разрешается.

 Отправлено: 24.05.14 20:13. Заголовок: Ксеня пишет: после ..

Ксеня пишет:

цитата:

после 30 уже места живого не было, вся красная была, и синяки местами.

Doomed_marine пишет:

цитата:

Ксеня, солнышко, я бы выругался матом по адресу таких "воспитателей". Но здесь этого делать не разрешается.

Doomed_marine, Если синяки только местами, то ничего криминального в этом нет, хотя очень больно.

 Отправлено: 24.05.14 20:16. Заголовок: юлиана, а я не согла..

юлиана, а я не согласна с тобой
юлиана пишет:

цитата:

Улица, "друзья" вносят иногда очень большие коррективы в воспитание.

Не в воспитание. В поведение, да. Но это как раз нормально. Ребенок, подросток, не важно, всегда пробует, исследует, сомневается. Если в семье изначально правильно расставлены приоритеты, если эти же приоритеты расставлены и у него в сознании, то даже попробовав неправильный путь, он поймет, что это не для него, ну, или хотя бы усомнится в том, надо ли это ему. И именно в семье, где ребенку не затыкают рот, где его выслушивают, слышат, стараются понять и с вниманием отнестись к казалось бы несущественным, но важным для него вещам, ребенку прививается здоровая доля нонконформизма, которая позволяет ему не идти на поводу у толпы или в какой-то момент соскочить.
Я в совсем юном возрасте уехала одна в чужую страну в среду, где Sex, Drugs, Rock & Roll - норма жизни и там у меня не было никого, кто ходил бы за мной по пятам и грозил пальчиком, и были "друзья", "окружение", "улица". Но это не помешало мне сделать выбор не в пользу этой жизни, хотя это был явный путь наименьшего сопротивления.
И по своим детям я могу сказать, что их штормит порой, они бунтуют, они пока не очень хорошо разбираются в людях, но общая тенденция такова, что они отличают хорошо от плохо и в большинстве случаев отклонения в их поведении - это просто ошибки, а не выбранный курс.

 Отправлено: 24.05.14 20:22. Заголовок: юлиана пишет: Doome..

юлиана пишет:

цитата:

Doomed_marine, Если синяки только местами, то ничего криминального в этом нет

Правильно. Если бы я такому был свидетелем, криминальное было бы уже у меня: нанесение тяжких телесных повреждений.

 Отправлено: 24.05.14 20:23. Заголовок: Mily пишет: И по св..

Mily пишет:

цитата:

И по своим детям я могу сказать, что их штормит порой, они бунтуют, они пока не очень хорошо разбираются в людях, но общая тенденция такова, что они отличают хорошо от плохо и в большинстве случаев отклонения в их поведении - это просто ошибки, а не выбранный курс.

Mily, вот про штормит. Вы же с мужем пороли своих деток. Моих здесь не штормило, поэтому я незнаю. Хотя с таким мужем как у меня, с его терпением, думаю, что мы бы справились с любыми заносами наших деток. По крайней мере сделали бы эти заносы управляемыми.

 Отправлено: 24.05.14 20:34. Заголовок: юлиана пишет: Вы же..

юлиана пишет:

цитата:

Вы же с мужем пороли своих деток.

Не мы с мужем. И пока только одну детку. Я была очень против таких методов и те немногие случаи, что были - это мои фиаско в попытке развести их по сторонам. И штормило вовсе не из-за окружения, а из-за сложной ситуации в семье, сложного характера у сына, сложного характера у мужа и их постоянно нескладывающихся из-за этого отношений.