Отправлено: 11.06.13 21:32. Заголовок: Педагогично ли наказывать ребенка,за то,что плохо сделал своему брату или сестре?

Дети,как известно,часто вредничают и даже при хороших отношениях готовы делать друг другу пакости.Зачастую не из злого умысла,а просто так,думая,что это весело и смешно.Последствия таких выходок бывают серьезными,вполне заслуживающими хорошей порки.Но не обострит ли наказание отношения между детьми?Если один брат готов простить,а родители считают,что другой все же поступил очень скверно,и проступок никак не оставить безнаказанным-что делать?Помню случай в детстве.Мне было 14 лет,а Игорю 8.Я принимал душ,включив в ванной магнитофон.Дверь никогда не запирали-папа запрещал в целях безопасности,иногда проверял,все ли в порядке.Часом раньше мы с братом поссорились из-за какой-то ерунды,кажется из-за выбора теле-канала.Папа принял мою сторону,думаю,соблюдая и свой интерес-смотрели с ним вдвоем.Игорю достался черно-белый телек на кухонной табуретке.Дверь в ванной хлопнула-я думал,это папа пришел помыть мне спину,но у края шторки увидел детскую ручку брата-он тянулся к крановому винту,после чего я ощутил резкую обжигающую боль,что-то очень жгучее.Я с криком отскочил в сторону-из душа шел кипяток- повалился на край ванны,случайно сорвав занавеску.И тут я увидел Игоря с испуганными глазами.На мой вопль прибежал папа.Ничего не спрашивая,он вытолкнул брата в коридор,выключил кран и вынул меня из ванны.Обжегся я сильно.Завернув меня в полотенце и посадив на диван в гостиной,папа пошел за какой-то мазью.Смазывая мне обожженное тело,начались расспросы,что произошло.Я был уверен,что это Игорь выключил холодную воду и рассказал об этом папе.Оказав мне необходимую помощь,папа принялся за Игоря.Тот со слезами во всем признался,раскаялся в своей глупости.Мачеха приняла эстафету в заботе обо мне-открыла банку с компотом-стала меня отпаивать.Папа в спальне кричал на Игоря,потом я услышал истошные вопли брата.Понял,что в ход пошел ремень,и Игорюшка за свою гнусность расплачивается попой.У меня были смешанные чувства:торжества справедливости,жалости к брату,досады,что я выдал Игоря.Исполнив отцовскую обязанность,папа вернулся ко мне и участливо осмотрел мои ожеги.-Пап,может не надо было...Игоря...получается,что из-за меня.Я не думал,что ты его выпорешь,--выдавил из себя я.-Считай,что не из-за тебя,а из-за его глупости и подлости!-рявкнул отец.Я вошел в спальню-на кровати лежал Игорь и громко рыдал.Мне стало не по себе.Брат поднял голову.-Предатель!Зачем папе сказал?Я просто пошутить хотел!-сквозь рев объяснялся Игорь.Я вышел из спальни и мне стало тяжко-ведь я действительно выдал брата.

 Отправлено: 11.06.13 23:55. Заголовок: Ничего себе, шуточки..

Ничего себе, шуточки! Теоретически конечно, он мог действительно не понимать, что будет очень больно, но практически я может быть и сам не удержался бы от соблазна ему хорошо всыпать (вы надо мной на форуме произвели определенную воспитательную работу, а я все еще окончательно не отказался от надежды , что у меня будет свой ребенок ). Тем более что здесь наказание ремнем можно скорее отнести к методу естественных последствий. Ему просто показали на практике КАК больно он сделал. Словами такого не объяснишь.

 Отправлено: 12.06.13 07:55. Заголовок: Я думаю, что надо. В..

Я думаю, что надо. Ведь брат или сестра такой же человек и пакость против него может оказаться далеко не безвредной. Я писал о подобном в "Крыжовнике". У моих близнецов тоже иногда такое случалось: и ругались и дрались, но быстро мирились (не могут зла таить друг на друга). Однажды Олег (им лет по 9 было) "заминировал" дверь в комнату (детское пластмассовое ведёрко с водой сверху поставил). Ольга и "подорвалась", с перепугу такой рёв устроила, а потом успокоилась и умоляла не наказывать Олега. Пришлось ограничиться строгим предупреждением. Но тут-то опасности особо никакой не было: испугалась, "искупалась". А кипятком то это уже совсем другое.

