Отправлено: 06.08.13 13:22. Заголовок: Vote: Стоит ли вообще пороть дочерей? (продолжение)
Хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу. Голосуем, высказываем своё мнение по теме… С одной стороны рука не наляжет дочь выпороть всё-таки девочка-представительница «слабого» пола. Будущая мать, более нежное существо, психика по-другому устроена, чем у мальчугана и т.д. А с другой стороны посмотреть: бывают и дочери хуже сыновей те ещё хулиганки и забияки. Доведут до «белого каления»…. Что вы думаете?
Отправлено: 17.09.14 21:08. Заголовок: Из инета: Когда доче..
Из инета: Когда дочери подруги было лет 5-6, мать её наказала за очередной подвиг, и она в отместку написала такой стишок: Целый день она кричит, Никогда не замолчит! Догадайтесь кто она? Это папина жена!...)))
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.09.15 17:36. Заголовок: Отец всегда порет за..
Отец всегда порет за плохие проступки, считает, что если провинилась, пусть попе будет больно, пусть попа попляшет под ремнем и потом дня два еле-еле посидит, зато потом на пользу некоторое время.
Отправлено: 19.09.15 21:16. Заголовок: Цент пишет: С одной..
Цент пишет:
цитата:
С одной стороны рука не наляжет дочь выпороть всё-таки девочка-представительница «слабого» пола. Будущая мать, более нежное существо, психика по-другому устроена, чем у мальчугана и т.д. А с другой стороны посмотреть: бывают и дочери хуже сыновей те ещё хулиганки и забияки. Доведут до «белого каления»
Не совсемь так.
Психика как раз у девочек больше что бы получить порку устроенна. Именно девочке свойственно больше оценивать "я заслужила, я должна получить", а мальчикам труднее смиритса с тем, что получат. У девочек инстинкт подчинения сильнее. Правда, по этому они реже зарабатывают. Мальчики больше разумом руководствуетса, а девички инстинктами, подсознанием. А такое наказание как раз на подсознание действует, ассоциативную связь между поступком и последствиями должна создавать. Нежность да, но болевой порог ун девочек выше.
К стати, мальчик, когда его порют, больше старается вырватса и попой вылять, девочка спокойнее себя ведёт, но больше старается добитса, что бы её пожелели.
А девочки, которые хулиганки больше мальчиков, это бывает. Жены дочка такая была. С подругой вместе одно время весь класс в ужас загоняли. При том обе за это потом по попам получали. Берёза около дома у нас похти без веток осталась. Потом повзрослела, поумнела и всё стало на свой места.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.09.15 18:59. Заголовок: Не знаю, сильно ли н..
Не знаю, сильно ли наказывают мальчиков, может сильнее, чем девочек. Но и прощается им больше. У нас в школе к 16-ти годам почти все курили в открытую и им за это ничего не было. Многим разрешали выпивать с друзьями и не наказывали. И ходить в чем попало они могут. А девочка, чуть что, давай полосовать. Может быть мы взрослея выглядим во время порки все привлекательнее для своих отцов, вот они и хлещут нас по всякому поводу?
Сообщение: 114
Настроение: В порядке
Зарегистрирован: 16.08.15
Откуда: Адыгея, Майкоп
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 22.09.15 00:36. Заголовок: Selena O пишет: Мож..
Selena O пишет:
цитата:
Может быть мы взрослея выглядим во время порки все привлекательнее для своих отцов, вот они и хлещут нас по всякому поводу?
Просто для девочки легкомыслие может дороже обойтись, чем для мальчика: если мужик курит и выпивает, к этому общество более терпимо относится, а вот на курящей и выпивающей девушке жениться уже гораздо меньше желающих. Если девушка целомудрие потеряла - тоже уже меньше шансов у нее будет замуж выйти. Поэтому девочек воспитывают в более строгих рамках, и если родители как основное средство наказания используют ремень, то девочке, конечно, достается больше. Но в семьях, где телесные наказания применяются как крайняя мера, обычно чаще так наказывают мальчиков, поскольку они более склонны к упрямству и значительным нарушениям дисциплины.
Отправлено: 27.01.16 10:04. Заголовок: Я воспитан в равенст..
Я воспитан в равенстве полов и знаю много девочек, которых пороли в детстве. Они в большинстве своём, как и я сам, не понимают, почему мальчиков можно и нужно наказывать, а их за то же самое - нельзя.
Отправлено: 27.01.16 17:08. Заголовок: Меня мачеха с братом..
Меня мачеха с братом воспитывала и никогда не делала каких то ограничений, типа чтобы кого то одного пороть. Могла конечно и пожалеть иногда, но как правило если кто то из нас провинялся то терпели наказание одинаково
Отправлено: 03.02.16 09:46. Заголовок: Настена пишет: А то..
Настена пишет:
цитата:
А то так слишком больно, адски больно!
А если срьёзный проступок повторяется, то именно так и должно быть - адски больно. Чтобы больше не хотелось такого вытворять. И не зависимо - мальчик или девочка.
Отправлено: 26.03.16 20:14. Заголовок: Пороть надо! Но вкра..
Пороть надо! Но вкрайняк,когда без этого никак!короче,били и самого за косяки- плохую учебу- подтянулся,за курево в 12-курить всё-таки начал,но в 25лет.годам к 14 порки прекратились,но угроза розги и ремня висела надо мной постоянно,вплоть до самого отъезда в другой регион(в 16лет).и лишь став отцом и начав воспитывать своих детей,я понял свою мать.
Пороть девчонок очень важно пока они не стали девушками (14-15 лет). В детском возрасте - 4-6 лет - девочек надо уже пороть как мальчиков, и так до периода полового созревания. Вообще, в случае необходимости, в 1-5(6) классе пороть надо, не взирая на пол.
Позвольте вам заметить, Виктория, что вы придерживаетесь, довольно, скажем так, радикальных взглядов :) Но, вы знаете, ребят девушки такого типа заводят, ну просто, до умопомрачения. Устоять трудновато, факт! ...А всё же, что вы имели в виду под выражением "хорошенько выпороть"? Это чтобы не присела, что ли?
Отправлено: 04.07.16 17:17. Заголовок: Виктория пишет: Не ..
Виктория пишет:
цитата:
Не совсем понятна связь регулярно поротой девочки и ее отношения с противоположным полом?
Да, вот именно. Если бы знать! Но связь есть, -- точно и несомненно. Спекуляций тут ходит великое множество: чего-чего только не предполагают! Но достоверно известно лишь то, что есть связь. Конечно, с научной точки зрения этого недостаточно; но ведь существует не только научный взгляд на вещи. Например, для магических практик одного лишь наличия факта достаточно: зачем тратить время на никчемные доказательства?! Надо просто исходить из реальности
Вы, явно, что-то путаете, Виктория. Концы с концами никак не сходятся, -- это совершенно бесспорно. Влияние ли это астральных сил? Или мы имеем дело с, так называемым тайным, сокрытым от профанного мира, эзотерическим языком? Языком, не побоюсь этого слова, оккультных знаний? Всё возможно: ведь тайное открывает себя лишь только посредством символов и форм... И как иначе можно понять Гермеса -- бога с тысячью обличий?! ... Во всяком случае, "сильная боль, на грани терпения" это, ни что иное, как самая обычная порка ремнём, да.
Сообщение: 283
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг:
2
Отправлено: 10.07.16 07:16. Заголовок: Виктория пишет: Во ..
Виктория пишет:
цитата:
Во всяком случае, болевое воздействие 6-7 из 10. На протяжении минут 10-15.
Сева пишет:
цитата:
... Во всяком случае, "сильная боль, на грани терпения" это, ни что иное, как самая обычная порка ремнём, да.
Да, именно так и надо пороть девочек. - "На грани терпения", но относительно продолжительно (10-15 минут). По своему опыту знаю, что так лучше всего "доходит": мозги еще способны думать, и думать не только о боли, а о том, чтобы больше не допустить подобную ситуацию, т.е. о своей вине и недопущению ее в будущем.
Отправлено: 10.07.16 08:08. Заголовок: Виктория пишет: и д..
Виктория пишет:
цитата:
и думать о том, чтобы больше не допустить подобную ситуацию, т.е. о своей вине и недопущению ее в будущем.
Отлично сказано; пять баллов! ...Виктория, вы, случайно не педагог ли по образованию? В двух словах так суметь изложить самую суть -- это, просто, с ума сойти! :)
Сообщение: 221
Зарегистрирован: 23.05.15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.07.16 00:55. Заголовок: Виктория Не верю. Е..
Виктория Не верю. Если больно прямо сейчас и боль значительная то думать невозможно в принципе. И что такое боль на грани терпения. То есть еще чуть чуть и человек вырубится?
Вам когда нибудь вырували коренной зуб при том что анестезия несхватилась? Если нет, то поверьте на слово это адово больно. И ты в этот момент не думаешь вообще не о чем. Вот вообще не о чем. Утебя нет мысли встать уйти. Ты неиспытываешь злобы к врачу.ты реально не бумаешь не о чем. В этот момент ты не сможешь ответить на вопрос какой сегодня год. Какая погода была когда ты шел вбольницу. Вот это боль на грани фола. И ты тут не в силах сделать вывод что в будующем надо есть меньше сладкого и вобще зкбы надо чистить.это потом когдв вчшла можно о чем то таком подумать. А впроцессе темно, хотя в реальности светло. Вы уверенычто детей надо бить так сильно что еще чуток и не вытерпит?
Сообщение: 314
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг:
2
Отправлено: 11.07.16 05:21. Заголовок: Yejik пишет: Вы уве..
Yejik пишет:
цитата:
Вы уверенычто детей надо бить так сильно что еще чуток и не вытерпит?
Речь как раз идет об уровне боли, когда наказуемый еще не теряет над собой контроль, с усилием удерживает над собой контроль, не срываясь в истерику. И способен думать.
"На грани терпения", но относительно продолжительно (10-15 минут)
Виктория, Вы хоть бы посчитали сначала. Обычный ритм порки - от 2 до 4 ударов за 10 секунд. Сужу по воспоминаниям о наших с братом порках и о том, что слышал от друзей, одноклассников и одноклассниц. Иногда бывало разоткровенничевались. Возьмем средние значения. Пусть будет 3 удара за 10 секунд. Тогда за минуту - 18 ударов. За 12,5 минут - 225 ударов. Не много ли? Даже если минимально: 2 за 10 сек на 10мин = 120 ударов! Это что надо такое совершить, чтобы получить минимум 120 раз по заднице?
Виктория пишет:
цитата:
Я не поддерживаю порку подростков свыше 16 лет. - Раньше пороть надо, и если необходимо - хорошенько пороть.
Да еще эти минимум 120 предназначены, тому кто не достиг 16 лет, т.е. учится в средней или начальной школе!
Виктория пишет:
цитата:
Речь как раз идет об уровне боли, когда наказуемый еще не теряет над собой контроль, с усилием удерживает над собой контроль, не срываясь в истерику. И способен думать.
Не надо идеализировать. Родители, в большинстве своем, не искусные порщики и не компьютеры, чтобы точно отмерять силу удара и держать ту грань, "когда наказуемый еще не теряет над собой контроль, с усилием удерживает над собой контроль, не срываясь в истерику".
Сообщение: 223
Зарегистрирован: 23.05.15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.07.16 00:43. Заголовок: Вообще как вычислить..
Вообще как вычислить ту грань когда может терпеть а когда нет. Учитывая что человек ко всему привыкает и то что еще вчера казалось очень больным сегодня может казаться обычным. Но вообще о чем то думать во время порки это нонсенс. Слишком много отвлекающих факторов. Ты голый. Теья бьют, не важно с какой силой, важно что бьют. Некоторых еще и считать при этом заставляют. Чтоб обдумать поступок, не отвлекаясь угол есть.
Если серьезно, но процесс "обдумывания" идет и до наказания, и после него (в случае порки). А само наказание "откладывается" в голове и порой вспоминается в аналогичной ситуации (например, перед очередной шалостью и пр.)
Виктория, Вы хоть бы посчитали сначала. Обычный ритм порки
Именно дело в ритме. Болевой фон может быть как за счет того, что удары "сыплются" часто, и боль от одного не успевает пройти до другого. И можно наказывать так, чтобы каждый удар был "прочувствован", в этом случае, и темп значительно меньше. При этом можно и "нотации" вставить во время порки, и не "оглушать" непрекращающейся болью, а давать подумать ребенку после каждого удара. Ну и да, общее количество, естественно, порядка 50, а никак не не 200.
Штурман пишет:
цитата:
Родители, в большинстве своем, не искусные порщики и не компьютеры, чтобы точно отмерять силу удара и держать ту грань, "когда наказуемый еще не теряет над собой контроль, с усилием удерживает над собой контроль, не срываясь в истерику".
Это достигается подбором девайса, которым сильнее чем нужно при всем желании не ударишь. Тем более если наказывать, чтобы не доводить до истерики, это - отсутствие истерики и "невыносимого" крика - и есть критерий.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.07.16 17:47. Заголовок: Мне кажется,это не о..
Мне кажется,это не от пола зависит,а от самой девочки,Бывают девочки лапочки и заиньки,если и натворят что , более-менее не страшное.А есть девочки,которых пороть просто не необходимо. И еще девочки бывают куда хитрее мальчиков,умеют сваливать свою вину и вредничать. Меня наказывали ремнем,но именно наказывали,не унижая.Отец порол ремнем за закрытой дверью,всегда очень больно,закон Павлова и условные рефлексы еще никто не отменял,но никаких стояний в углу с голой попой и тому подобных унижений.И никогда меня не попрекали,получила наказание -все. Сейчас мне 22 ,с родителями и отцом в частности очень хорошие отношения,считаю что они были правы.
