Отправлено: 13.04.19 11:33. Заголовок: Девочка хотела увидеть порку, но мама запретила.

Моя знакомая пришла в гости со своей 7-летней дочуркой к родственникам. У них есть 10-летний сынишка, и оказалось, что сейчас папа будет его наказывать. При порке попросили присутствовать пришедшую гостью с дочерью. Но она свою дочь не порет, поэтому не разрешила ей там быть, хотя девочка хотела это увидеть и проявляла интерес. Правилен ли такой запрет или надо было разрешить?

 Отправлено: 13.04.19 12:16. Заголовок: Что девочка хотела у..

Что девочка хотела увидеть наказание ничего предосудительного нет, обычное любопытсво.
Но запретили правильно, спасти мальчика от позора.

 Отправлено: 13.04.19 13:15. Заголовок: Митрил пишет: Но за..

Митрил пишет:

цитата:

Но запретили правильно, спасти мальчика от позора.

Согласна, что для мальчика присутствие девочки во время наказания было бы позорным. А если бы там девочку наказывали, то можно было бы разрешить присутствие 7-летней девочки, чтобы она увидела и боялась ремня?

 Отправлено: 13.04.19 14:04. Заголовок: Стресс ребёнку??? Ну..

Стресс ребёнку??? Ну уж нет! По моему, даже мысли о таком должны быть запретны.

 Отправлено: 13.04.19 15:01. Заголовок: Сталкер пишет: Стре..

Сталкер пишет:

цитата:

Стресс ребёнку??? Ну уж нет!

Однако девочка сама проявляла любопытство и хотела увидеть, как он будет наказан. Стресс для мальчика?

 Отправлено: 13.04.19 15:31. Заголовок: Да. Для мальчика...

Да. Для мальчика.

 Отправлено: 13.04.19 19:03. Заголовок: Конечно же правильно..

Конечно же правильно сделала мама, что не пустила - мальчику было бы тяжело и стыдно от её присутствия.

 Отправлено: 13.04.19 22:59. Заголовок: Мирина пишет: Конеч..

Мирина пишет:

цитата:

Конечно же правильно сделала мама, что не пустила - мальчику было бы тяжело и стыдно от её присутствия.

Вопрос, о чем отец думал. Решил наказать за провинность, хорошо, но так позорить зачем?
Guran пишет:

цитата:

Есть ещё не совсем понятный момент любопытства детей к наказаниям других - ведь не просто смотрят, но и специально пытаются манипулировать для того, чтобы их знакомого/ую наказали.

Не думаю, что дело в страхе, скорее в стремлении к власти, свойственному и маленьким детям. Разве не здорово, заставить старшего брата или сестру заботиться о себе, угрожая нажаловаться родителям?
Да и садизм, как ни крути, вполне вписывается в базовые человеческие инстинкты. Причиняя боль кому-то даже чужими руками, утверждаешь своё превосходство.

 Отправлено: 14.04.19 14:17. Заголовок: Садизм не обязательн..

Садизм не обязательно тематичность. Просто желание унизить или причинить боль.
Никто не будет спорить с тем, что человеку свойственно желание занять более высокое место в общественной иерархии? Самый грубый и примитивный способ сделать это, утвердить себя как более сильного, подкрепив это болью или унижением другого человека. Собственно, отсюда идёт буллинг в школе, дедовщина в армии и т.п.

 Отправлено: 14.04.19 23:39. Заголовок: Guran, неужели я шко..

Guran, неужели в школе ни разу с травлей не сталкивались?

 Отправлено: 15.04.19 14:16. Заголовок: Кстати, здесь отличн..

Кстати, здесь отличная иллюстрация моих слов.

 Отправлено: 16.04.19 02:04. Заголовок: Дедовщину плодят сам..

Дедовщину плодят сами офицеры. Вернее, плодили. Пестовали и заботливо взращивали. Разделяй и властвуй. Гораздо легче прикармливать и кидать кости десятку злобных дедов, чтобы не иметь никаких забот со всем остальным.
Слава Богу, контрактная система стала ломать эту уродливую пирамиду.

 Отправлено: 16.04.19 09:36. Заголовок: Guran пишет: Желани..

Guran пишет:

цитата:

Вы правы. Однако фетишизм ремня и порки может возникать у детей уже в 5-6 лет. У тех, кого не пороли. Это особенность чувственных натур. В этом возрасте уже есть чувство стыда от обнажения, а при порке есть именно обнажение, боль и стыд. Ребёнка может это возбуждать без видимой причины. Особенности психики.

 Отправлено: 16.04.19 12:29. Заголовок: Меня бы, признаться,..

Меня бы, признаться, несколько насторожило такое желание у моего ребенка. Возбуждение от вида страданий другого человека и его стыда. Если бы я оказался в такой ситуации со своим ребенком, более уместным мне показалось бы попытка моего ребенка уговорить не наказывать родителей другого ребенка, или желание уйти, дабы избежать неприятного зрелища.

 Отправлено: 16.04.19 13:14. Заголовок: После разговора со с..

После разговора со своей знакомой, выяснилось, что её дочурка хотела увидеть порку, потому что дома, когда она плохо себя вела, родители спрашивали: "Захотела получить ремнишку по голой попке, как Сашка?" Её саму не пороли, но ей стало любопытно, как двоюродный братишка Саша получает ремнишку от папы. Детская любознательность. Наверное, после того, как ей на самом деле пропишут ремнишку, то интерес пропадёт.