 Отправлено: 12.06.13 08:49. Заголовок: Nikita-80 пишет: -П..

Nikita-80 пишет:

цитата:

-Предатель!Зачем папе сказал?Я просто пошутить хотел!-сквозь рев объяснялся Игорь.

Знаете, у меня создалось впечатление, что раз прозвучали эти слова, стало быть папа Игорька недопорол!

Я, например, вспоминая историю свою на даче, как устроила потасовку у качелей с братишкой, с некоторой дрожью представляла дедушку Алекса , выпоровшего 13 -летнюю Зину! Ведь я была как раз такая, и крупная, как девушка, вот еще и поэтому меня оскорбил мамин тапочек! А тут, дед розгой высек девочку за то, что толкнула братишку в крыжовник, а Зина-то раскаялась!!! Охх....не знаю-не знаю! Я ведь тоже могла так сделать И раскаялась ли бы я после розог? А может мне просто незнакома "волшебная сила "очистительной розги"?

Обязательно надо было сообщить родителям про "шуточку" братишки! Наказание за такое должно крепко запомниться! И папа тебя абсолютно правильно успокоил! Этак, потом Игорек где-нибудь в лагере такую подлянку бы устроил кому-нибудь, не дай Бог!

 Отправлено: 12.06.13 08:55. Заголовок: Шура пишет: Знаете..

Шура пишет:

цитата:

Знаете, у меня создалось впечатление, что раз прозвучали эти слова, стало быть папа Игорька недопорол!

Ооох,чтоб наш-то папа недопорол! Кажется Чехов писал:"Этого не может быть,потому что не может быть никогда!"Шура пишет:

цитата:

А может мне просто незнакома "волшебная сила "очистительной розги"?

 Отправлено: 12.06.13 08:56. Заголовок: Шура пишет: И раска..

Шура пишет:

цитата:

И раскаялась ли бы я после розог?

Наверное не раскаялась бы, просто запомнила серьезность поступка.

 Отправлено: 12.06.13 18:02. Заголовок: Шура пишет: Охх......

Шура пишет:

цитата:

Охх....не знаю-не знаю! Я ведь тоже могла так сделать И раскаялась ли бы я после розог? А может мне просто незнакома "волшебная сила "очистительной розги"? Обязательно надо было сообщить родителям про "шуточку" братишки! Наказание за такое должно крепко запомниться! И папа тебя абсолютно правильно успокоил! Этак, потом Игорек где-нибудь в лагере такую подлянку бы устроил кому-нибудь, не дай Бог!

Да раскаялась бы, наверное, если бы он за тебя потом ещё и попросил . Вот специально перечитала, я то об этой истории не знала. И порол дед Зинку не розгой, а ремнём. Хотя это уже детали. Совесть то у детей тоже есть, только пробуждается не всегда вовремя.

 Отправлено: 13.06.13 06:53. Заголовок: Nikita-80 пишет: Я ..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Я вошел в спальню-на кровати лежал Игорь и истошно рыдал.Мне стало не по себе.

http://shot.qip.ru/00d9Ww-3RX3vnbHQ/

 Отправлено: 13.06.13 06:59. Заголовок: Вот-вот.Бедный мой б..

Вот-вот.Бедный мой братик.Только штанишки он натянул,но уверен-там была такая же краснота.Ну,все ж,думаю,поделом ему.Уж в 8 лет соображать надо,как,впрочем,и в 5.

 Отправлено: 13.06.13 08:24. Заголовок: У меня двое детей, с..

У меня двое детей, старшему сейчас уже 10, младшей скоро будет шесть. Между собой дружны, но и ругаются частенько. Сестра для сына является каким-то баластом, "мама, она вечно нам мешает, че я за ней вечно смотрю и т.д" вообщем то я его понимаю, охота с ребятами поиграть в "свои" игры, а тут сестра...Дома, когда дочь была еще совсем мелкой, сын частенько над ней смеялся, пугалки всякие придумывал, бывало и до слез доводил (недавно кстати рассказывала, как он ее одну во дворе бросил) ругали конечно и наказывали, бывало и обиды были, но как то он все это бессознательно делал, без злобы что ль .....