Fiona Какие качества в Вас воспитаны именно с помощью телесных наказаний? Как Вы считаете... Применялись ли Вашими родителями по отношению к Вам ещё какие-то наказания, помимо порки?
Отправлено: 16.07.16 20:21. Заголовок: В основном ответстве..
В основном ответственность,конечно.Ну и определенную логику,понятие причинно -следственной связи.Еще демонстрировали свое недовольство и не разговаривали со мной в качестве наказания.Мне это тяжело давалось,мною занимались в семье.Т.е нет совместных прогулок,вечером,допустим санок и на роликах кататься тоже со мной никто не пойдет.Еще заставляли сидеть в своей комнате и не выходить,час или два. комп не запрещали и дома не запирали,как мою подругу ,например. Ремень уже крайняя мера,многое пробовали донести словами. Не могу сказать,что меня часто пороли,но и не редко
Отправлено: 17.07.16 00:08. Заголовок: Как долго не разгова..
Как долго не разговаривали, Fiona ? Для меня это больной вопрос. Мне просто важно узнать, какой срок не вызывает ненависти к себе... не уничтожает, не вызывает мыслей о суициде... Какой срок помогает осознать вину и только... А ещё, говорили ли Вам потом, что прощают за проступок? Как заканчивалось именно такое наказание, как игнор?
Отправлено: 17.07.16 02:20. Заголовок: В моем случае три дн..
В моем случае три дня это максимум было в 12 лет.Но при этом обычный минимальный уход,собрать в школу,накормить,но все это молча,особенно ужасно было,что вечером все вместе,а меня отсылают в свою комнату. Ненависть не вызывало,но это во многом зависит от отношений в семье,насколько ребенку ценно общество и внимание родителей,насколько интересно с ними.Обычно говорили,мы специально тебя не отвлекали,чтобы ты подумала,насколько плохо огорчать своим поведением других,и спрашивали поняла ли я,и что именно поняла. Мне вообще всегда объяснили,что и за чем.Не только в нашей жизни,но и эпизоды из книжек и мультфильмов разбирали. И теперь я на многие забавные вроде мультики,смотрю родительскими глазами,в частности ненавижу Машу с медведем,это нельзя показывать детям не под каким видом,чтобы не учить не просто плохому,а дурацкому поведению. На собственном примере.В одной из глав Винни Пуха,храбрый медвежонок спасается от наводнения уплывая в зонтике.В книжке была такая картинка.конечно же,я села в мамин зонтик,когда он стоял раскрытый и сушился,поломав спицы.Очень хорошо это помню,мне лет пять было.
Сообщение: 352
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг:
2
Отправлено: 17.07.16 04:37. Заголовок: Fiona пишет: Еще де..
Fiona пишет:
цитата:
Еще демонстрировали свое недовольство и не разговаривали со мной в качестве наказания.Мне это тяжело давалось,мною занимались в семье.Т.е нет совместных прогулок,вечером,допустим санок и на роликах кататься тоже со мной никто не пойдет.Еще заставляли сидеть в своей комнате и не выходить,час или два.
Fiona пишет:
цитата:
Но при этом обычный минимальный уход,собрать в школу,накормить,но все это молча,особенно ужасно было,что вечером все вместе,а меня отсылают в свою комнату.
Fiona пишет:
цитата:
Обычно говорили,мы специально тебя не отвлекали,чтобы ты подумала,насколько плохо огорчать своим поведением других,и спрашивали поняла ли я,и что именно поняла. Мне вообще всегда объяснили,что и за чем.Не только в нашей жизни,но и эпизоды из книжек и мультфильмов разбирали.
Весьма грамотный подход. Особенно если это заставляет задуматься над своим поведением.
Fiona пишет:
цитата:
Ремень уже крайняя мера,многое пробовали донести словами. Не могу сказать,что меня часто пороли,но и не редко
За что же тогда ремень? Можете привести пример? И до какого возраста он был в вашей жизни?
Отправлено: 17.07.16 05:50. Заголовок: Ремень был в основно..
Ремень был в основном за опасные или безрассудные выходки.Или если я пробовала хитрить и обманывать.Я была гиперактивной девочкой, которая всегда куда то лезла. Очень заполнившаяся, например, история.Мне было уже 9 лет.У меня был велосипед,на котором очень любила ездить,у нас был большой двор и вокруг дома длинного стоявшего буквой П мне разрешалось объезжать. Во дворе был мальчик,меня старше на два года,и крупнее,я была мелкая да и сейчас очень не высокая.Он и раньше меня обижал,а тут решил забрать велосипед,ну не навсегда наверное,а чтобы покататься.Завязалось что то типа драки,он меня толкнул ,я упала и вот тут помню,и эта черта осталась со мной на всю жизнь,у меня чувство ярости затмило все,под руку подвернулся камень,где то четверть кирпича и я этим камнем мальчишке этому в голову кинула.Попала в лицо но слава богу по касательной как то,он мой велосипед бросил и с ревом убежал.Я домой пошла.Вечером пришли его родители к моим разбираться,и что я чуть его не убила,и чуть ли не в милицию писать,и наказать меня тут же и прошения просить.Отец мой эти выступления очень быстро пресек,сказал посмотрите на нее и на него,и я горд ,что моя дочь сумела себя защитить.На этом они и ушли.А вот на следующий день со мной был серьезный разговор,что они,моя семья всегда будут на моей стороне,чтоб я не сделала.И я права была защищаясь.Но этим камнем я могла мальчишку убить,попади он в висок.И что в 9 лет я уже не имею право не понимать таких вещей и вести себя так глупо и опасно и именно за это,не за то что защищалась и отбирала свое,а за этот камень буду строго наказана.А строго наказана на языке нашей семьи означало выпорота.После этого серьезного разговора с объяснением почему, выпорол меня в моей комнате очень больно.И теперь уже и во взрослой жизни в минуты опасности у меня та же реакция: резкий прилив адреналина и ярости,но вот действия я обдумываю хоть как то.
Ремень в моей жизни появился рано и до почти 12 лет.Порол всегда отец,в моей комнате за закрытыми дверьми.Давал больше ударов или меньше,в зависимости от наделанного,но всегда очень больно,Наказание должно быть наказанием. После 12 ремнем не наказывали,но в 16лет была выпорота еще один раз.
Ненависть не вызывало,но это во многом зависит от отношений в семье,насколько ребенку ценно общество и внимание родителей,насколько интересно с ними.
Fiona , Вы немного меня не поняли. Вызывало ли это ненависть К СЕБЕ? Вот я такая плохая, все делаю не так, из-за меня сплошные траты и неприятности, я не имею права находиться среди людей, я не имею права на жизнь... и самое страшное, на мой взгляд, им хорошо без меня, я им не нужна...
Так получалось, что меня всегда наказывали именно так за испорченные вещи, за потерянные ключи или вещи в школе, на улице. Я не была Машей-растеряшей, но ключи порой соскальзывали с развязавшейся веревки, поскольку я послушно носила их на шее на веревочке, варежки выпадали из неглубоких карманов, когда закончилась пора варежек на резинках, зонт мог остаться на остановке или в магазине, его могло вывернуть ветром и выломать спицы. Старая стиральная машина все время норовила залить пол в ванной, потому что вырывался шланг. Тоже не по моей вине. Но ведь вода убиралась не так быстро, как хотелось, протекали, пусть не сильно, но появлялись желтые пятна, потолки у соседей. И нужно было найти виноватого. И наказывали меня за то, что всё это лишние траты.
Я не была тихим ребенком, нет, всегда в гуще событий, активистка и отличница, подвижная и даже немного авантюристка, но всегда слушалась родителей... не потому, что боялась наказания, а потому что очень боялась их расстроить. Им и так со мной не повезло, так что же ещё усугублять. Общество и внимание родителей мне были очень ценны и нужны. Но было очень сложно понять, что нужно делать, чтоб не было этих "косяков". Сидеть, как бабушки старые, на лавочке? Через каждые пять минут проверять во время игры на улице на месте ли варежки и ключи? Ответственность воспитывали. Не воспитали. Варежки и перчатки не ношу, зонты ненавижу. А метели, бураны, грозы и ливни люблю.
На мой взгляд, выпадают варежки из карманов, купите куртку с глубокими и закрывающимися хоть как-то карманами. Тогда понятно, чего требовать.
Ремень был в основном за опасные или безрассудные выходки.Или если я пробовала хитрить и обманывать.
На мой взгляд, это обоснованно. Здесь "игнорированием" не обойтись. Как вы считаете, Фиона, использование ремня было необходимо для "осмысления"?
Fiona пишет:
цитата:
А вот на следующий день со мной был серьезный разговор,что они,моя семья всегда будут на моей стороне,чтоб я не сделала.И я права была защищаясь.Но этим камнем я могла мальчишку убить,попади он в висок.И что в 9 лет я уже не имею право не понимать таких вещей и вести себя так глупо и опасно и именно за это,не за то что защищалась и отбирала свое,а за этот камень буду строго наказана.
Мудрое решение родителей. А вы смогли в свои 9 лет понять, за что именно вас решили наказать, а что - признали вашей правотой? - Это было бы чудесно, если так
LinaV пишет:
цитата:
Старая стиральная машина все время норовила залить пол в ванной, потому что вырывался шланг. Тоже не по моей вине. Позвольте не согласиться: не можешь "безопасно" стирать - не берись.
Fiona пишет: [quote]И теперь уже и во взрослой жизни в минуты опасности у меня та же реакция: резкий прилив адреналина и ярости,но вот действия я обдумываю хоть как то.
` Значит, что из "детского воспитания" запомнилось, не так ли?
LinaV пишет:
цитата:
На мой взгляд, выпадают варежки из карманов, купите куртку с глубокими и закрывающимися хоть как-то карманами. Тогда понятно, чего требовать.
Варежки, вообще то, чтобы их на руках носить, а не мерзнуть, засунув в карман. Разве не так?
Позвольте не согласиться: не можешь "безопасно" стирать - не берись.
Позвольте Вам возразить. У мамы так же часто срывало этот шланг. Просто там вину не на кого было свалить, сцепив зубы, убирала сама последствия. Я делала то же самое. А не берись... однако... я с девяти лет имела по дому кучу обязанностей, я же будущая женщина. Стирка и глажка прибавились в 10 лет. И как не браться, если с утра написано в листочке на холодильнике - постирать постельное белье.
Проблема была в другом, на самом деле. У нас отец был очень скупым. Это про него анекдот - Зачем покупать сапоги, если ребенок ещё коньки не сносил. Именно поэтому каждая трата для мамы была сопряжена с дискомфортом, с раздражением, просить у мужа денег на очередную покупку... А уж стиральная машина - это был артефакт какой-то. Отец забрал её с собой, когда ушёл из семьи. Первое, что мама сделала, когда вышла из депрессии - купила новую стиральную машину. Нормальную, с крепким шлангом, с двумя отделениями - для стирки и сушки, как хотела всегда, но муж был против трат... есть же машинка, ничего, что она постоянно заливает пол в ванной и соседей... не ему приходилось собирать воду и общаться с соседями.
Виктория пишет:
цитата:
Варежки, вообще то, чтобы их на руках носить, а не мерзнуть, засунув в карман. Разве не так?
Тоже не всегда так. Руки в какой-то момент согреваются. Если кровь горячая. Вот снежки лепить и брать железные ручки ведра с водой для залива горки - лучше в варежках... А играть в прятки и догонялки среди сугробов или по ним - лучше без варежек.
Fiona , Вы немного меня не поняли. Вызывало ли это ненависть К СЕБЕ? Вот я такая плохая, все делаю не так, из-за меня сплошные траты и неприятности, я не имею права находиться среди людей, я не имею права на жизнь... и самое страшное, на мой взгляд, им хорошо без меня, я им не нужна...
Да ,действительно не поняла.Нет,к себе не вызвало ненависть, когда я была совсем маленькой ,я как маленький зверек просто хотела обратно в свою стаю, где уютно и безопасно и все друг друга любят,т.е выражаясь другими словами в комфортную среду,когда стала постарше я именно ценила общество родителей,с отцом, например, было куда интереснее, чем со сверстниками.Он меня очень многому научил , поставил на коньки и лыжи,в 16 посадил за руль,без прав,просто училась,он сидел рядом,мне помогали с учебой и пока я в обычной школе училась и в школьные рамки не очень вписывалась,всегда были на моей стороне,т.е я видела столько признаков любви к себе,что не сомневалась никогда в ней.Ну и видимо я была и есть довольно самоуверенна. Ну и за случайную порчу вещей меня не наказывали вообще,а вот за сознательную меня обычно пороли.Например , потеря мешка с физкультурой,я забыла его в школе и вещи то ли пропали, то ли их украли,в одном случае и пропажа такого же мешка,который я неумело спрятала,чтобы не идти на физкультуру, а его украли, привела к покупке новой формы.Но если в первом случае меня утешали и жалели, то во втором меня сильно выпороли.
Виктория пишет:
цитата:
Как вы считаете, Фиона, использование ремня было необходимо для "осмысления"?