 Отправлено: 16.04.19 14:25. Заголовок: По моему, есть какая..

По моему, есть какая то толика лицемерия порку называть "ремнишкой". Ласково так, будто и не больно ребёнку. Так же как маскироваться словами " прилетело, всыпал, схлопотал". Нужно назвать честно - выпорол, а ещё точнее - избил ребёнка. Нанес ему физические страдания в результате ударов по пятой точке - это и есть избил. Другой вопрос заслуженно и обоснованно или нет. Простил ребёнок или нет.
Точно так же меня удивляет манера подменять понятия словом модным "девайс". Избил ребёнка розгой или ремнем. А не применил девайс. Взял в руки ветку или прут - это и есть самая что ни натуральная розга. Домостроевская. И жестокая.

 Отправлено: 16.04.19 14:52. Заголовок: Сталкер пишет: По м..

Сталкер пишет:

цитата:

По моему, есть какая то толика лицемерия порку называть "ремнишкой".

Однако "ремнишка" в данном случае это было обращение к малышке, которую и не собирались пороть. Было бы лучше говорить её, что папа возьмёт ремень, спустит с неё трусы и отстегает как сидорову козу? Тогда бы у девочки никакого любопытства к порке не возникало? Я посоветую так сделать. Не уверена, что мама девочки согласится на такой эксперимент. В каждой семье свои понятия о том, как и что говорить ребёнку.

 Отправлено: 16.04.19 15:07. Заголовок: Да. Я сторонник не л..

Да. Я сторонник не лицемерить даже с ребенком. Пусть знает, что папа возьмёт тяжёлый кожанный ремень и отстегает, как сидорову козу. До визга, слез и соплей. Иначе у ребёнка сформируется неправильное восприятие такого неприятного процесса, как порка. Ложное. И со своими детьми тоже. В будущем. Будто порка, что то шуточное. И она легко возьмется за ремень сама.
И в сексе тоже. Будто это нечто игровое и ласковое. Будет тяжелее найти себе пару, если станет латентной Тематичкой.
Мы же не говорим "переломчик, гипсик, аппаратик Елизарова". Мы ребёнку честно говорим - бегать нужно осторожно. Можно упасть и сломать ногу. Будет очень больно, придётся лежать в гипсе со спицами в костях. Это страшно и больно.
Почему же про порку представление должно быть, как о чем то игровом, типа " ремнишки"?

 Отправлено: 16.04.19 15:34. Заголовок: Сталкер пишет: Мы ж..

Сталкер пишет:

цитата:

Мы же не говорим "переломчик, гипсик, аппаратик Елизарова".

Ребёнку (тем более девочке) в больнице именно так и говорят. Можно, конечно, и прямо сказать: "Сейчас тебе острой иглой воткнём в попу, тебе будет больно, но так надо, чтобы укол тебя вылечил".
Однако это дело вкуса. Своим детям имеете право говорить, что хотите. Я не возражаю.

 Отправлено: 16.04.19 15:43. Заголовок: Предупреждающие разг..

Предупреждающие разговоры должны быть честными. И настраивающими на серьёзный лад. Не про "пожарчик из за игры со спичечками", а про пожар, в котором можно сгореть, умереть и погубить других. Не про то, что нельзя чужим " дверочку открывать, а то могут куколку чужие отобрать, если в квартиру войдут", а про то что чужой дядя, зайдя в квартиру, может убить. Так и с поркой. Ничего в ней нет нет игрового и хорошего. Это больно и весьма неприятно. Это должно внушать неприязненные чувства и нежелание испытать. Не как "ремнишка", а как весьма болезненная и неприятная процедура. И очень нежелательная. Без которой лучше обойтись.

 Отправлено: 16.04.19 15:59. Заголовок: Сталкер пишет: Так ..

Сталкер пишет:

цитата:

Так и с поркой. Ничего в ней нет нет игрового и хорошего.

Это даже 5-летнему ребёнку понятно. Для него "ремнишка" по голой попке это не игра. Что вы к слову привязались? Делать нечего? Тут вам не игра. Взрослые люди на серьёзную тему говорят. Конечно, без порки лучше обойтись, поэтому девочку и не пороли ни разу. Если потом будут браться за ремень, то и слова будут другими. Всему своё время. Вначале было слово, и слово было "ремнишка"....

 Отправлено: 16.04.19 16:41. Заголовок: А что Вы так? Я к сл..

А что Вы так? Я к слову привязался? Чего Вы злитесь? Правдивым нужно быть.Не подменять понятия. Это так, как Вы на Форуме говорили - ребёнок "взвизгивает" от ремня. Не взвизгивает ребёнок. Кричит он. От боли. И это правда.
Вот это будет настоящий разговор взрослых людей на серьёзную тему.
А не разговоры про взвизгивание от "ремнишки". Это все от Лукавого (про ремнишки). И обманы самих себя. С целью сделать вид, что родитель лучше, чем он есть. Он так.... Не порет... Не бьёт... А "ремнишку" просто прописывает... Рецепт этакий.

 Отправлено: 16.04.19 17:17. Заголовок: Сталкер пишет: А &..

Сталкер пишет:

цитата:

А "ремнишку" просто прописывает... Рецепт этакий.