 Отправлено: 13.06.13 13:25. Заголовок: yamama пишет: когда..

yamama пишет:

цитата:

когда дочь была еще совсем мелкой, сын частенько над ней смеялся, пугалки всякие придумывал, бывало и до слез доводил (недавно кстати рассказывала, как он ее одну во дворе бросил) ругали конечно и наказывали, бывало и обиды были, но как то он все это бессознательно делал, без злобы что ль .....

Немножко подразнить "мелкого" это нормально и во дворе и в школе и в спортивных кружках. И страшилки все рассказывали в пионерлагерях. Но тут то явно могли быть последствия - обварить брата. Пусть даже и считал он что это "только шутка", но от таких "шуток" надо отучать. Это же не как у Алекса (история с ведёрком с водой).

 Отправлено: 14.06.13 13:11. Заголовок: Я противник телесных..

Я противник телесных наказаний, но, в данном случае, считаю, что Игорь был наказан справедливо. Вряд ли 8ми летний ребенок не понимает, что такое кипяток. Хотя, наверно, Игорь недооценил "силы" кипятка. Но в любом случае прежде чем что-то совершить надо думать о последствиях.

Мы с сестрой, в детстве, тоже бывало ссорились, но никогда не делали друг другу гадости.

 Отправлено: 14.06.13 14:25. Заголовок: yamama пишет: "..

yamama пишет:

цитата:

"мама, она вечно нам мешает, че я за ней вечно смотрю и т.д" вообщем то я его понимаю, охота с ребятами поиграть в "свои" игры, а тут сестра...Дома, когда дочь была еще совсем мелкой, сын частенько над ней смеялся, пугалки всякие придумывал, бывало и до слез доводил (недавно кстати рассказывала, как он ее одну во дворе бросил) ругали конечно и наказывали, бывало и обиды были, но как то он все это бессознательно делал, без злобы что ль .....

Я до сих довольно часто припоминанию, как на мне отыгрывался мой старший брат именно за то, что вынужден был забирать меня из сада, сидеть со мной дома вместо игр с друзьями. И полно было пугалок и дразнилок, которые, я считаю теперь, с высоты своих лет, породили во мне очень много комплексов, от которых я потом сама избавлялась. Так что будьте повнимательнее к дочке, я советую. не перегружайте её общением с братом.

У моей мамы не было старшего брата, и она, как многие девочки, считала, что иметь старшего брата - это такое счастье!!!! нет, это очень непросто. Особенно нехорошая разница, я считаю 4-6 лет.Потому что общих интересов мало, а заботы от старшего к младшему еще нет. Поэтому непонимание дразнилки и конфликты. Хорошая разница до 4 лет. И уже после 7, так как покровительство у старшего появляется. а потом как ни странно, и даже общие интересы, когда вырастают. А так, как у меня - только споры да ущемления прав вспоминаются....

 Отправлено: 14.06.13 14:58. Заголовок: Шура пишет: Особенн..

Шура пишет:

цитата:

Особенно нехорошая разница, я считаю 4-6 лет.Потому что общих интересов мало, а заботы от старшего к младшему еще нет. Поэтому непонимание дразнилки и конфликты. Хорошая разница до 4 лет. И уже после 7, так как покровительство у старшего появляется. а потом как ни странно, и даже общие интересы, когда вырастают.

Мне с моей сестрой повезло (разница 6 лет). Конечно, были и конфликты, но было и покровительство с ее стороны. Она вовлекала меня в свои игры. Помню как мы варили суп из куриных "пупков" на лоджии, налаживали грузовой лифт и даже полевую телефонную линию между лоджиями нашего 5-го этажа и 1-го этажа, где жила ее подружка. Возможно, старшая сестра - это не то что старший брат.

 Отправлено: 14.06.13 15:05. Заголовок: SS пишет: Помню как..