В моем случае -да.Я была не просто гиперактивной девочкой,я была опасно гиперактивой, я не просто носилась по дому или лазила на деревья.Я прыгала с крыши беседки вниз,из чистого интереса мне не надо было на другую сторону, пробовала перейти ручей, забранный в открытый бетонный лоток с тоненькими перемычками,свалилась в воду в результате.Ну и подобные выходки типа езды на велосипеде по высокому бордюру.За все это получала хорошего ремня по попе.И какое то время меня не тянуло устраивать что-то подобное.Ремень у меня энергию здорово забирал,я потише себя вела.Но через некоторое время меня опять тянуло,викинуть что то,не такое же,но тоже опасное .Эта черта в виде тяги к риску осталась и во взрослом возрасте. Если б меня не пороли,я бы и убиться могла.
Например , потеря мешка с физкультурой,я забыла его в школе и вещи то ли пропали, то ли их украли,в одном случае и пропажа такого же мешка,который я неумело спрятала,чтобы не идти на физкультуру, а его украли, привела к покупке новой формы.Но если в первом случае меня утешали и жалели, то во втором меня сильно выпороли.
Прекрасный пример! Спасибо, Fiona ! Пытаюсь вспомнить из своего детства второй вариант... пока не смогла, буду стараться. Просто мне не объясняли за что, чем именно я заслужила наказание. Просто говорили, что мол - сама виновата, пеняй только на себя. После чего железный занавес опускался и на неопределенный срок... от суток до недели. Потом начинали вести себя так, будто ничего не случилось. Напоминали о том, что это все из-за меня, если приходилось на что-то тратиться, и вообще довольно долго попрекали.
Отправлено: 17.07.16 16:04. Заголовок: Fiona пишет: Я прыг..
Fiona пишет:
цитата:
Я прыгала с крыши беседки вниз,из чистого интереса мне не надо было на другую сторону, пробовала перейти ручей, забранный в открытый бетонный лоток с тоненькими перемычками,свалилась в воду в результате.Ну и подобные выходки типа езды на велосипеде по высокому бордюру.За все это получала хорошего ремня по попе.
А я не получала. Мои родители просто не знали о том, как я живу на улице, чем занимаюсь, как проверяю себя на смелость...
цитата: Как вы считаете, Фиона, использование ремня было необходимо для "осмысления"?
В моем случае -да.
Fiona пишет:
цитата:
Ремень у меня энергию здорово забирал,я потише себя вела.Но через некоторое время меня опять тянуло,викинуть что то,не такое же,но тоже опасное .Эта черта в виде тяги к риску осталась и во взрослом возрасте. Если б меня не пороли,я бы и убиться могла.
Выходит, ремень все же в немалой степени "остужал" гиперактивность. Как вы сами считаете, ремень был на пользу?
Мне- точно на пользу,но это частный случай,такому "вождю краснокожих" в юбочке или джинсиках как была я, хорошенько отстегать попу ремнем периодически просто необходимо было.Я это видимо подсознательно понимала, не нравилось мне это,но я к этому относилась ну,не знаю...как например болючим прививкам уколам тоже в попу,кстати,типа надо потерпеть.Старалась особо попой не вертеть когда ремнем получала,ну визжала и плакала ,это да.
Но есть же послушные милые девочки,вот их пороть,ну разве в крайнем случае.
Сообщение: 360
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг:
2
Отправлено: 18.07.16 19:31. Заголовок: Fiona пишет: Но ест..
Fiona пишет:
цитата:
Но есть же послушные милые девочки,вот их пороть,ну разве в крайнем случае.
Согласна, порой такие "лапочки" встречаются, что лучше всего их добрым словом стимулировать. Fiona, здесь на форуме немало "копий сломали", унижает или нет порка. Вы пишите: Fiona пишет:
цитата:
Я это видимо подсознательно понимала, не нравилось мне это,но я к этому относилась ну,не знаю...как например болючим прививкам уколам тоже в попу,кстати,типа надо потерпеть.
Правильно ли я вас понимаю, что унизительным вы такого рода наказания не считали, и относились с пониманием и без обид?
Правильно ли я вас понимаю, что унизительным вы такого рода наказания не считали, и относились с пониманием и без обид?
На мой взгляд унизить можно и без ремня. Например оскорблять словами. Для меня это было именно наказание,больше всего мне не нравилось,что больно. Я считаю,что если не унижать сознательно,не вкладывать в голову ребенка позорность таких действий,ведь если так,то позор падает на обе стороны,и на того кто получает порку и на того то порет. Меня наказывали болью как крайним воздействием,не унижая при этом,никаких стояний с голой попой в углу,никаких прилюдных порок.Всегда за закрытой дверью.И мне никогда не напоминали и не насмехались,например как над одной из моих подруг,типа,как сидится на поротой попе,сама слышала,как шутку в моем присутствии от ее мамы. Что касается того что порол отец и по голой попе,то это у меня смущения не вызвало,в детстве у меня с ним был плотный телесный контакт,он например меня до 6 лет вынимал из ванны на руках,закутывал в махровое полотенце большое и нес в кровать.Помню на плечах меня носил,осталось такое раннее воспоминание. Т.е мою голую попу он видел и при других обстоятельствах, с наказанием не связанных,а пороть меня начали рано,т.е смущения не вызывало,а потом я уже привыкла как то.И я сама снимала трусики и ложилась,папа потом с ремнем в мою комнату приходил. Еще раз проговаривал за что очень подробно,наносил удары,сколько считал нужным,говорил наказание закончено,я надеюсь ты все поняла и уходил. Т.е. ничего унижающего меня не было.Не ругал меня никто, не обзывал.
Не было обиды,потому что справедливость всегда соблюдалась,не помню я случая, чтоб мне всыпали незаслуженно просто под горячую руку или не разобравшись. Воспринимала я порку как горькое лекарство,которое надо выпить
Сообщение: 365
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг:
2
Отправлено: 20.07.16 12:18. Заголовок: Fiona пишет: Я счит..
Fiona пишет:
цитата:
Я считаю,что если не унижать сознательно,не вкладывать в голову ребенка позорность таких действий,
Fiona пишет:
цитата:
Меня наказывали болью как крайним воздействием,не унижая при этом,никаких стояний с голой попой в углу,никаких прилюдных порок.
Fiona пишет:
цитата:
Что касается того что порол отец и по голой попе,то это у меня смущения не вызвало,в детстве
Fiona пишет:
цитата:
Т.е мою голую попу он видел и при других обстоятельствах, с наказанием не связанных,а пороть меня начали рано,т.е смущения не вызывало,а потом я уже привыкла как то.И я сама снимала трусики и ложилась,папа потом с ремнем в мою комнату приходил.
Полностью с вами согласна. Сама по себе порка, включая частичное обнажение, никогда не казалась мне унизительной. _ Тоже не раз приходилось "получать по заднице". Порол тоже отец до 13 лет.
Fiona пишет:
цитата:
Не было обиды,потому что справедливость всегда соблюдалась,не помню я случая, чтоб мне всыпали незаслуженно просто под горячую руку или не разобравшись. Воспринимала я порку как горькое лекарство,которое надо выпить
Fiona пишет:
цитата:
папа потом с ремнем в мою комнату приходил. Еще раз проговаривал за что очень подробно,наносил удары,сколько считал нужным,говорил наказание закончено,я надеюсь ты все поняла и уходил.
Да, это действительно важно - подробно разобрать проступок, так чтобы было понятно за что наказывают, тогда и не будет сомнений в справедливости и обид.
Fiona , такой вопрос. А вы сами, в свою очередь, будете наказывать собственных детей ремнем?
А чего это должно быть стыдно Фионе ? Стыдно должно быть родителю за то, что он взрослый и не может словом убедить дочь, что такое поведение недопустимо! Вместо того, чтобы напрячь извилины мозга и найти нужные слова, он хватается за ремень! Вот кому должно быть действительно стыдно это родителю за то,что применяет ремень к тому, кто не может противостоять насилию ,не может дать сдачи и полностью зависим от взрослого!
Гость пишет: Стыдно должно быть родителю за то, что он взрослый и не может словом убедить дочь, что такое поведение недопустимо! Вместо того, чтобы напрячь извилины мозга и найти нужные слова, он хватается за ремень!
Fiona пишет:
цитата:
И я сама снимала трусики и ложилась,папа потом с ремнем в мою комнату приходил. Еще раз проговаривал за что очень подробно
Как видим, отец находил слова и не жалел времени чтобы обсудить проступок.
Поэтому Fiona и воспринимала наказание адекватно: Fiona пишет:
цитата:
Не было обиды,потому что справедливость всегда соблюдалась,не помню я случая, чтоб мне всыпали незаслуженно просто под горячую руку или не разобравшись. Воспринимала я порку как горькое лекарство,которое надо выпить
Что сказать? - Фиона сама выразила отношение к собственной порке. Ей, наверное, видней чем Гостю. Разве не так?
Отправлено: 24.07.16 15:18. Заголовок: Fiona пишет: если н..
Fiona пишет:
цитата:
если не унижать сознательно,не вкладывать в голову ребенка позорность таких действий,ведь если так,то позор падает на обе стороны,и на того кто получает порку и на того то порет. Меня наказывали болью как крайним воздействием,не унижая при этом,никаких стояний с голой попой в углу,никаких прилюдных порок.Всегда за закрытой дверью.И мне никогда не напоминали и не насмехались
Вот и я об этом уже миллионы раз писала. Мачеха нас с братиком воспитывала очень строго но она не унижала сознательно и не вкладывала в наши головы нашу же "позорность", как выразилась Fiona. Правда, боль была далеко не "крайним" воздействием, но этому есть объяснение - такая была выстроена система (и логическая и практическая). Стояние в углу было, но без голой попы и без каких то унижений (специально по этому поводу). То есть это часть наказания - и всё. Никогда она не позволила себе унизить (даже словом) меня или брата перед чужими, хотя домашняя "расправа" могла быть очень серьёзной (и без поблажек)
Что сказать? - Фиона сама выразила отношение к собственной порке. Ей, наверное, видней чем Гостю. Разве не так?
Вовсе не виднее потому ,что другого отношения эта девушка не знала и не видела! У нее не было выбора и не с чем было сравнивать! По этому и считает, что с ней поступали справедливо т.е обговаривали её проступки и только потом начинали экзекуцию! На мой взгляд в действии отца никакой справедливости нет и в помине ! Да и вообще, какая такая справедливость, если взрослый человек тем более отец хлещет по голой попе ремнем родную дочь! Ладно, если бы это делала мать, но когда мужчина, это относится к мерзко отвратительным действиям папаши! Детей вообще не стоит наказывать телесно , но если вдруг возникла такая ситуация, что нельзя оставить без наказания, то это может делать только родная мать ! Почему я считаю это правильным? Все по тому, что мама этого ребенка родила ! И если такая мера наказания как ремень применяется исключительно редко т.е за такие проступки которые реально опасны для жизни ребенка, то ребенок когда вырастет простит матери если не все, то очень многое, а отцу подобное прощать нельзя! Не отец носит дитя 9 месяцев под сердцем ,а мать! Вот почему отец не имеет абсолютно никакого права наказывать детей ! Задача отца обеспечить свою семью, а не лупить детей в качестве наказания ! Тот мужчина, который поднял руку на девочку /женщину вовсе не мужчина ! Я бы сказал истинное название такого, да модератор не пропустит!
Сообщение: 379
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг:
2
Отправлено: 25.07.16 06:18. Заголовок: гость пишет: Да и в..
гость пишет:
цитата:
Да и вообще, какая такая справедливость, если взрослый человек тем более отец хлещет по голой попе ремнем родную дочь! Ладно, если бы это делала мать, но когда мужчина, это относится к мерзко отвратительным действиям папаши!
гость пишет:
цитата:
Все по тому, что мама этого ребенка родила !
гость пишет:
цитата:
Не отец носит дитя 9 месяцев под сердцем ,а мать! Вот почему отец не имеет абсолютно никакого права наказывать детей !
гость , ну что с того что мать родила? Есть семья, и роль отца не только "башли зашибать", но и принимать активное участие в воспитании своего ребенка. По поводу того, что девочек должна наказывать только мать, а не отец. Для отца девочка прежде всего его ребенок, поэтому если отец вправе заниматься воспитанием (а он вправе и обязан), то в том числе вправе и выпороть. В данном случае отец не "существо противоположного пола", а родитель, воспитатель. Тем более - почитайте гость посты на форуме - никто из "девочек" не пишет, что ее унижало что наказывал отец. Лично меня это тоже "не напрягало".
Есть семья, и роль отца не только "башли зашибать", но и принимать активное участие в воспитании своего ребенка.
В воспитании, воспитание отца- это проникновенная беседа с сыном,дочерью, а не оголение и порка тем более 16 летней, дочери когда все сформировалось по женской линии! Любой мужчина на подсознательном уровне, испытывает определенное желание, видя обнаженное женское тело! Это физиология и с ней бороться невозможно! Виктория пишет:
цитата:
В данном случае отец не "существо противоположного пола",
Это как так ,может быть на момент наказания у папы мужской гормон тестостерон не вырабатывается? Это не только мое мнение, многие люди говорят, если отец наказывает дочь по оголенной попе, то это верный признак, что мужчина в интимном плане не удовлетворен! Оттуда и агрессия по отношению к дочери! Если у отца в интимном плане нет проблем, то о телесном наказании повзрослевшей дочери не может быть и речи! Виктория пишет:
цитата:
ну что с того что мать родила?