Мера наказания бывает различная. Чаще всего 5-летнего малыша наказывают не ремнём, а шлепком ладони по попе. Всем это известно. А следующий этап - это именно ремнишка может быть, когда ремешком по попе, чтобы понял. Это не порка, а именно ремнишка. Именно так и девочке говорят. Ладонью она, конечно, шлепки получала не один раз. Взвизгивать - это уже совсем другой коленкор. Думаю, что говорю очевидные вещи, всем понятные. Нет предмета для дискуссии. А "серьёзные люди" - это шутка. Их тут нет.

 Отправлено: 16.04.19 17:37. Заголовок: 5-ти летнего малыша ..

5-ти летнего малыша вообще нельзя физически наказывать. Даже шлепать. Плох тот родитель, который не может с таким малюсеньким ребёнком справится без физической силы. В 13 лет - уже можно подумать. Если иначе никак. Но не в 5. И наказания для малыша в 5-7 лет вообще оправданы не могут быть. В таком возрасте моя доця не отлипала от моей руки и моё и мамино слово "доча, это нельзя и не нужно делать" не вызывало никаких противоречий у неё.

 Отправлено: 16.04.19 18:01. Заголовок: Сталкер пишет: И на..

Сталкер пишет:

цитата:

И наказания для малыша в 5-7 лет вообще оправданы не могут быть.

Это ваше личное мнение. Всего лишь. Шлёпать расшалившегося ребёнка ладонью по попе - это обычное дело в большинстве российских семей. Так же было и в СССР. Всем это известно. Слово "ремнишка" тоже не новое. А "девайс" - это, вообще, из садо-мазо. Не вижу смысла продолжать из пустого в порожнее.

 Отправлено: 16.04.19 18:01. Заголовок: Слушайте, а вроде ра..

Слушайте, а вроде разговоры про порку дошкольников запретили на форуме несколько месяцев назад. Сталкер, не ведись на провокации!

 Отправлено: 16.04.19 18:03. Заголовок: Шура пишет: Сталкер..

Шура пишет:

цитата:

Сталкер, не ведись на провокации!

Сталкер и есть инициатор и провокатор.

 Отправлено: 16.04.19 23:20. Заголовок: Guran пишет: Желани..

Guran пишет:

цитата:

Желание девочки наблюдать порку тоже о многом говорит. Есть ещё не совсем понятный момент любопытства детей к наказаниям других - ведь не просто смотрят, но иногда специально пытаются манипулировать для того, чтобы их знакомого/ую наказали.

Был у меня случай. Я тут рассказывал какое время назад. Познакомился и несколько лет жил с подругой, у которой дочка была. Поехали пожить в деревню летом к её родителям и брату. У брата две дочки такого же возраста, как её дочка, которых строго воспитывали и довольно часто пороли. Ну и девка заинтересовалась. Сначало подглядывать пробовала, когда сестричек пороли, потом меня и их расспрашивала, что и как, а позже и на шалости провоцыровала. И главное, всё это делала с уверенностью, что ей не чего не грозит. "Это сестричкам нельзя и наказание полагается, а мне нет. Мне можно." В итоге сделали ей "сюрприз". Когда очередной раз вместе нашкодили, и сестрички уже были выпороты, опять заинтересовалась, что и как. Я подразнил её немножко, а она в ответ ещё пококетничать на эту тему начала. В итоге сама на настоящую порку напросилась и получила по полной программе. С этим весь интерес и закончился. Потом ещё пару раз за лето получила, уже вместе с сестричками.

 Отправлено: 19.04.19 06:14. Заголовок: Guran пишет: Таким ..

Вы придумали слишком усложнённую концепцию. Однако у детей такого возраста (5-7 лет) ещё нет понятия о совести. Даже не у всех взрослых есть совесть. Зато у детей уже есть понятие стыда и боли. Чувство стыда - это и есть ключевой момент в возникновении интереса к порке в таком возрасте. Ребёнок представляет себе сцену, когда спустили трусики, оголили попу и ремень начинает причинять боль. Так бывает у тех, кто имеет воображение, чувственный и обладает быстро возбудимой нервной системой. У обычных детей такого интереса к порке не возникает.

 Отправлено: 20.04.19 00:08. Заголовок: Екатерина пишет: Ре..

Екатерина пишет:

цитата:

Ребёнок представляет себе сцену, когда спустили трусики, оголили попу и ремень начинает причинять боль.

Guran пишет:

цитата:

Для меня примечательно было то, что в этой ветке дискуссии, рассуждая о замещённом или вытесненным чувстве вины, я пришел к предположению о собственном чувстве вины, которое отразилось на всю мою жизнь и сделало меня фетишистом порки. И очень может быть что это предположение верное...

Ребята, а вы точно на одном языке говорите?

 Отправлено: 20.04.19 03:21. Заголовок: Guran пишет: Наказа..

Guran пишет:

цитата:

Наказания других освобождает её совесть от чувства собственной вины

Возможно, именно поэтому толпы жаждущих рвались посмотреть на публичную казнь.
А желание посмотреть порку есть ни что иное, как желание стать свидетелем распятия Христа в миниатюре? Переживать все это явно, но в безопасности? И чувствовать свою причастность одновременно?
Вы это имели в виду?
Если так, то Бог отличный психолог. Этот процесс длится уже 2 тысячи лет. И адептов его меньше не становится.
Очень удобный рычаг управления массами. Впрочем, порка тоже рычаг управления.
Да. Не воспитания, а управления.
Но, по моему скромному мнению, туда, на Голгофу, рвались не самые достойные представители рода человеческого. Достойные предпочли сидеть дома и не видеть этого отвратительного зрелища чужих мук. Очевидно, туда рвались те, кто хотел накормить свою совесть за чужой счёт. И посчитать, что расчёт состоялся.