SS пишет:

цитата:

Помню как мы варили суп из куриных "пупков" на лоджии, налаживали грузовой лифт и даже полевую телефонную линию

Это что такое-куриные"пупки"?Вы хоть это не ели?Я Игоря тоже не обижал-слишком сознательным был.И где-то гордость-я же старший брат!

 Отправлено: 14.06.13 15:55. Заголовок: SS пишет: Возможно,..

SS пишет:

цитата:

Возможно, старшая сестра - это не то что старший брат.

Именно так! У меня же и двоюродный братишка есть на 4 года младше. Вот с ним мы дружили лучше, чем с родным! Даже в той истории с моим побегом он был за меня.
Nikita-80 пишет:

цитата:

Я Игоря тоже не обижал-слишком сознательным был.И где-то гордость-я же старший брат!

Так ведь и с Игорем тоже разница лет в 7, да? Вот тогда и гордость появляется, а раньше еще дитя слишком мало, чтобы покровительствовать.
Однажды мы были в музее с дочкой, ей было года 4-5. А смотрительница музея взяла с собой внука, маленького, 1.5-2 лет. И этот малыш подбежал к моей дочке, обхватил её. А она отпрянула, испугавшись. Ничего не сказала, просто отошла ко мне и прижалась. Так та тетка аж обиделась на маленькую девочку, за то, что она не стала умиляться на её внука! Проворчала: "Девочка, не мешай маме смотреть музей!" А я по молодости стояла и молчала, вместо того, чтоб сказать тетке: "Моя дочь слишком мала, чтобы умиляться вашему внуку!"
Вот стану бабушкой - уж за словом в карман не полезу за своих детей!

 Отправлено: 14.06.13 16:34. Заголовок: Шура пишет: Так вед..

Шура пишет:

цитата:

Так ведь и с Игорем тоже разница лет в 7, да?

Я старше на 5,9.Шура пишет:

цитата:

Вот стану бабушкой - уж за словом в карман не полезу за своих детей!

Да не обязательно сразу что-то отвечать,особенно при детях.

 Отправлено: 14.06.13 18:17. Заголовок: Nikita-80 пишет: Д..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Да не обязательно сразу что-то отвечать,особенно при детях.

А вот я считаю, что как раз надо отвечать при детях, чтобы дети учились адекватно реагировать на не обоснованные претензии, и в следующий раз сами могли бы разрешить некомфортную для них ситуацию.

 Отправлено: 14.06.13 18:51. Заголовок: У родителей должно б..

У родителей должно быть одинаковое отношение ко всем своим детям, и если один, сделал плохо другому, то наказать надо, но не обезательно пороть, если дети маленькие то могут не понимать что была опасность для жизни и здоровья брата или сестры. Ну а взрослые дети, должны соображать что это может быть опасно,

 Отправлено: 14.06.13 19:52. Заголовок: Мне трудновато по ..

Мне трудновато по теме отношений между братьями и сестрами говорить. У меня братьев и сестёр не было, доча тоже единственная.

SS пишет:

цитата:

даже полевую телефонную линию между лоджиями нашего 5-го этажа и 1-го этажа, где жила ее подружка.

А вот это было. Мой второй, Лёнькин четвёртый и Игорьков (вот они мне, как братья были) пятый проводами связывали. Был такой польский журнал "Горизонты техники для детей" (на русском). Там много разной истории техники было, схем электронных несложных и т.д., оттуда позаимствовали, на провод денег наскребли, остальное (кнопки, лампочки) от поломанных игрушек пошло - собрали "телеграф". Надо же было "общаться" , особенно если кто-то под домашним арестом. А на третьем, между нами с Лёнькой жил очень противный "дед", примерно моего нынешнего возраста, он "почему-то" эти провода обрезал постоянно .

 Отправлено: 14.06.13 19:58. Заголовок: SS пишет: Помню ка..

SS пишет:

цитата:

Помню как мы варили суп из куриных "пупков" на лоджии,

Вот мне тоже интересно, что же это за "пупки" были. Настоящие что ли? И варили на самом деле? Так на лоджии газа нет. Если на электрической плитке только? Надеюсь костёр на лоджии не разводили, как Алексов "братик" на балконе?