Вот когда станете мамой, тогда может быть поймете ! Когда моя супруга стала мамой ,нужно было видеть её радость , счастье и любовь к нашему ребенку, что и сейчас я наблюдаю каждый день!
Отправлено: 25.07.16 23:20. Заголовок: гость ну какими вы к..
гость ну какими вы категориями мыслите...откуда эти убогие штампы, как из дешевых порнорассказов,типа "отец хлещет ремнем взрослую дочь по голой попе"...ну что это... ну где вы этого набрались ....такой гадости...теперь еще тестостерон, здрасти,он вообще то отвечает за формирование вторичных половых признаков и мало ли где формируется,у женщин он тоже есть.
И еще...если кто то кого то в чем то обвиняет или подозревает ,то он обычно проецируется, знаете ли.... Ну, как говорится, у кого, что болит...ну типа как вы моего отца в половой несостоятельности или неудовлетворенности вдруг решили заподозрить...у вас самого то все ладно? А то образы какие то полупорнографические..."Доктор ,откуда у вас эти картинки?" (с)
Я, конечно, не знаю интимных подробностей жизни родителей,но я вижу как они рады обществу друг друга и это не показное,Вот доживете в любви и согласии до серебряной свадьбы со своей супругой ,а потом и судить будете.
Ну и есть общие законы.Успешный,состоявшийся мужчина,с хорошо сохранившейся спортивной внешностью,решительный и удачливый,веселый и ироничный с творческой профессией в которой достиг успеха не может быть сексуально неудовлетворенным.Такое состояние откладывает отпечаток на поведении.Сейчас я взрослая и вижу кто реально озабочен,а кого груз своей несостоятельности давит и т.п.
Ну и последний тезис,Ну смешно,право...Мать родила,ну а кто еще? Роли в этом мире распределены и не надо лепить из этого подвиг.И любовь и радость и счастье к ребенку и у других женщин,отнюдь не уникально это,чтоб тут с таким пиететом и придыханием рассказывать.Это нормально вообще то, и не повод для щенячьих восторгов.
А вот наказывать должен отец,мужчины более логичны и последовательны и более справедливы...Увы, это так.как ни грустно мне это сознавать как женщине. Женщины более жалостливы,а не справедливы.Ну и куда более эмоциональны,достаточно посмотреть как воюют в обществе мужчины и женщины.Мужчины схлестываются пока кто то не займет высшее место в иерархии,на этом заканчивается,есть еще дела,поважнее.Женщины же могут враждовать друг с другом и с мужчинами совершенно иррационально,до последней капли крови,
Агрессия по отношению дочери,вы пишете,но наказание это не агрессия,не надо придумывать велосипед,понятие агрессии сформулировано десятки раз до вас
И вот интересно,вообще должна наказывать женщина в семье или только пороть?Ну если это потребуется? А добренький папа типа - в стороне?
Я твердо уверена,что если порка девочке необходима,мой случай,то наказывать ремнем должен отец. Справедливый,добрый и уравновешенный,уж он то не выдерет как сидорову козу на эмоциях,а потом 20 раз пожалеет,как может сделать мать,ну просто потому,что она мать и эмоциональна.Испортив этим все наказание.Ребенок должен чувствовать уверенность в правоте,только тогда наказание воспринимается нормально.Это я сейчас о любых наказаниях,не только порке.
Есть у меня подружки, затравленные вечным недовольством родителей и вечными нотациями.Не поротые,но нервные.А же же уверена в себе ,активна и энергична.и мне интересно и весело идти по жизни.
Слепили тут из меня забитого монстра.Сравнивать мне не с чем...как будто в моей жизни только ремень был. А как же скрип снега под полозьями санок в парке,а папа быстро везет меня в свете зимних фонарей,есть такое очень теплое раннее воспоминание, первые горные лыжи,а книжки,прочтенные вместе вслух ,а музеи,а отдых на море и в горах всей семьей,а Диснейленд в Париже,а прекрасный и забавный щенок на день рожденье?Развивающие игрушки и гаджеты,хороший ноутбук? А престижное и дорогое образование,а машина в подарок на 20 лет? Да и не главное вещи и поездки,..главное потраченное на меня с любовью время.
Отправлено: 26.07.16 06:27. Заголовок: Fiona А насколько си..
Fiona А насколько сильно Вас порол отец? Вам это хоть немного нравилось? Вы бы хотели/согласились, чтобы Вас порол Ваш муж, если Вы что-то, по его мнению, сделаете неправильно? Это я не как модератор, а как просто участник интересуюсь.
И ещё вопрос - Вы пришли на этот форум, чтобы поделиться своей радостью? У Вас свои дети есть? Что Вас сподвигает и убеждает приходить именно на форум воспитания детей и подростков? Вы ринулись на защиту своего отца. От кого? И зачем? если он такой успешный, уверенный и счастливый. А штампами мыслить... У него же нет дочери, поэтому и мыслит. А жена есть. Вот представляет, как её отец раскладывает шестнадцатилетнюю для порки, и не нравится ему это. И не стоит сразу кидаться с кулаками на обидчика.
Вы написали очень много и красиво, если убрать все нападки на оппонента, но мне осталась непонятна Ваша позиция на этом форуме.
Отправлено: 26.07.16 06:30. Заголовок: Fiona, не реагируйте..
Fiona удалено модератором, говорите по существу, остальное в личку
Вы писали,что последний раз пороли в 16 лет, а потом писали, что отец давал порулить машиной - неужели вы без спросу взяли ключи и решили прокатиться?))
Отправлено: 26.07.16 09:29. Заголовок: Fiona пишет: И еще...
Fiona пишет:
цитата:
И еще...если кто то кого то в чем то обвиняет или подозревает ,то он обычно проецируется, знаете ли.... Ну, как говорится, у кого, что болит...ну типа как вы моего отца в половой несостоятельности или неудовлетворенности вдруг решили заподозрить...у вас самого то все ладно?
Глупости писать ненужно, никто ни где не на кого не проецирует! Вашего папу я не подозреваю в половой несостоятельности ! Как раз у него с этим делом норма т.е он может удовлетворить женщину, только вот на тот момент если бы был интим, то вас бы не наказывали именно так и в 16 лет! Fiona пишет:
цитата:
Я, конечно, не знаю интимных подробностей жизни родителей,
Вот именно, что не знаете ничего об этом!Fiona пишет:
цитата:
А вот наказывать должен отец,
Если бы Вы были парнем, то возможно я бы и согласился, но Вы девушка, а это многое меняет! Fiona пишет:
цитата:
мужчины более логичны и последовательны и более справедливы
О какой справедливости может идти речь если отец сильнее Вас и поднял на Вас руку, это на Ваш взгляд справедливость когда взрослый лупит ребенка ? Это справедливость по Вашему?! Fiona пишет:
цитата:
Агрессия по отношению дочери,вы пишете,но наказание это не агрессия,не надо придумывать велосипед,понятие агрессии сформулировано десятки раз до вас
Телесное наказание родителем ребенка, это и есть агрессия по отношению к ребенку ! Fiona пишет:
цитата:
И вот интересно,вообще должна наказывать женщина в семье или только пороть?Ну если это потребуется?
Наказывать т.е указывать подсказывать учить, вот значение слова наказание! А размахивание ремнем, это издевательство, унижение сильным слабого! Искренне любящие своего ребенка родители, такое себе не позволяют и не позволят никогда! А добрый любящий папа должен вырвать ремень из рук лупцующей мамаши и пригрозить ей типа еще раз поднимешь руку на дочь сама отведаешь ремня! Вот, что обязан делать настоящий, любящий папа ! Fiona пишет:
цитата:
Я твердо уверена,что если порка девочке необходима,мой случай,то наказывать ремнем должен отец.
Очередная глупость ! Fiona пишет:
цитата:
Справедливый,добрый и уравновешенный,
Такой папа в жизни на ребенка руку не поднимет, а на дочь, тем более! Fiona пишет:
цитата:
Ребенок должен чувствовать уверенность в правоте,только тогда наказание воспринимается нормально
В правоте кого, того кто сильнее? Ну ну как всегда "у сильного всегда бессильный виноват! "Fiona пишет:
цитата:
.А я же уверена в себе ,активна и энергична.и мне интересно и весело идти по жизни.
Ну это проверить я не могу но допускаю что так оно и есть! Fiona пишет:
цитата:
Слепили тут из меня забитого монстра.Сравнивать мне не с чем...как будто в моей жизни только ремень был.
Никто из Вас монстра не лепил, придумывать не надо!Fiona пишет:
цитата:
А как же скрип снега под полозьями санок в парке,а папа быстро везет меня в свете зимних фонарей,есть такое очень теплое раннее воспоминание, первые горные лыжи,а книжки,прочтенные вместе вслух ,а музеи,а отдых на море и в горах всей семьей,а Диснейленд в Париже,а прекрасный и забавный щенок на день рожденье?Развивающие игрушки и гаджеты,хороший ноутбук? А престижное и дорогое образование,а машина в подарок на 20 лет?
Все это для того чтобы Вы на него злости не затаили и не бросили в старости одного с болячками ! Все хорошее ремень перечеркивает напрочь! Если бы было наоборот то Вас бы на этом форуме не было бы вообще!
Отправлено: 26.07.16 10:01. Заголовок: LinaV пишет: А наск..
LinaV пишет:
цитата:
А насколько сильно Вас порол отец? Вам это хоть немного нравилось? Вы бы хотели/согласились, чтобы Вас порол Ваш муж, если Вы что-то, по его мнению, сделаете неправильно? Это я не как модератор, а как просто участник интересуюсь.
Ну откуда я знаю насколько сильно. Мне было основательно больно, но на следующий день никаких следов или особого неудобства,ну разве что более сильное натяжение на коже чувствовала.Обычно 20-25 ударов узким ремнем,за особые выходки и когда постарше стала- больше. Мне -не нравилось.Да и смысл наказания бы потерялся.
Чтобы порол муж не хотела бы,я за паритетные отношения в браке,его оценочное мнение не было бы для меня окончательным,скажем так.Авторитета бы не хватило бы,чтобы я приняла его решения меня вообще как то наказать,не только выпороть.
LinaV пишет:
цитата:
И ещё вопрос - Вы пришли на этот форум, чтобы поделиться своей радостью? У Вас свои дети есть? Что Вас сподвигает и убеждает приходить именно на форум воспитания детей и подростков?
Я не сознательно сюда пришла,попала по поиску на один из рассказов,на форуме зацепилась за единственную тему,тем более она была свежей и у меня было что сказать, опираясь на собственный опыт. Теперь отвечаю в основном на вопросы,влезла в диспут ,так сказать.
LinaV пишет:
цитата:
Вы ринулись на защиту своего отца. От кого? И зачем? если он такой успешный, уверенный и счастливый. А штампами мыслить... У него же нет дочери, поэтому и мыслит. А жена есть. Вот представляет, как её отец раскладывает шестнадцатилетнюю для порки, и не нравится ему это. И не стоит сразу кидаться с кулаками на обидчика.
Да не только своего отца...В нашем обществе,я имею ввиду нормы морали,тема инцеста жестко табуированы. Мать любуется подросшим юношей -сыном,отец - дочкой,без всяких задних мыслей,сексуальное возбуждение начинается прежде всего в голове .А у Гостя,как и у многих идет смакование именно этого аспекта,акценты так расставлены,прочтите последний пост,там он пишет ,дочь уже по женски оформилась, а у любого мужчины эрекция на женское тело.На абстрактное женское тело,а не на дочь,мать или сестру.
Есть в голове определенный шаблон.Вот вы говорите,вот жена у него есть,может он представляет как ее в 16 лет раскладывают для порки.кстати ,раскладывают это как?Ну представляет ...и что ,возбуждается?Т.е в голове сидит штамп.Он же не переживает,когда его жене, допустим, укол делают в попу,обнажив ее,или того лучше, посещение гинеколога,вообще все на показ, да еще и роется кто то,нет же? Т.е эротичного штампа в голове нет.
Ничего такого сексуального и эротичного в порке нет,я не имею ввиду взрослые игры. Все дело в штампах в головах,довольно гнусных частенько.
LinaV пишет:
цитата:
но мне осталась непонятна Ваша позиция на этом форуме.
Да нет никакой особой позиции,так ,зарисовки по памяти...И сказала я уже все,что хотела,может и не приду больше.
Ольга пишет:
цитата:
Вы писали,что последний раз пороли в 16 лет, а потом писали, что отец давал порулить машиной - неужели вы без спросу взяли ключи и решили прокатиться?))
Ну во первых не давал порулить,это баловство,а сидя рядом,отрабатывал со мной повороты парковку,заезды в узкости, в гараж, например,обгон,крайне трудно в условиях большого города сразу после курсов нормально ездить.Тут как у летчиков налет часов должен быть,к 18 годам,когда можно было оформлять права у меня уже был опыт нормального вождения,и за меня можно было не бояться.
Ну и нет конечно,не брала я ключи.Порка была за более опасную выходку,не готова сейчас рассказывать. Но справедливо и за дело.
И на тему ринулась....Для меня это стандартная реакция быстрой мобилизации сил в защите того ,что я считаю правильным справедливым или чем то мне дорогим.Стандартная реакция.
Глупости писать ненужно, никто ни где не на кого не проецирует! Вашего папу я не подозреваю в половой несостоятельности ! Как раз у него с этим делом норма т.е он может удовлетворить женщину, только вот на тот момент если бы был интим, то вас бы не наказывали именно так и в 16 лет! Fiona пишет:
Хи...Глупости писать действительно не нужно...А особенно придуманные самостоятельно,что вы так на интиме помешаны?Еще раз спрошу у вас самого то все нормально?