По поводу что есть совесть... Да ведь Кант давно сформулировал это. Совесть - это нравственный закон внутри нас.
Моральный императив. Базис, определяющий все дальнейшие поведенческие паттерны.

 Отправлено: 21.04.19 13:28. Заголовок: Guran пишет: о их н..

Guran пишет:

цитата:

о их наказание, в её собственном представлении освобождало от наказания её саму, то есть она "делегировала" другим и свою ответственность и чувство вины тоже

А как на счёт провокаций? Она сознательно подталкивала на поступки, за которое потом будет наказание. А потом постаралась, что бы поймали.

 Отправлено: 22.04.19 20:19. Заголовок: Екатерина пишет: Пр..

Екатерина пишет:

цитата:

При порке попросили присутствовать пришедшую гостью с дочерью.

Конечно правильно запретила... Порку желательно вообще проводить без присутствия зрителей. Это ж не спектакль...
Присутствие кого-то еще можно допустить только если вместе провинились и поочередно, друг за другом получат... Тогда не вижу проблему, что виновники увидят порку своего товарища... Может лучше проникнутся...

Еще, я бы допустил присутствие пострадавшего при порке виновника... Но это должно быть за что-то очень серьезное...

В иных случаях - не стоит приглашать зрителей, тем более другого пола...

 Отправлено: 24.04.19 07:32. Заголовок: Guran пишет: рассуж..

Понимаю ваше стремление разобраться в своём подсознании и узнать, что сделало вас фетишистом порки. Это очень сложно делать. Но ведь ваша фраза "Наказания других освобождает её совесть от чувства собственной вины" просто не имеет смысла. Если какой-то человек осознаёт свою вину, то почему вы думаете, что когда он видит наказания других, то это облегчает его совесть? Ничуть! Облегчить вину может только личное покаяние и искупление своей вины. Это понятно любому человеку, обладающему совестью.

 Отправлено: 30.04.19 18:49. Заголовок: Guran пишет: Я не с..

К сожалению, вы склонны сводить причину своего фетиша ремня к бессмысленности. Чувство вашей личной вины ничуть не изменится, если вы будете смотреть наказание другого человека. Причина не в этом.

 Отправлено: 30.04.19 19:55. Заголовок: Было это в деревне

Было это в деревне, мне было лет 8-9. Я облаял соседку она на 1 год старше, и она расказала отцу. И я как обычно разделся полностью, лёг, привязал. И пригласил её я увидел и покраснел она тоже, и так с интересом смотрит на меня. Когда меня начали сечь я заорал начал реветь, она тоже начала плакать и просить отца не пороть, и убежала. После порки я ещё лежал голый она пришла и села возле меня ревела и просила прощения успакаивала меня, вытерла кровь помогла поднятся одеть шорты, я обсолютно не стеснялса. Так что разные бывают дети. Одни наслаждаются что тогото порят, а другие сочуствоют. И это не зависит от пола.

 Отправлено: 30.04.19 20:30. Заголовок: Guran пишет: поэтом..

Выводы уже сделаны. Вы пытаетесь придумать что-то оригинальное, но получаются нелепости и бессмыслицы. Вместо того, чтобы осознать действительные причины фетишизма, сочиняете фантазии о своей вине и совести. Однако это ваше дело, если вам так этого хочется.

 Отправлено: 01.05.19 00:18. Заголовок: Екатерина пишет: Вы..

цитата:

Проблема современного мира в том, что умные люди полны сомнений, а глупые переполнены уверенностью. Бертран Рассел

______________________________________________

 Отправлено: 01.05.19 04:31. Заголовок: Не позволяйте умират..

Не позволяйте умирать своему сомнению. Это самое драгоценное, что у вас есть, поскольку когда-нибудь сомнение поможет вам открыть истину.
(Ошо).

 Отправлено: 01.05.19 04:52. Заголовок: Guran пишет: умные ..

Так ведь это вы уверены в своих выдумках и фантазиях, а я в этом сомневаюсь.

 Отправлено: 01.05.19 04:56. Заголовок: Забавно, что Вы за н..

Забавно, что Вы за нас все решили.... И знаете, как нам правильно.

 Отправлено: 01.05.19 04:58. Заголовок: Сталкер пишет: когд..

Сталкер пишет:

цитата:

когда-нибудь сомнение поможет вам открыть истину.

В этой "истине" тоже тоже сомневайтесь и не позволяйте умирать своему сомнению. Развитие идёт по спирали. Движение - всё, конечная цель - ничто.

 Отправлено: 01.05.19 05:02. Заголовок: Сталкер пишет: Заба..

Сталкер пишет:

цитата:

Забавно, что Вы за нас все решили.... И знаете, как нам правильно.

Забавно, что никаких решений я не предлагаю. Где вы это увидели? Я просто вижу некоторые очевидные мне нелепости и бессмысленности. Про это и говорю. Это нормально.