гость пишет:
цитата:
цитата: Я, конечно, не знаю интимных подробностей жизни родителей,
Вот именно, что не знаете ничего об этом!
А как вы бы хотели,посвящать детей в подробности коитуса? Продолжаю смеяться.
Fiona пишет:
цитата:
Если бы Вы были парнем, то возможно я бы и согласился, но Вы девушка, а это многое меняет!
Слезьте вы уж, ради Бога, с этих ваших сексистских штампов...Если вам вообще приходит в голову,что отец может рассматривать дочь как сексуальный объет,то поверьте,это уже вас весьма характеризует.
Все остальное -пустые фразы бездоказательные и весьма субъетивные, ни на что не опирающиеся и не обоснованные.Модальные пафосные лозунги. Даже не соизволю потрудиться отвечать.
Демагог,вы батенька,как я погляжу
гость пишет: [quote]` гость пишет:
цитата:
Все это для того чтобы Вы на него злости не затаили и не бросили в старости одного с болячками ! Все хорошее ремень перечеркивает напрочь! Если бы было наоборот то Вас бы на этом форуме не было бы вообще!
Еще и меркантильный ,как я погляжу.В искреннюю привязанность совсем не верящий.
Тю...ну мало ли на каких форумах я бываю....
У меня к форумам и соцсетям и профессиональный интерес есть,журналист я по образованию,последний курс на магистра остался.
Гость, Вы снова слишком категоричны. Именно эта категоричность вызывает агрессию против Вас, желание защититься. Мы же все девушки
Fiona пишет:
цитата:
А у Гостя,как и у многих идет смакование именно этого аспекта,акценты так расставлены,прочтите последний пост,там он пишет ,дочь уже по женски оформилась, а у любого мужчины эрекция на женское тело.
Fiona пишет:
цитата:
Ничего такого сексуального и эротичного в порке нет,я не имею ввиду взрослые игры. Все дело в штампах в головах,довольно гнусных частенько.
Поддерживаю: у Гостя голова забита какими-то исковерканными штампами, да и что то думать над написанным ему в ответ - не считает нужным. Ну ясно же люди - и не один человек - пишут, что не считают порку унижением, что любят родителей, что ремень был на пользу и пр. - Гостю "до лампочки", пишет опять свое.
Fiona пишет:
цитата:
И сказала я уже все,что хотела,может и не приду больше.
Фиона, оставайтесь на форуме! Ваши посты интересны.
Раскладывает - это в смысле заставляет снять... раздеться ниже пояса и лечь. А насчет возбуждается. Сам от своей жены и со своей женой - это нормально. Поэтому представляя её перед другим мужчиной, думаю, не возбуждается, а испытывает ярость. Fiona пишет:
цитата:
Все дело в штампах в головах,довольно гнусных частенько.
Штампы оттуда же, из взрослых игр. Взрослые возбуждаются и в верхней и в нижней роли, вот и переносят свои ощущения на детей. А как оно там у детей - я не знаю. Поэтому и утверждать не возьмусь. Но неужели вообще ни грамма ненависти или мыслей о том, что не любят, что не понимают?! Перед наказанием, во время или после?
Ведь причинение боли - это не норма. А если бы вместо порки папа делал Вам очень болезненные инъекции в качестве наказания, тоже воспринимали бы, как норму? Папа лучше знает, что Вам нужно. А Вы ребенок и априори не можете знать или чувствовать иначе или правильнее.
Я с трудом могу поверить в то, что за порки можно быть благодарной, но вполне могу понять, что все это можно простить, про все это можно забыть, а уж представив или прочитав, как бьют смертным боем всем, что под руку попадется или с пьяных глаз, так и облегчение испытать, нет, все-таки любили, тем более, что и подтверждений этому много - Вы перечислили, я услышала . А благодарным можно быть за то, что уберегли от каких-то неверных шагов, что научили думать, прежде чем делать выводы и принимать решение. А ещё благодарным за то, что старались понять и принимали таким ребенка, какой он есть. Это мое мнение. Если уж брать Ваше сравнение с доктором, то ведь Вы же не за боль при процедурах врачу благодарны, а за результат, за то, что вылечил. А без этих процедур кто его знает, что бы получилось. Вот и приходим на форумы, почитать, сравнить, выдохнуть - ну, нет, у меня все было супер! - оправдать или себе оправдание найти. Это кто с серьезными намерениями)) а кто-то и просто с функциональной целью. Но я пока не склонна к этой категории относить гостя.
Fiona пишет:
цитата:
Еще и меркантильный ,как я погляжу.В искреннюю привязанность совсем не верящий.
На мой взгляд, это не меркантильность, а опыт такой. У нас у каждого опыт свой. И страхи, а ну как без ремня человеком не вырастет.
Но я рада, что Вы внесли такую свежесть на форум, описали как можно любить детей, чтобы эти самые привязанности создавались и оставались.
Отправлено: 26.07.16 13:13. Заголовок: Fiona пишет: И на т..
Fiona пишет:
цитата:
И на тему ринулась....Для меня это стандартная реакция быстрой мобилизации сил в защите того ,что я считаю правильным справедливым или чем то мне дорогим.
Вы очень сильная женщина/девушка. Это вызывает уважение.
Осталась самая малость, научиться сопереживать и ставить себя на место других, чтобы в спешке не раздавить что-то хрупкое в других людях. Тем более, если Вы журналист. Наверняка, много с чем придется встретиться в практике.
Взрослые возбуждаются и в верхней и в нижней роли, вот и переносят свои ощущения на детей. А как оно там у детей - я не знаю
Я знаю. Это, на самом деле, очень сложный вопрос; то есть -- имеет ли место некий эротизм в порке детей. О взрослых я не говорю -- конечно, имеет! У меня нет никаких сомнений по этому поводу. Им -- взрослым, то есть, -- доставляет удовольствие и говорить о порке -- даже и в виде шутки; все вы были, так или иначе, этому свидетелями. А вот дети... О, это очень трудно! Очень трудно ответить. Ну, начнём с того, что -- какой, там, вообще, может быть "эротизм" у восьмилетнего мальчика? Сексуальная сфера и половой аппарат ведь у маленького мальчика (или девочки)ещё не развит. Верно. Сесуальный аппарат не развит; но какие-то зачатки его уже имеются. Какие-то "щупальца", которые, впоследствии, станут основой половой сферы: по ним во время порки и наносится воздействие. Ощущения ведь бывают совершенно необычные. Ну, боль -- мало ли, боль. Споткнулся, например, упал, поцарапал ногу. Да ещё и йодом её смазали. Или, заноза в палец вошла, -- так, пока её вытащат, весь измучаешься. Но ни в одном из этих случаев ничего подобного, как во время порки, даже и близко не испытываешь. Ты ещё ничего в этих вопросах не понимаешь -- да и откуда тебе, в восьмилетнем-то возрасте! -- а вот тело уже начинает воспринимать; отсюда и целый "букет" разного рода чувств и по отношению к порке, и к тому, кто тебя, пардон, "воспитывает" и, даже, к самому ремню, -- хотя он, всего лишь деталь мужской -- впрочем, уже давно и женской! -- одежды.
Отправлено: 26.07.16 17:24. Заголовок: Сева Вы тоже пишете ..
Сева Вы тоже пишете исключительно о себе, частный случай, не надо это свое знание распространять на других.
В кои-то веки пришел на форум нормальный человек, Fiona, так накинулись вообще все. (( уйдет ща и опять будем друг друг свой изврат описывать, у каждого персональный, никто никого не слышит, круть((
Отправлено: 26.07.16 18:54. Заголовок: Дым пишет: Сева Вы ..
Дым пишет:
цитата:
Сева Вы тоже пишете исключительно о себе, частный случай, не надо это свое знание распространять на других.
Во-первых, -- конечно, я пишу о себе! Естественно, -- это мой опыт, мои ощущения. Но я не боюсь обобщать. Во-вторых: где, интересно, вы тут видели "изврат", как вы выражаетесь? Что в моих постах вы всё время находите "извратного"?! И, уж если на то пошло, что такое "норма", "нормальный человек"? Такие только в голливудских сериалах бывают: ну да, я обычный нормальный миллионер, с океанской яхтой, маленьким личным самолётом и виллой на Багамах. Вот это нормальная жизнь! Да только, вот, все остальные, получаются, вроде как, ненормальные, с извратом в сто пудов... Я-то, точно, никакой не нормальный: в поте лица себе на кусок хлеба зарабатываю, -- какая уж там норма! Ну, и в-третьих: никто тут Фиону не пугает и с форума не изгоняет, -- Фиона, как мне представляется, вполне адекватный и понимающий человек, и впадать в истерику оттого лишь только, что кто-то высказал своё личное мнение, уверен, не будет. Кстати, Дым, -- вы ведь, кажется женаты? Что же вы за Фиону так переживаете? Это уж, если на то пошло, мне, одинокому, надо как-то на её защиту становиться, чтобы, возможно, впоследствии подружиться, -- а вы-то? :) Есть же, ведь, законная супруга? :)
Отправлено: 26.07.16 19:48. Заголовок: LinaV пишет: Вы сно..
LinaV пишет:
цитата:
Вы снова слишком категоричны. Именно эта категоричность вызывает агрессию против Вас, желание защититься.
Знаете уважаемая, правда сказанная в лицо очень многим не нравиться! А я человек прямой и кривить душой не умею! Fiona пишет:
цитата:
А особенно придуманные самостоятельно,что вы так на интиме помешаны?Еще раз спрошу у вас самого то все нормально?
В этом плане все нормально, чего и Вам желаю!Fiona пишет:
цитата:
А как вы бы хотели,посвящать детей в подробности коитуса? Продолжаю смеяться.
Да Вы просто не понимаете, я совсем о другом говорю! Смех для здоровья, что масло коровье! Смейтесь на здоровье! Fiona пишет:
цитата:
Слезьте вы уж, ради Бога, с этих ваших сексистских штампов
Я считаю так, что отец не должен видеть обнаженную дочь тем более в 16 лет! Fiona пишет:
цитата:
. Если вам вообще приходит в голову,что отец может рассматривать дочь как сексуальный объект,то поверьте,это уже вас весьма характеризует.
А причем тут я? Мне например бы и в голову не пришло пороть дочь вообще, не взирая на возраст! В жизни не позволил бы себе такого! Как бы не провинился ребенок, оголять и пороть девочку, это вообще что- то с чем- то ! Не мужицкое это дело, распускать руки на ребенка! Fiona пишет:
цитата:
Еще и меркантильный ,как я погляжу.В искреннюю привязанность совсем не верящий.
Причем тут моя меркантильность ! О какой такой искренней привязанности речь ? На Вас руку поднял родной отец ! В моем понимании отец для дочери, это прежде всего забота уважение защита, но ни как не телесное наказание причем такое унизительное как порка ! Разве можно считать мужчиной того, кто поднял руку на девушку. женщину? Я таких называю такими далеко не лестными эпитетами, только модератор этого не пропустит! Виктория пишет:
цитата:
Ну ясно же люди - и не один человек - пишут, что не считают порку унижением, что любят родителей, что ремень был на пользу и пр
Знаете, я не первый день живу на белом свете и очень хорошо разбираюсь что к чему и по этому в жизни не поверю в то, что можно быть благодарным за порку в детстве /юности! LinaV пишет:
Отправлено: 26.07.16 19:56. Заголовок: Дым пишет: В кои-то..
Дым пишет:
цитата:
В кои-то веки пришел на форум нормальный человек, Fiona, так накинулись вообще все.
Никто на Fion_у не накинулся) А вот Вы сейчас противопоставили Fion_у всем остальным участникам форума. Вот только зачем, Дым? Она нормальная, а все остальные...?
Отправлено: 26.07.16 20:43. Заголовок: LinaV А все остальн..
LinaV А все остальные явные тематики.)) И с этой позиции все давно обсосано. У нас же мозги набекрень. Вот чел новый ни слова не сказал еще про такой интерес, а его уже заподозрили во всех грехах и намеренно скрытых и о тех, о которых он и не догадывается, кинулись глаза открывать. (
Отправлено: 27.07.16 15:31. Заголовок: О Боги, Боги! Нет … ..
О Боги, Боги! Нет … не яду мне, передумала цитировать) Честно говоря удивлена вниманием. Спасибо, мне приязно (Я не шучу!)
Ну и тезис испугать Фиону.... ну, это...как бы сказать, весьма затруднительно.Я умею за себя постоять и себя защитить, могу и переусердствовать, знаете ли... Перцептуальной защитой пользуюсь в спорах, т.е занимаюсь скрытой манипуляцией... Прошу учесть, с версальскими реверансами предупреждаю желающих на меня наехать, но это пока вроде не наблюдается. Смеюсь.
Ну а теперь ОЧЕНЬ МНОГО БУКВ, предостерегаю сразу. По порядку:
LinaV пишет:
цитата:
Но неужели вообще ни грамма ненависти или мыслей о том, что не любят, что не понимают?! Перед наказанием, во время или после?
В любви я никогда не сомневалась, и мне хотелось соответсвовать, это уже конечно позже пришло, лет в 10. Перед наказанием, ну как перед наказанием, любым, скорее бы все кончилось и чтоб опять все было хорошо. Во время…. Ну я не знаю, ну может, тех кого пороли меня поймут, там особо не подумаешь…все мысли вокруг ремня в основном, все, или еще будет, больно же. Не знаю я как можно о другом думать, полное отключение мыслей происходит. Кстати попозже, в 20 лет сплавлялись мы по горной речке в Карпатах, конечно, это было без категорий сложности, конечно все в спасательных жилетах и лодки тройки, но все равно, все мысли только как веслом вывернуть или и в камень не въехать, тоже полное промывание мыслей. Я это к чему, в стрессовой ситуации требующей быстрых реакций, нет никаких мыслей, только рефлексы. Порка, это стресс, в самом процессе ,на мой взгляд, еще о чем то думать не возможно. Ну, а потом, облегчение, что все позади, все кончилось. Не приходило ко мне чувства ненависти. Теперь, взрослой, я понимаю, что вот эта тяга к риску и связанным с ним стрессом и видимо заменялась у меня более безопасным стрессом. После ремня меня не тянуло так что то выкинуть, и не из боязни, а именно не хотелось. Чувства благодарности за порку я не испытывала, как не испытывала за другие фрагменты воспитания. Я благодарна за весь комплекс, за потраченное на меня время, внимание и усилия. Ремень всего лишь составляющая. Вообще не поняла, почему обсуждается аспект благодарности, я вроде нигде такого не писала.Как горькое лекарство- да писала. Но я со своей гиперактивностью в детстве, скорее исключение, я и не призываю пороть всех девочек, там в первом посте это есть. LinaV пишет:
цитата:
Ведь причинение боли - это не норма.
Теперь о причинении боли. Что не является нормой. Взглянем на это латерально, т.е с ломками шаблонов. Какой именно боли, и почему физическую нельзя, а моральную можно? Менее опасно для характера ребенка? Не уверена. Теперь, возможно ли наказание без моральной боли. Любые запреты, отбирание чего либо –это направленное воздействие, с целью принести дискомфорт. Что такое дискомфорт, это моральные переживания во многом достаточно болезненные, причем, могущие длиться долго. Можно себя исказнить и истерзать, особенно в подростковом возрасте. Почему это лучше 15 минутного физического болевого воздействия. Причем причиненные моральные страдания могут иметь непредсказуемые последствия. А вот физические, особенно в младшем возрасте переносятся легче, законы физиологии Павлова никто не отменял, определенные рефлексы вырабатываются, если есть четкая причинно следственная связь. Речь идет о наказании, а не об избиении и истязаниях. В парадигме нашего общества бытует мнение, что детей пороть нельзя, а почему собственно. Я не буду повторять банальности, что еще 150 лет назад пороли почти всех, включая принцев и принцесс. Не шокировало же это никого. Каждому страту развития общества соответствуют свои наказания, с целью воспитания наиболее удобных граждан для социосистемы. Наше постиндустриальное общество воспитывает индивидуалистов и сама идея подчинения кажется кощунсвенной. А что хорошего в обществе индивидуалистов. Другое дело избежать этого нельзя. Но чтобы устои изменились, прошло мало времени, промышленный и научный прогресс развивается быстрее чем человеческие отношения и человеческие представления, сейчас своего рода переходной период . Вот своими словами объясните мне кто нибудь, почему наказывать болью детей нельзя, но можно бить животных, дрессируя их. Вот только без праведного гнева, как я могу сравнивать, и вот когда у меня типа будут свои дети… Тут тезис как может сильный бить более слабого совершенно не работает, та же ситуация. Сейчас кто нибудь возмущенно ахнет, как можно сравнивать, это же дети! Хорошо, что такое дети? Вот без вполне понятных и вполне законных ути –пути, милые ангелочки .Вот читаем, обязъяна соотвествует по уровню развития и организации мыслительных и нервных процессов 5 летнему ребенку.Почему можно бить обезьяну, добиваясь от нее чего либо. Животные воспитывают своих детей, наказывая болью. В человеческое воспитание входит не только обучение приемам безопастности, охоты и правильного восприятия сигнальной схемы «свой чужой» но и образовательная часть. И не надо говорить, ведь это животные, что является непререкаемым мерилом того, аксиомой,что они хуже? Почему нельзя разделить воспитание? На своем примере. В мое образование и развитие вкладывалось очень много сил и времени. Меня никогда не наказывали в процессе обучения, если я чего то не понимала. Наказывали исключительно за поведенческие отклонения, грозящие моей безопастности сейчас или в будущем. Т.е корректировали именно это, это же делают и животные, повышая шансы выжить. Если кто то думает, что воспитывать можно только одним добрым словом и добрым примером, то заблуждается. Какие то наказания нужны и вот почему: До 3-4 лет абстрактные понятия просто не понятны ребенку и сколько не говори про ток в розетке, все равно будет исследовать мир и туда влезет. Тоже самое со спичками, бытовыми приборами и т. п. Ну и наказания нужны для формирования стрессоустойчивости, мир жесток, родители не вечны, в лимонадной водичке пребывать не удасться. И первая же неудача может полностью сломать в 14-15 лет залюбленного и заласканного ребенка.
Кровожадно потирая лапки со свежим маникюром перехожу к посту Гостя, хотя вроде зарекалась это делать. Ну просто не возможно же пропустить такое, это же надо так подставляться. Честное слово, Гость, по вам приемы риторики учить можно. Начнем- с гость пишет:
цитата:
Знаете уважаемая, правда сказанная в лицо очень многим не нравиться! А я человек прямой и кривить душой не умею!
А с чего собственно вы решили причислить себя к адептам правды? А всех остальных нет?Человек вы прямой и типа кривить не умеете? Ну так что хорошего, не умеете адаптироваться, не чувствуете ситуацию где можно говорить, где нельяз, Чацкий этакий, не ищете путей к консесусу, конфликтны.
гость пишет:
цитата:
цитата: А особенно придуманные самостоятельно,что вы так на интиме помешаны?Еще раз спрошу у вас самого то все нормально?
В этом плане все нормально, чего и Вам желаю!Fiona пишет:
Вооот, уже консенсус, и как приятно гость пишет:
цитата:
Да Вы просто не понимаете, я совсем о другом говорю! Смех для здоровья, что масло коровье! Смейтесь на здоровье!
Море восклицательных знаков! Безосновательное обвинение в непонимании без объяснений. Коровья лепешка, зачеркнуто, пардон,масло и милое пожелание смеяться. Ну что делать, смеюсь.
гость пишет:
цитата:
цитата: Слезьте вы уж, ради Бога, с этих ваших сексистских штампов
Я считаю так, что отец не должен видеть обнаженную дочь тем более в 16 лет!
А почему вы так считаете? Типа увидит отец и что...Отцовские чувства куда то деваются, и вылезет наружу похотливый педофил? Откуда у вас такая уверенность, на чем основывается? Весь культурный пласт, табуирование, отцовская любовь вот так вот прям сразу7 А на пляже в стрингах можно? А на испанском пляже 16 летнюю дочку загорающуюю топлесс? Давайте уж сразу паранджу на нее нацепим от греха подальше. У вас какое то нездорове восприятие обнаженного тела.Вы моих советов не просили, но...Вот можно античные скульптуры посмотреть, живопись, то- се...Попробуйте, может как то иначе воспринимать будете... Честное слово, жаль просто...
цитата:
А причем тут я? Мне например бы и в голову не пришло пороть дочь вообще, не взирая на возраст! В жизни не позволил бы себе такого! Как бы не провинился ребенок, оголять и пороть девочку, это вообще что- то с чем- то ! Не мужицкое это дело, распускать руки на ребенка! Fiona пишет
Типа не причем...А кто тут через строчку про оголение ? Да не мужицкое, уже читали, женщина-мать должна если что...Разве что если мужицкая рука ничего тяжелее мышки в руках не держала....У женщин так увы не получается, чтоб вот так совсем от всего увильнуть
гость пишет:
цитата:
Еще и меркантильный ,как я погляжу.В искреннюю привязанность совсем не верящий.
Причем тут моя меркантильность ! О какой такой искренней привязанности речь ? На Вас руку поднял родной отец ! В моем понимании отец для дочери, это прежде всего забота уважение защита, но ни как не телесное наказание причем такое унизительное как порка ! Разве можно считать мужчиной того, кто поднял руку на девушку. женщину? Я таких называю такими далеко не лестными эпитетами, только модератор этого не пропустит
Ну да забота, уважение ,защита ... Вы ж тут мне рассказывали, что это неискренние были проявления в мой адрес, а с далеко идущей целью заполучить стакан воды в старости? Милейший, наиболее верный путь обеспечения стакана не только с водой, но и с чем то подороже- самому о себе позаботится, а не висеть в старости на детях. Дети то помогут, а может не помогут, как карта ляжет... Им своих детей поднимать надо вообще то. Вас послушать, так люди детей заводят как депозит в банк кладут, чтоб проценты на старость капали.
Про унизительность,это вы сами придумали, и спорить не собираюсь, уже сказано- пересказано. Про руку на женщину поднять... Ни накого нельзя поднимать руку в криминальном значении это словосочетания. Что за избирательность такая, права давно уравняли.Эх, попадись вы феминисткам! Тут не о абстактном поднятии руки, а о наказании. И о Боже, как вы все таки любите говорить штампами, Просто ухо режет.
Ну и думаю, эти бяки, которых вы называете , ах как страшно, что даже модератор запрещает, ничуть не переживают по поводу вашего мнения.
цитата:
Знаете, я не первый день живу на белом свете и очень хорошо разбираюсь что к чему и по этому в жизни не поверю в то, что можно быть благодарным за порку в детстве /юности!
И я не поверю, с чего вы вообще взяли, что я благодарна?
Ну и последнее. Милейший, ну нельзя же так злоуподреблять восклицательными знаками. Говорю вам это, как человек, которому преподавали не только филологию, но и риторику. Ну что вы истерически их везде ляпаете? Ну взрослый же мужчина, откуда эти страсные выкрики? Ну не солидно как то, честное слово. Избери вы не столь пафосный стиль, глядишь, с чем то и согласиться можно было бы, а так...
Кровожадно потирая лапки со свежим маникюром перехожу к посту Гостя, хотя вроде зарекалась это делать. Ну просто не возможно же пропустить такое, это же надо так подставляться. Честное слово, Гость, по вам приемы риторики учить можно.
Кровожадно потирая лапки со свежим маникюром перехожу к посту Гостя, хотя вроде зарекалась это делать.
Зарекалась свинья в лужу лезть!Fiona пишет:
цитата:
А с чего собственно вы решили причислить себя к адептам правды? А всех остальных нет?Человек вы прямой и типа кривить не умеете?
Да, не умею кривить душой в отличии о вас! И молчать не собираюсь! Ложь вижу за версту! Fiona пишет:
цитата:
А почему вы так считаете?
Да вот как вам объяснить чтоб вы поняли, что отец не не имеет права на такое ! Если вы приличная девушка воспитанная как положено, то вам это должно быть понятно без объяснений! Fiona пишет:
цитата:
Типа увидит отец и что...Отцовские чувства куда то деваются, и вылезет наружу похотливый педофил?
Между прочим, так оно и есть! Fiona пишет:
цитата:
Откуда у вас такая уверенность, на чем основывается?
А откуда у вас уверенность в противоположном? Что мало случаев когда отцы насиловали дочерей?Fiona пишет:
цитата:
А на пляже в стрингах можно? А на испанском пляже 16 летнюю дочку загорающуюю топлесс?
В нормальном купальнике можно ,а в стрингах нельзя ,кроме того стринги вредны для обеих отверстий ,мед литературу читать надо ! Fiona пишет:
цитата:
У вас какое то нездорове восприятие обнаженного тела.Вы моих советов не просили, но...Вот можно античные скульптуры посмотреть, живопись, то- се...Попробуйте, может как то иначе воспринимать будете...
Вам нравится вот и смотрите а лучше отправляйтесь в те времена где без одежды ходить можно и светите своими прелестями! Кстати там как раз и применялось телесное наказание по обнаженному телу ! Fiona пишет:
цитата:
..А кто тут через строчку про оголение
Кто кто вы и говорите, сама снимала трусы ,может быть это мои слова? Fiona пишет:
цитата:
Милейший, наиболее верный путь обеспечения стакана не только с водой, но и с чем то подороже- самому о себе позаботится, а не висеть в старости на детях. Дети то помогут, а может не помогут, как карта ляжет..
Посмотрим на это когда время подойдет как вы тогда запоете! Дети помогут если к ним относится с любовью и лаской, а не с ремнем в руке! Fiona пишет:
цитата:
Вас послушать, так люди детей заводят как депозит в банк кладут, чтоб проценты на старость капали.
А то не так ?Fiona пишет:
цитата:
Про унизительность,это вы сами придумали, и спорить не собираюсь,
Конечно если бы было чувство уважения к себе можно было бы и поспорить, но его у вас просто нет! Fiona пишет:
цитата:
Про руку на женщину поднять... Ни накого нельзя поднимать руку в криминальном значении это словосочетания. Что за избирательность такая, права давно уравняли
А порка ребенка это не криминал ? Fiona пишет:
цитата:
Тут не о абстактном поднятии руки, а о наказании.
Знаете даже в УК наказание это лишение свободы на различные сроки но ни как не телесное наказание тем более поркой по крайней мере в Российской федерации! Fiona пишет:
цитата:
Ну и думаю, эти бяки, которых вы называете , ах как страшно, что даже модератор запрещает, ничуть не переживают по поводу вашего мнения.