 Отправлено: 01.05.19 05:19. Заголовок: Вам очевидные. В Ваш..

Вам очевидные. В Вашей уверенности в своей правоте. Нам - нет.
Я всегда сомневаюсь. Во всем.

 Отправлено: 01.05.19 06:12. Заголовок: Сталкер пишет: Вам ..

Сталкер пишет:

цитата:

Вам очевидные.

Если 2*2 = 4, а не сапоги в смятку, то это очевидно всем. Земля вертится вокруг Солнца - в этом вы сомневаетесь?
Если вы виноваты, но вас тянет смотреть порку невиновного, то это никак не снимает с вас вину и не успокаивает совесть. В этом вы тоже сомневаетесь?

 Отправлено: 01.05.19 07:21. Заголовок: Как раз меня не тяне..

Как раз меня не тянет на порку невиновного смотреть.У меня таких желаний вообще никогда не было. Мне своих собственных хватало. Что бы ещё на это зрелище смотреть тянуло.
И ребёнку бы не позволил. И, слава Богу, мой ребенок, таких желаний не проявляет.

 Отправлено: 01.05.19 08:06. Заголовок: Сталкер пишет: Как ..

Сталкер пишет:

цитата:

Как раз меня не тянет на порку невиновного смотреть.

Вот и хорошо. Или мне в этом сомневаться? Я ведь стала возражать тому, кто фетишист ремня и причину этого видит не там, ибо логики в его обосновании явно нет. Это моё мнение. Имею право, как и все другие люди, говорить своё мнение.
"Это избиение есть встреча сознания вины и эротики; оно есть не только кара за запретное генитальное отношение, но и регрессивное его замещение, и из этого последнего источника черпает оно то либидинозное возбуждение, которое отныне плотно с ним смыкается и находит разрядку в актах онанизма. Только в этом и заключается сущность мазохизма."
Зигмунд Фрейд.

 Отправлено: 01.05.19 08:35. Заголовок: Ну что Вы так порку ..

Ну что Вы так порку к сексуальному привязываете?
Ничего в ней сексуального нет. Очень больно. И страшно. У меня, по крайней мере, только это и осталось в голове. И сейчас порка никак на секс не завязана.

 Отправлено: 01.05.19 09:03. Заголовок: Сталкер пишет: Ну ч..

Сталкер пишет:

цитата:

Ну что Вы так порку к сексуальному привязываете?

Не надо мне это приписывать. Это была цитата из Зигмунда Фрейда. Зачем вы меня стараетесь искажать? А то, что садо-мазо привязано к сексуальному - это просто очевидный и всем известный факт. Я это не обсуждаю. На этом закончим. Меня не интересует почему вы здесь на форуме и нет темы для обсуждения.

 Отправлено: 01.05.19 09:06. Заголовок: Ну вот, нахамили мне..

Ну вот, нахамили мне... Ну на том и спасибо...

 Отправлено: 01.05.19 09:09. Заголовок: Сталкер пишет: Ну в..

Сталкер пишет:

цитата:

Ну вот, нахамили мне..

Продолжаете искажать мои слова и приписывать мне то, чего нет. Зачем? Никакого хамства не было и нет причин к этому. Меня действительно не интересует ваша проблематика и почему вы на этом форуме. Что в этом хамского?

 Отправлено: 01.05.19 21:42. Заголовок: Ну захотела девка на..

Ну захотела девка на жопу посмотреть, а надо было и её выпороть рядышком. На следующий раз она незахотела бы смотреть. Как и в моём случаи сначала с интересом, потом слёзы и убежала, но пото изза чувства вины вернулась. Это моё мнение.

 Отправлено: 01.05.19 21:42. Заголовок: Вы чё собачитесь. Об..

Вы чё собачитесь. Обговаривайте тему, а как собаки.

 Отправлено: 02.05.19 02:42. Заголовок: Guran пишет: Это то..

Guran пишет:

цитата:

Это только мне кажется, что вся эта тема про "девочку" открыта Екатерина только для того, чтобы иметь возможность изливать своё плохое настроение /характер / воспитание/ в комментариях на любое рассуждение?

Это вам кажется так. Все мои комментарии абсолютно корректные. Каждый имеет право на своё мнение. Но если пишут явно абсурдное и нелогичное, то как с этим можно соглашаться? Обида возникает у вас, потому что с вами не согласились. На себя обратите внимание, пожалуйста. Всего хорошего.

 Отправлено: 02.05.19 16:35. Заголовок: Екатерина пишет: Эт..

Екатерина пишет:

цитата:

Это вам кажется так… На себя обратите внимание, пожалуйста. Всего хорошего.

Ок, не буду мешать











________________________________________________________________

 Отправлено: 07.05.19 00:54. Заголовок: Сталкер пишет: Так ..

Сталкер пишет:

цитата:

Так и с поркой. Ничего в ней нет нет игрового и хорошего. Это больно и весьма неприятно. Это должно внушать неприязненные чувства и нежелание испытать. Не как "ремнишка", а как весьма болезненная и неприятная процедура. И очень нежелательная. Без которой лучше обойтись.

Ребенок после первой порки будет знать, что игривое и хорошее слово ремнишка означает весьма неприятную процедуру, только игривое слово ремнишка вдобавок будет нести еще смысл невозможности спастись от нее и легкости ее осуществления взрослым.