Когда нет совести чести и потеряно все человеческое достоинство а остались лишь животный инстинкт, то переживать по поводу моих высказываний незачем! Виктория пишет:
цитата:
И я не поверю, с чего вы вообще взяли, что я благодарна?
В противном случае не вспоминали бы про то как папа возил на санках и прочее. А раз об этом говорите значит благодарны, другого объяснения не может быть! Человек имеющий хоть каплю самоуважения и гордости никогда в жизни не простит такого отношения к себе со стороны родителя если родитель хотя бы не извиниться перед ним ! Вам этого не понять т.к чувства собственного достоинства у вас нет! Если бы после всего того, что я пережил от отца, а потом он мне купил машину, я бы его послал к черту и ничего бы не взял ! Пусть у меня не будет ничего, но прощать ему я ничего не намерен! И так поступает любой уважающий себя человек! Fiona пишет:
цитата:
Ну и последнее. Милейший, ну нельзя же так злоуподреблять восклицательными знаками. Говорю вам это, как человек, которому преподавали не только филологию, но и риторику. Ну что вы истерически их везде ляпаете? Ну взрослый же мужчина, откуда эти страсные выкрики? Ну не солидно как то, честное слово. Избери вы не столь пафосный стиль, глядишь, с чем то и согласиться можно было бы, а так...
Знаете я простой техник связи, а не журналист мне этот стиль нравится больше, чем юление пресмыкание перед кем- то!
.Разве что если мужицкая рука ничего тяжелее мышки в руках не держала....
Это вы на вашего папашу намекаете? Если намек в мой адрес, то да я тяжелее статора от эл двигателя типа АС62 ничего тяжелее не держал! А теперь забейте в поисковик тип этого двигателя и прочтите его характеристики!
Сообщение: 394
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 30.07.16 15:03. Заголовок: гость пишет: Если б..
гость пишет:
цитата:
Если бы после всего того, что я пережил от отца, а потом он мне купил машину, я бы его послал к черту и ничего бы не взял
гость пишет:
цитата:
Это вы на вашего папашу намекаете? Если намек в мой адрес, то да я тяжелее статора от эл двигателя типа АС62 ничего тяжелее не держал!
гость , если вам не повезло с папашей - не проецируйте ненависть к родителям на других. Фионе - на которую вы нападаете - как раз есть много чего хорошего вспомнить об отце. И это ее право так отзываться о собственных родителях, не надо ерничать по этому поводу. Кстати, а ваш гость папаша тоже двигатель типа АС62 вместо гири отжимал по утрам?
если вам не повезло с папашей - не проецируйте ненависть к родителям на других.
А я и не проецирую , я точно знаю, если родитель хватается за ремень, это явный признак того, что родитель не любит ребенка! Виктория пишет:
цитата:
Фионе - на которую вы нападаете - как раз есть много чего хорошего вспомнить об отце. И это ее право так отзываться о собственных родителях, не надо ерничать по этому поводу.
Это я то нападаю на Фиону?Fiona пишет:
цитата:
Кровожадно потирая лапки со свежим маникюром перехожу к посту Гостя,
Виктория пишет:
цитата:
как раз есть много чего хорошего вспомнить об отце.
Ну так это же естественно, никто на этом форуме не отзывается плохо о своих родителях -- не хотят выглядеть белой вороной вот и воспевают дифирамбы родителям - садистам которые удовольствие получали от того что ребенку больно! Виктория пишет:
цитата:
И это ее право так отзываться о собственных родителях, не надо ерничать по этому поводу.
А кто ерничает то ! Виктория пишет:
цитата:
Кстати, а ваш гость папаша тоже двигатель типа АС62 вместо гири отжимал по утрам?
А вот вы то как раз и занимаетесь тем в чем меня обвиняете ерничаете вы , а не я! На счет моего папашки он никогда с эл двигателями дел не имел т.к тупой кретин ,а мне пришлось с этими двигателями работать, статор этот имеет массу 50кг я один таскал на 11й этаж и это с больными ногами и устанавливал подключал ! К чему все это описываю ,да все к тому, что та, за которую вы заступаетесь очень тонко намекнула, что я ничего тяжелее мышки в руках не держал!
Смеюсь.Если это в мой адрес, а не неуместно употребленная ээээ пословица , то я мини пигги, во мне 46 кг веса и 1,62 роста гость пишет:
цитата:
Да, не умею кривить душой в отличии о вас! И молчать не собираюсь! Ложь вижу за версту! Fiona пишет:
Картина такая есть. «Не могу молчать».Но вы, честно говоря, больше напоминаете попугая из старой репризы Хазанова. Там где «А я и здесь молчать не буду! Товарищи! В зоопарке тигру не докладывают мяса!» Ложь говорите… А может это вам привиделось…Доказательств то нет никаких. Или в своих фантазиях при нимаете желаемое за действительное. гость пишет:
цитата:
цитата: А почему вы так считаете?
Да вот как вам объяснить чтоб вы поняли, что отец не не имеет права на такое ! Если вы приличная девушка воспитанная как положено, то вам это должно быть понятно без объяснений!
Тю.Я вопрос задавала с чего это по вашему должен слететь весь культурный слой и моральные табу с человека после увиденных ягодиц. И с чего вы решили, что кто то вам дало право решать кто на что имеет право? В ваших представлениях я точно не приличная, меня отец порол ( О ужОс, ужОс!) по голой попе. Так чего вы вообще распаляетесь в мой адрес? Вы то чего возбудились так?
гость пишет:
цитата:
цитата: Типа увидит отец и что...Отцовские чувства куда то деваются, и вылезет наружу похотливый педофил?
Между прочим, так оно и есть!
Фуууу. Ну вот откуда вы это берете, гадость такую.Сам же отец вроде. И что ... случайно увидев голенького малыша при купании допустим, вы что сразу гнусным педофилом станете? Насилуют то и совсем малеьких.Тут все равно, мальчик или девочка. Мальчикам от взрослых дяденек тоже достается...чтоб не чаще чем девочкам.
гость пишет:
цитата:
Что мало случаев когда отцы насиловали дочерей?
Ну а вы откуда знаете об этом. Есть такие знакомые? Нет? Ну тогда из СМИ. Знаете, значительно большее количество дочерей не получают должного внимания, а иногда и недостаточно накормлены и плохо одеты. Только молчат все об этом. Скукотища. А вот жаренные факты про изнасилования тут же выискивают и обсмактывают. Закон информации, знаете ли… Лучше продается. Ну не настолько же вы наивны, чтоб не понимать этого.
гость пишет:
цитата:
В нормальном купальнике можно ,а в стрингах нельзя ,кроме того стринги вредны для обеих отверстий ,мед литературу читать надо !
Глупости … Что такое нормальный купальник? Трико как в начале века? Нет уж не буду читать мед литературу, мне любопытнее читать как ее специалисты связи вроде вас трактуют, забавно очень.
гость пишет:
цитата:
а лучше отправляйтесь в те времена где без одежды ходить можно и светите своими прелестями!
Тю… похоже знаете, где есть машина времени…Киньте ссылочку , плиз. Светить прелестями, говорите, а зачем?
гость пишет:
цитата:
цитата: ..А кто тут через строчку про оголение
Кто кто вы и говорите, сама снимала трусы ,может быть это мои слова?
Ну да… Мне как будущему журналисту надо было бы сочинить красочную душераздирающую историю про насильное сдирание с меня трусов вместе с кожей. Как было, так и написала, причем единственный раз. Вы же вспомнили в черти который гость пишет:
цитата:
Посмотрим на это когда время подойдет как вы тогда запоете!
Вы когда предлагаете начать мне петь? Когда мои родители состарятся или я состарюсь? Внесите ясность, плз. За родителей могу не беспокоится. Есть знаете ли у них жизненный капитал. И не только денежный, Комплекс умений выжить в этой жизни.
гость пишет:
цитата:
цитата: Вас послушать, так люди детей заводят как депозит в банк кладут, чтоб проценты на старость капали.
А то не так ?
Очень циничное заявление. А кто то тут о любви рассуждает?
гость пишет:
цитата:
Про унизительность,это вы сами придумали, и спорить не собираюсь,
Конечно если бы было чувство уважения к себе можно было бы и поспорить, но его у вас просто нет
Ну если у вас в голове подвижки на предмет того за что стоит себя уважать , а за что нет, так это как говориться кто вам доктор? Мне есть чем гордиться и в основном это совпадает с общечеловеческим представленяими об этом: Стойкий и последовательный характер, живое воображение, приличный интеллект, хорошее образование, чувство юмора. гость пишет:
цитата:
А порка ребенка это не криминал ?
О мой Бог! Ну чисто как маленький. Вы что не знаете, что закон что дышло… Особенно в России. Ну и если норма законотворчества не соответсвует служившимся обычаям в обществе, он никогда выполнятся не будет.Пока, даже в моем поколении, знакомы с ремнем хоть раз, многие. Ну а шлепали практически всех.
гость пишет:
цитата:
Когда нет совести чести и потеряно все человеческое достоинство а остались лишь животный инстинкт, то переживать по поводу моих высказываний незачем!
Ааааа, Понимаете, стало быть. Так зачем же называете? Типа так самоутверждаетесь что ли?
гость пишет:
цитата:
цитата: И я не поверю, с чего вы вообще взяли, что я благодарна?
В противном случае не вспоминали бы про то как папа возил на санках и прочее. А раз об этом говорите значит благодарны, другого объяснения не может быть!
Выдернуто из контекста ответа. Я писала, что благодарна вовсе не за порку а за весь комплекс внимания, любви и потраченного на меня времени, ремень лишь малая часть моего воспитания. А вспоминать я конечно буду, и как мне дети завидовали, когда прийдя вечером с работы мы на шли кататься на санках в парк, и как приятелей моих детских с собой брали, и поезд целый из санок был. И за книги со мной вместе прочитанные. До сих пор помню как мы вместе в 9 лет «Черную стрелу» читали, а заодно был рассказ о войне Белой и Алой Розы,и Ричард Глостер мне совсем другим виделся, а не таким как у Шекспира.Ну да что я вам рассказываю…Вы ж рогом уперлись…
гость пишет:
цитата:
Если бы после всего того, что я пережил от отца, а потом он мне купил машину, я бы его послал к черту и ничего бы не взял ! Пусть у меня не будет ничего, но прощать ему я ничего не намерен! И так поступает любой уважающий себя человек!
Так так….А что такой случай имел место? Типа вас тоже наказывали….и вы вот теперь… Ну это знаете лично ваша проблема ну и пользуюсь вашим же приемом, пусть подарит- а мы посмотрим.
гость пишет:
цитата:
Знаете я простой техник связи, а не журналист мне этот стиль нравится больше, чем юление пресмыкание перед кем- то!
Ну и что хорошего, что вы это так гордо заявляете,Савонарола вы наш трепетный.Не понимаете, где что уместно говорить и как формулировать…Представляю заявление на работу или служебную записку в вашем исполнении: Прошу!!!!! Нет. Заклинаю!!! Нет, угрожаю!!! – так что ли?
Ну и общее так сказать резюме . Я всегда подозревала, что бред — явление очень стойкое. Сравнивать его с обычной убежденностью, даже на уровне упертости рогами в стену — все равно что сравнивать незыблемость и прочность плит перекрытия с прочностью фарфорового набора посуды на шесть персон во время семейного скандала. Что мы тут и наблюдаем. Поэтому никакими разумными объяснениями, навыками внушения и особыми психотехниками мы не убедим человека страстно желающего верить, что черное это белое.
Вашими старания тема все более во флуд беспредметный превращается, с неумелыми кавалерийскими наскоками на меня и других . Хочется процитировать бессмертное Булгаковское «Тьфу на вас!» в устах незабвенного Жоржа Милославского . На этом дисскусию считаю закрытой.
Я всегда подозревала, что бред — явление очень стойкое.
Fiona пишет:
цитата:
Что мы тут и наблюдаем. Поэтому никакими разумными объяснениями, навыками внушения и особыми психотехниками мы не убедим человека страстно желающего верить, что черное это белое.
Отправлено: 01.08.16 21:05. Заголовок: Сева пишет: Ещё раз..
Сева пишет:
цитата:
Ещё раз тьфу на вас!"
Тьфу на вас еще раз! Сева пишет:
цитата:
Посмотрим, как гость, после всего этого, запоёт.
Меня, бред журналиста как и ваш меньше всего интересует! Как говориться, по клавишам стучать, не мешки таскать! Сначала стань родителем потом ля ля будешь! Тоже самое касается Фионы!
Меня, бред журналиста как и ваш меньше всего интересует!
гость, если вас не интересует аргументированное мнение других участников форума, то зачем вы вообще пишите? Ваша позиция всем уже понятна, а вы как "затычка" лезете в каждую задницу тему форума и пытаетесь словесным поносом навязать свое мнение, плюя на мнение других. Как "попка-дурак" твердите одно и тоже - и ничего аргументированно сказать не можете.
гость пишет:
цитата:
Как говориться, по клавишам стучать, не мешки таскать!
Вот именно, каждому свое: кто-то способен думать головой, а удел других - мешки ворочать и двигатели в 50 кг по лестницам таскать. Образования вам, батенька, не хватает, чтобы интеллектуальные дискуссии вести, впрочем вы где-то уже и писали что 5 классов образования достаточно и не надо извилины перенапрягать ...