 Отправлено: 07.05.19 06:36. Заголовок: walker пишет: толь..

walker пишет:

цитата:

только игривое слово ремнишка вдобавок будет нести еще смысл невозможности спастись от нее и легкости ее осуществления взрослым.

До тех пор, пока ребёнка ещё ни разу не пороли, то разговор родителей о ремнишке, это просто способ дать ему понять, что за плохое поведение он может быть наказан и должен это знать. Слово ремнишка, как мне кажется, допустимо в возрасте ребёнка 4-5 лет. А вот, если родители уже действительно брались за ремень и возраст постарше, то, естественно, они называют это иначе и совсем не игриво. Выпорю, высеку, отстегаю, задам трёпку и т.п.

 Отправлено: 07.05.19 11:18. Заголовок: В голове не укладыва..

В голове не укладывается родитель, наказывающий ремнем ребёнка в 4-5 лет. Как это ещё никому не пришло здесь поговорить о наказании грудничков, а то лучше - внутриутробного плода.
Клиника. Со стороны родителей таких, разумеется.
В 2 годика как будем говорить на "ремнишку"? " Ле-ме-ме?"
Чудовищно уже то, что Вы вообще можете говорить в одной параллели - ремень и ребёнок 4-5 лет.
По моему на Форуме, вообще запрещена эта тема. Вы же упорно ее разжигаете и делаете вид, что Вы оппонируете собеседнику.
Мне кажется, что Вам просто нравится сама эта тема и Вы получаете некое удовольствие, "обсасывая" ее со всех сторон.
Я публично обращаюсь к уважаемым Админам! Обратите внимание!

 Отправлено: 07.05.19 11:35. Заголовок: Сталкер пишет: В го..

Сталкер пишет:

цитата:

В голове не укладывается родитель, наказывающий ремнем ребёнка в 4-5 лет.

У меня тоже это не укладывается в голове. Вы, по-моему, плохо читаете на русском языке. Я написала фразу: "Слово ремнишка, как мне кажется, допустимо в возрасте ребёнка 4-5 лет". СЛОВО допустимо, а не порка ремнём. Я ничего не разжигаю. Это вы упорно стараетесь искажать мои слова и приписывать мне то, о чём вам хочется фантазировать. Учите русский язык.

 Отправлено: 07.05.19 12:25. Заголовок: Я весьма внимательно..

Я весьма внимательно читал все Ваши ответы и прекрасно понял Вашу позицию в этом вопросе. Вопросе возраста. Имейте мужество отстаивать свою позицию, если даже она не совпадает с позициями общепринятой морали и этики (наказания детей ремнем в таком возрасте). Ваш последний пост - ответ мне - есть ни что иное, как попытка избежать ответственности и сохранить "облико морале", обвинив другого и оскорбив его. Не хочу приводить сравнение с некоей кошкой и мясным продуктом.
Найти все ваши посты с момента Вашей регистрации на Форуме, где Вы предельно ясно высказывались по данному поводу, включая "ремнишку" и возраст ребёнка, ничего не стоит. Нужно только время. Тратить его на это у меня нет желания. Надеюсь, Админам и присутствующим и так все ясно.
Беседу с Вами считаю законченной. Сайонара.

 Отправлено: 07.05.19 12:29. Заголовок: Сталкер пишет: Бесе..

Сталкер пишет:

цитата:

Беседу с Вами считаю законченной.

Я тоже. Всего хорошего и желаю удачи в дальнейшем изучении русского языка. Это один из самых трудных языков в мире. Особенно, когда стараются его искажать.

 Отправлено: 07.05.19 19:18. Заголовок: Екатерина пишет: А ..

Екатерина пишет:

цитата:

А вот, если родители уже действительно брались за ремень и возраст постарше, то, естественно, они называют это иначе и совсем не игриво. Выпорю, высеку, отстегаю, задам трёпку и т.п.

...Когда знаешь, насколько это больно и страшно, даже сам вид ремня вызывает страх. По собственному детскому опыту знаю, если что...

 Отправлено: 16.05.19 07:22. Заголовок: tim пишет: По собст..

tim пишет:

цитата:

По собственному детскому опыту знаю, если что...

А тебе в детстве хотелось увидеть порку девочки?

 Отправлено: 17.05.19 16:32. Заголовок: Батя иногда меня пор..

Батя иногда меня порол при сестре. Было очень стыдно перед ней.

 Отправлено: 17.05.19 16:32. Заголовок: Екатерина пишет: А ..

Екатерина пишет:

цитата:

А тебе в детстве хотелось увидеть порку девочки?

Нет.
Я даже просто к виду девочки в купальнике, скажем, был равнодушен.
...Это потому, наверное, что, по моему мнению, телесные наказания затормаживают сексуальное развитие: об уроках больше думаешь, чем об этом всём.

 Отправлено: 18.05.19 00:46. Заголовок: Любое наказание при ..

Любое наказание при свидетелях, конечно, идиотизм. Не считая, конечно, случай, когда вместе получают.

А хотелось ли в детстве выдеть как девочку порют? Не знаю. Тогда особой разницы небыло, девочка или мальчик. Наверное по тому, что лето обычно проводил вместе с девочкой дачников. Они у нас каждое лето жили. Один раз выдел, как её пороли, но это было случайно, через двери. Так бы мне не кто не позволял смотреть.

К стати, интересный вопрос. Один раз жены дочка вместе с соседской подругой умудрились своровать кое что в чужом доме. Тогда сосед собырался подругу привести, и обейх вместе допросить и выпороть. Только не получилось как то. Он свою дочку действительно драл как Сыдоров козу. Вот, интересно, если бы получилось? Что бы мне надо было делать, если обейх рядом наказываем? Драть так же, и продолжать пока он не закончит?

 Отправлено: 18.05.19 06:46. Заголовок: Димон1994 пишет: Б..

Димон1994 пишет:

цитата:

Батя иногда меня порол при сестре. Было очень стыдно перед ней.

И до скольки лет так порол? По голом?

 Отправлено: 18.05.19 11:50. Заголовок: einars пишет: К ста..

einars пишет:

цитата:

К стати, интересный вопрос. Один раз жены дочка вместе с соседской подругой умудрились своровать кое что в чужом доме. Тогда сосед собырался подругу привести, и обейх вместе допросить и выпороть. Только не получилось как то. Он свою дочку действительно драл как Сыдоров козу. Вот, интересно, если бы получилось? Что бы мне надо было делать, если обейх рядом наказываем? Драть так же, и продолжать пока он не закончит?

Ну да, проще уподобиться человеку в его зверстве и ничтожестве, чем набраться смелости и прямо сказать ему, что об этом думаешь. Даже своего ребенка не жалко, лишь бы не задеть чувства дебила, который не достоин рядом с вами не на четвереньках ходить.

 Отправлено: 19.05.19 17:44. Заголовок: Иваныч пишет: И д..

Иваныч пишет:

цитата:

И до скольки лет так порол? По голом?

Крайний раз при сестре пороли в 13. Голым отец позолял оставить только футболку. Сестра не смеялась но я месяц глаза однять не мог так стыдно было.

 Отправлено: 19.05.19 18:22. Заголовок: Димон1994 пишет: Кр..

Димон1994 пишет:

цитата:

Крайний раз при сестре пороли в 13. Голым отец позолял оставить только футболку. Сестра не смеялась но я месяц глаза однять не мог так стыдно было.

Вот честно не понимаю зачем для порки раздевать до гола или оставлять только футболку.
Просто приспустить штаны и оголить место для порки разве не достаточно.

А в какой позе наказывали.
Ведь и то выбора положения для наказания много чего зависит.
Лежа все не нужное для порки надежно спрятано и кроме попы не пострадает.
Самая наименее стыдливая поза.
Можно лечь и уже лежа приспустить штаны.
Между ног самая стыдливая травматическая и неудобная.
И если в первой ничего лишнего не покажешь то во второй просто стриптиз.

 Отправлено: 22.08.19 22:36. Заголовок: Надо было, чтобы дев..

Надо было, чтобы девочка посмотрела порку. Вполне возможно,что её мама также будет наказывать ремешком и надо знать девочке, как это происходит (обязательно самой снимать трусики перед наказанием).

 Отправлено: 23.08.19 21:01. Заголовок: ВИКТОРИЯ пишет: Над..

ВИКТОРИЯ пишет:

цитата:

Надо было, чтобы девочка посмотрела порку.

Но это ведь было наказание мальчика и девочка проявляла не вполне здоровое любопытство и интерес к происходящему. Надо было разрешить ей присутствовать?

 Отправлено: 24.08.19 21:58. Заголовок: Екатерина пишет: Н..

Екатерина пишет:

цитата:

Но это ведь было наказание мальчика и девочка проявляла не вполне здоровое любопытство и интерес к происходящему. Надо было разрешить ей присутствовать?

Считаю что для девочки это был бы важный урок: не простое удовлетворение любопытства, но и понимание того, что может быть и с ней при плохом поведении. Может как раз надо было после просмотра обьяснить, что и ее могут теперь так же наказать.

 Отправлено: 03.09.19 19:20. Заголовок: Абсолютно правильно ..

Абсолютно правильно мама сделала, что не разрешила! Не всякое детское любопытство изначально невинно и чисто - бывает и очень дурное любопытство, его поощрять не нужно.

У нас в семье такая "любознательность" приравнивается к подлости. Один раз я поймала младшую на том, что она подсматривала за наказанием сестры. После чего у нас с ней был очень серьёзный разговор.
- Ты забыла, как тебе самой неприятно получать порку?
- Нет, на забыла.
- Ты хотела бы, чтобы тебя саму, если провинишься, в следующий раз выдрали при Насте?
- Нет, не хочу.

Договорились, что ни она, ни я не станем рассказывать Насте, что сестра "наблюдала". И что если это повторится, то Оле самой придётся лечь на место сестры.
Больше и не повторялось!

 Отправлено: 03.09.19 19:44. Заголовок: Тая пишет: Ты хотел..

Тая пишет:

цитата:

Ты хотела бы, чтобы тебя саму, если провинишься, в следующий раз выдрали при Насте?

А одновременно обоюдных провинностей у сестер никогда не случалось?

 Отправлено: 04.09.19 15:59. Заголовок: Алексей-64 пишет: А..

Алексей-64 пишет:

цитата:

А одновременно обоюдных провинностей у сестер никогда не случалось?

Случались, разумеется. И наказание за это обе получали одинаковое и вместе, друг при дружке.
Только это совсем другая, на мой взгляд, ситуация! Одно дело видеть, как по Насте гуляет ремень, когда ты сама только что горько плакала, лёжа на той же кровати в той же позе. Или - и того хуже! - шмыгать носом от того, что следующая очередь твоя. Что провинились вы вместе, и наказание у вас одно на двоих.