А вообще, мы действительно свалились уже во флуд. - Давайте ближе к теме форума - о воспитании и наказании писать, а не "тьфу на вас" друг другу говорить. - Все стороны высказались, мнениями с переходом на личности обменялись. - Ну и давайте кончать флудить.
гость, если вас не интересует аргументированное мнение других участников форума,
Какие к чертям у вас аргументы! То что на родную дочь можно руку поднять и лупить деваху 16 ти лет по заднице Зашибись аргумент! Вы тут вообще фигней страдаете, не являясь родителями выеживаетесь на такие темы! Виктория пишет:
цитата:
Ваша позиция всем уже понятна, а вы как "затычка" лезете в каждую задницу тему форума и пытаетесь словесным поносом навязать свое мнение, плюя на мнение других.
Сама признаешься что этот форум полная задница! Словесный понос у вас и этой недожурналистки ,а не у меня! У меня свое мнение и желание что бы этот форум сдох ! Это то чего я хочу и по этому нахожусь здесь ! Все телесные наказания детей должны уйти в небытие раз и навсегда ! Чтоб ни у одного родителя не было даже и мысли в голове чтоб как то телесно наказать ребенка! Виктория пишет:
цитата:
Как "попка-дурак" твердите одно и тоже - и ничего аргументированно сказать не можете.
Уж чья бы корова мычала! Как можно что- то доказать таким как вы , если у вас в голове кроме порки нет ничего другого? Пускай напишут в заголовке форума, что данный форум для садомазохистов ,а не по воспитанию детей ! Виктория пишет:
цитата:
Вот именно, каждому свое: кто-то способен думать головой
Ну вы очень много думаете точно так же как в думе эта дама е.б.м Вы с ней на одном уровне развития! Виктория пишет:
цитата:
Образования вам, батенька, не хватает, чтобы интеллектуальные дискуссии вести, впрочем вы где-то уже и писали что 5 классов образования достаточно и не надо извилины перенапрягать ...
У меня техническое образование мужская профессия ,а не то что у вас ля ля и порка на уме! Вот такие как вы и развалили страну, никто работать не хочет, а только выпендриваются с умными лицами ! Высшее образование у них видите ли, а у кого его нет, кто хоть как то работает что -то полезное делает для людей, тот дурак ! Да вас всех надо на лесоповал направить больше толку будет ! Виктория пишет:
цитата:
А вообще, мы действительно свалились уже во флуд. - Давайте ближе к теме форума - о воспитании и наказании писать, а не "тьфу на вас" друг другу говорить. - Все стороны высказались, мнениями с переходом на личности обменялись. - Ну и давайте кончать флудить.
Это вы себе скажите я всегда отвечаю только в тему! Сева пишет:
цитата:
Ну, что -- получил?
Что я получил трындеж малолетки ? Сева пишет:
цитата:
Как она тебе -- про образование?!
Мне лично плевать, что там вы о ней вообразили мол такая образованная. То, о чем вы тут пишите к образованию не имеет ни какого отношения! Тот кто на самом деле образован, на ребенка руку не поднимет ! Это удел дураков и еще много далеко не лестных эпитетов!Сева пишет:
Сообщение: 407
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 02.08.16 17:11. Заголовок: гость пишет: Вы тут..
гость пишет:
цитата:
Вы тут вообще фигней страдаете, не являясь родителями выеживаетесь на такие темы!
Ну вообще то люди про собственный опыт наказания писали - кого как наказывали. И если еще не услышал гость - не считают это чем-то особенным. А если вас, гость, по кумполу в детстве лупили и что-то повредили - другие участники форума не виноваты
гость пишет:
цитата:
У меня свое мнение и желание что бы этот форум сдох ! Это то чего я хочу и по этому нахожусь здесь !
Ну наконец то ... Чистосердечно признался - значит гадить будешь как пес шелудивый? Ну-ну
гость пишет:
цитата:
Вот такие как вы и развалили страну, никто работать не хочет, а только выпендриваются с умными лицами !
гость пишет:
цитата:
Да вас всех надо на лесоповал направить больше толку будет !
гость пишет: цитата:У меня техническое образование мужская профессия
Это должно означать -- "закончил ПТУ"; на большее, видать, мозгов не хватило. Зато, как он всем тут нравоучения читает -- ну, просто, любо-дорого! И Советский Союз приплёл! А сам, советский человек, ни одного знака препинания правильно поставить не может.
Отправлено: 30.10.21 18:02. Заголовок: Я конечно не за то ч..
Я конечно не за то чтобы сразу не разобравшись лупили ремнем. Сначала надо выяснить что случилось и если дочь виновата то надо объяснить ( конечно какой проступок).Ну а если как правило в большинстве случаев не доходит через голову, то тогда надо учить через попу. Знаю по себе отец и мать говорили, читали нотации но редко что то укладывалось у меня в голове и тогда к мой попки приходил старый друг ( ремень) после чего на некоторое время все становилось как положено. Не однократно проверено на свой дочери. Но я хочу сказать порка это наказание за проступок а не унижение и не надо путать это.
Отправлено: 20.01.22 15:15. Заголовок: оля с пишет: Но я х..
оля с пишет:
цитата:
Но я хочу сказать порка это наказание за проступок а не унижение
Оля, вы совершенно правы. Надеюсь, что ваша дочь тоже понимает, что когда старый друг (ремень) методично обнимает и целует её попку, значит, она совершила сетьёзный проступок и теперь за это расплачивается. Наказание не унижает её и она не должна обижаться на родителей, которые ответственные за поведение ребёнка.
Отправлено: 20.01.22 15:15. Заголовок: оля с пишет: Но я х..
оля с пишет:
цитата:
Но я хочу сказать порка это наказание за проступок а не унижение
Оля, вы совершенно правы. Надеюсь, что ваша дочь тоже понимает, что когда старый друг (ремень) методично обнимает и целует её попку, значит, она совершила сетьёзный проступок и теперь за это расплачивается. Наказание не унижает её и она не должна обижаться на родителей, которые ответственные за поведение ребёнка.
Отправлено: 03.02.22 08:47. Заголовок: Вот это я понимаю. П..
Вот это я понимаю. Порка, это всего лишь наказание, а не унижение и так далее. И эфект от нормальной всего лишь боль в попе, без каких либо других последствий, кроме воспитательных. А все эти рассказыпро стыд всего лишь выдумки фантазёров. Есть всего лишь одна проблема, которая касаетса девочек. До какога возраста применять, что бы не возбудить в ней какие то сексуальные чувства. Ведь именно в подрастковом возрасте с послушанием проблем больше всего. Говорю дочке, что не делать, обьясняю, почему, а она даже не слушает. Ты мне много раз это говорил. А я не разу так и не мог до конца обьяснить. В итоге опьять проблемы. Брать розги, не брать? Вроде уже большая?!
Отправлено: 28.04.22 21:49. Заголовок: Истории о дочерях, б..
Истории о дочерях, без всякого стеснения, скидывающих трусы перед отцами и спокойно лежащих перед ними с голым задом-фантазии мужиков-тематиков. Обычно "автобиографические" рассказики и "исповеди", о том как как они снимали трусики перед "папами", "отчимами", пишут мужики под женскими никами. Вся это "порнуха" ничего общего не имеет с реальностью и реальными взаимоотношениями между отцами и дочерями.
Истории о дочерях, без всякого стеснения, скидывающих трусы перед отцами и спокойно лежащих перед ними с голым задом-фантазии мужиков-тематиков.
И тем не менее мне известны не единичные случаи, когда дочери возраста 11-13 лет снимали трусы перед отцами как нечто само собой разумеющееся перед поркой. Они не писали тематических рассказов и не были тематиками, насколько я знаю. Просто обсуждали тему физических наказаний в обычных сообществах и рассказывали о своём опыте.
Отправлено: 29.04.22 21:57. Заголовок: Вы не станете отрица..
Вы не станете отрицать, наличие на параллельных форумах нескольких странных персонажей, однозначно мужских особей, пасущихся в виртуальном пространстве в женском обличье. 50-60-летних дедушек, которые извращаются в образах "юнных девушек", омерзительно трясут перед перед пользователями своими голыми морщинистыми волосатыми "девичьими" задницами, снимают трусики перед "папами", "дядями", годами,строчат как тараканы, какие-то тошнотворные фантазии. Именно, подобные и вызывают вполне обоснованное, раздражение у остальных, более-менее адекватных пользователей.
Отправлено: 01.05.22 09:14. Заголовок: Да, есть полно стран..
Да, есть полно странных и зачастую одинаковых персонажей как на \том форуме, так и на других. Их фальшивость бросается в глаза, но однозначно утверждать, что это - мужики, я бы не стал. Но дело даже не в этом: Вы писали, что истории о дочерях, снимающих трусы перед отцами, - это фантазии мужиков-тематиков и не имеют ничего общего с отношениями отцов-дочерей. Я же говорил, что мне известны такие реальные девушки. Правда, и обсуждения (за очень редким исключением) проходили на совершенно нетематических площадках, и девушки были вполне реальные. Да и на тематических сайтах бывают вполне реальные (и даже лично знакомые) персонажи, рассказывающие истории, которым как бы доверяешь.
Ребенок принял наказание, сам спустил штаны, сам лег.. Вы ударили раз-два-десять, а потом ребром ремня попали в область копчика.. Это к слову о владении ремнем. И снизу этот опыт обычно не передается, а зависит от других моментов..
Вот именно по этой причине я за порку розгами/скакалкой и по строгим правилам: удары не по всей попе, а только ниже кобчика и еще верхняя часть бедер. И да, розги куда больнее ремешка, подросткам 15-20 ударов за глаза в плане эффективности наказания. Как правильно наказать мне бабушка подробно рассказывала.
Отправлено: 14.10.22 18:54. Заголовок: Алина, а девушку 13-..
Алина, а девушку 13-14 лет, за провинности тоже нужно пороть скакалкой? По попе понятно, но зачем по бёдрам? Юбочку короткую потом не оденешь, а если по ляжкам, то ходишь потом враскорячку. Про то что это очень больно я вообще молчу. От крика хрипнешь и очень унизительно просишься.
Отправлено: 15.10.22 20:01. Заголовок: Vika пишет: а девуш..
Vika пишет:
цитата:
а девушку 13-14 лет, за провинности тоже нужно пороть скакалкой?
Хоть вы не у меня спрашивали, но я просто выскажу своё мнение: да. Есть такие девушки в 13-14 лет, что без болезненной скакалки просто не обойтись. Только тогда, по-настоящему уразумеет или просто будет бояться повторения «урока» и стараться вести себя как подобает. Но вот по бёдрам стегать не надо. Если только промах, а специально нет. Нужно стараться попадать по половинкам голых ягодиц. А не по бёдрам или пояснице.
Vika пишет:
цитата:
Про то что это очень больно я вообще молчу. От крика хрипнешь и очень унизительно просишься.
Вика, а вас саму пороли скакалкой? Вы так написали, как о своём личном опыте. В каком возрасте и за какие проступки?
Алина, а девушку 13-14 лет, за провинности тоже нужно пороть скакалкой?
Вика, а в чем проблема-то, дело же не в скакалке и не в розгах, а в девушке. Зачем же вести себя так, чтобы быть наказанной телесно??? Vika пишет:
цитата:
По попе понятно, но зачем по бёдрам? Юбочку короткую потом не оденешь, а если по ляжкам, то ходишь потом враскорячку.
Вика, а как Вы сами думаете? Самый верх бедер секут для того, чтобы при наклоне и приседании вспоминалось о наказании, а чтобы не травмировать иссеченные внутренние поверхности бедер при ходьбе, обычно девочки надевают длинные трусики (панталоны). А вот юбку можно и поскромнее надеть, а не такую, чтобы попа вываливалась, ну или штанишки/шортики/велосипедки. Разве это проблема? Если это проблема, девушке снова нужны розги/скакалка. Vika пишет:
цитата:
Про то что это очень больно я вообще молчу. От крика хрипнешь и очень унизительно просишься.
Вика, ну конечно же когда секут, то ОЧЕНЬ больно, но ведь, если честно, можно же попробовать этой девушке вести себя так, чтобы ей не требовалось такое наказание??? Пусть она попробует маму понимать и слушаться, мой ей совет.
Отправлено: 18.10.22 17:56. Заголовок: einars пишет: Есть ..
einars пишет:
цитата:
Есть всего лишь одна проблема, которая касаетса девочек. До какога возраста применять, что бы не возбудить в ней какие то сексуальные чувства.
Да до любого возраста применяйте. Никаких посторонних ощущений у девочки не возникнет, если ей ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ больно попу, она кричит и громко от этой боли плачет. einars пишет:
цитата:
Говорю дочке, что не делать, обьясняю, почему, а она даже не слушает. Ты мне много раз это говорил. А я не разу так и не мог до конца обьяснить. В итоге опьять проблемы. Брать розги, не брать? Вроде уже большая?!
einars, объяснять словами надо так, чтобы девочка обязательно поняла! Как это "не могу объяснить"? Тогда о каких розгах речь? Это же Ваш ребенок! Вот если Вы ей объяснили правила жизни и поведения, она поняла, и все равно игнорирует Вас, какая же она "большая" в таком случае??? Слова не доходят через ушки, значит еще она мала и глупа, значит через попку надо внушение делать, а там глядишь и быстренько повзрослеть ей придется.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 563
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
А вот больше я таких тут не знаю ))
. Можно и выпороть.
Заодно и не будет выставлять напоказ. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