А другое дело - безопасно поглядеть через щёлку, как сестру порют.

Тут даже не любопытство, а что-то хуже. Какое же любопытство, если ничего нового не увидишь?

В ситуации с той девочкой ещё можно списать желание посмотреть на любопытство, согласна. Но любопытство такое дурного свойства, мне кажется. Граничит со злорадством (или может превратиться в него в любой момент).

 Отправлено: 04.09.19 19:22. Заголовок: Тая пишет: Случалис..

Тая пишет:

цитата:

Случались, разумеется. И наказание за это обе получали одинаковое и вместе, друг при дружке. Только это совсем другая, на мой взгляд, ситуация! Одно дело видеть, как по Насте гуляет ремень, когда ты сама только что горько плакала, лёжа на той же кровати в той же позе. Или - и того хуже! - шмыгать носом от того, что следующая очередь твоя. Что провинились вы вместе, и наказание у вас одно на двоих. А другое дело - безопасно поглядеть через щёлку, как сестру порют. Тут даже не любопытство, а что-то хуже. Какое же любопытство, если ничего нового не увидишь?

Согласен, телесное наказание это не спектакль для обозрения посторонних, нас с братом при совместных провинностях пороли поочередно и, как помнится, дополнительным неприятным моментом было наблюдать за его поркой, зная что совсем скоро будешь на том же месте и тебе будет так же больно. Несколько раз при "коллективных провинностях" наказывали всю "компанию", но только "причастных", без наблюдателей со стороны.

 Отправлено: 16.12.19 06:34. Заголовок: Екатерина пишет: На..

Екатерина пишет:

цитата:

Наверное, после того, как ей на самом деле пропишут ремнишку, то интерес пропадёт.

Не факт, может и не пропасть.

 Отправлено: 15.08.22 22:24. Заголовок: Екатерина пишет: Но..

Екатерина пишет:

цитата:

Но это ведь было наказание мальчика и девочка проявляла не вполне здоровое любопытство и интерес к происходящему. Надо было разрешить ей присутствовать?

Я бы конечно разрешила дочери посмотреть как высекут мальчика. Мне кажется, что и мальчику и девочке было бы полезно такое присутствие. Мальчик был бы дополнительно наказан стыдом от публичной порки за свой проступок. Девочка увидела бы своими глазами как секут попу и мальчик кричит от боли так как получает телесное наказание за свой проступок. Мальчику можно было бы говорить: "Хочешь чтобы снова пригласили девочку, чтобы она посмотрела как тебя секут???" А девочке: "Хочешь чтобы твою попу так же больно высекли как ты видела у мальчика?" И бояться что девочка впервые увидит мальчика без трусов не нужно, просто нужно ей это достойно объяснить: и мальчиков, и девочек секут всегда голышом без трусов, такие правила и точка.

 Отправлено: 03.09.22 10:13. Заголовок: Запретила - это прав..

Запретила - это правильно! Наказанному и так-то несладко, а тут еще шоу из этого устраивать...

 Отправлено: 15.09.22 19:43. Заголовок: Екатерина пишет: хо..

Екатерина пишет:

цитата:

хотя девочка хотела это увидеть и проявляла интерес. Правилен ли такой запрет или надо было разрешить?

интерес невинный, детский. возможно она получила бы сильнейшую травму. запрет правильный

 Отправлено: 15.09.22 21:57. Заголовок: Екатерина пишет: Мо..

Екатерина пишет:

цитата:

Моя знакомая пришла в гости со своей 7-летней дочуркой к родственникам. У них есть 10-летний сынишка, и оказалось, что сейчас папа будет его наказывать. При порке попросили присутствовать пришедшую гостью с дочерью. Но она свою дочь не порет, поэтому не разрешила ей там быть, хотя девочка хотела это увидеть и проявляла интерес. Правилен ли такой запрет или надо было разрешить?

Если это фантазия, то незачет. Надо поднять героям возраст, сделав их подростками-ровесниками. Девочка тематик, ее никогда не пороли, но новость о порке ее знакомого пробуждает её интерес и она начинает активно налаживать связь в попытке узнать о нем побольше. В итоге, либо девочка оказывается нижней и уговаривает мальчика ее за что-нибудь выпороть, это типо хэппи-энд, либо она становится верхней и шантажом уламывает его на порку. Тоже хэппи-энд(шутка ). Блин, классная идея, дарю!
Ну, а если это правда, то отец мальчика долбодятел. Причем квадратный. Потому как мало того, что сына избивает, так еще и хочет всю родню пригласить полюбоваться. Конечно, не надо девочке на такое смотреть.

 Отправлено: 15.09.22 22:11. Заголовок: Kris пишет: Конечно..

Kris пишет:

цитата:

Конечно, не надо девочке на такое смотреть.

Без сомнения конечно, но как-то встречал другое мнение, от лица мальчишки, так сказать, лучше уж при других, тогда отец шлепнет 10 раз и отпустит, а если одного, то и 30 раз может ударить ...

 Отправлено: 16.09.22 17:44. Заголовок: Мне б лишних зрителе..

Мне б лишних зрителей не хотелось... Если только вместе накосячили... и, соответственно, вместе достается.