Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: гостей 13. Всего: 13 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 172
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.16 15:46. Заголовок: Оптимальный возраст для порки детей


Думаю, что время не просто "шлепать", а именно осознанно приучать ребенка к наказанию по попе - начиная с ХХХХ лет. Т.Е. соблюдение именно "ритуала": объяснение провинности, снятие (идеально - добровольное) штанишек и - порка ремнем (пусть это будет вначале и 5-10 ударов, но все равно). Обозначение четкой связи "провинность" - "по попе", и не спонтанное "хлопание" по попе в момент проступка, а именно дома, в спокойной обстановке, "разбор полетов" - и наказание.

Вместе с тем, считаю сказать, что после 14-15 лет порки не должно быть (за крайним исключением). - Здесь надо "авторитетом" убеждать, лишать чего-то значимого, но пороть - я бы не согласна.

Битие определяет сознание. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 94 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Сообщение: 71
Зарегистрирован: 30.05.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.16 18:52. Заголовок: Сложный вопрос. Здес..


Сложный вопрос.
Здесь сложность в том, что к ремню надо "приучать", то есть, в моём, например, случае, было именно так. Впрочем, я и в первый раз не сопротивлялся -- не осбено сильно, во всяком случае. А дальше... дальше, мне просто говорили: "Снимай штаны и ложись. Ты будешь наказан"; ну, я и выполнял, что мне было сказано и не понимал, как это можно по-другому. Это, может быть, положительная стророна; но есть и отрицательная, а именно -- привычка к порке есть соблазн. Послушание даёт возможность наказывать телесно и после четырнадцати-пятнадцати лет. Меня, например, отчим порол до двадцати лет и я уже какими-то краями сознания понимал, что ему, возможно, нравится сечь меня ремнём; но я не сопротивлялся. Во-первых, боялся; а во-вторых -- та самая привычка: к ней ведь, не только наказующий привыкает; но и тот, кого наказывают. Как-то ему это начинает нравится; и тут важно отметить, что оба это понимают, -- именно это я и называю "соблазном".
...Сложно всё это. Эти чувства трепетные и неуловимые; но это нисколько не мешает им быть очень сильными. Очень-очень сильными.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 339
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.16 19:16. Заголовок: Полностю согласен. М..


Полностю согласен. Может на счёт процедуры у нас мнение не совпадает, но на счёт возраста полностю совпадают.
Тут какое то время назад это обсуждалось. С минимальным возрастоммнения совпадали, но с максимальным были серёзные разногласия. Некоторые утверждали, что родительская порка до 20 смело может доходить. Один даже рассказывал, что выдел как один старычёк папа другого, по моложе, сына наказывал. И утверждал что всё правильно, и так и должно быть. То, что порка во время переходного возраста может оказать влияние на сексуальную самоидентификацию, тут на отрез не хотели принимать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1607
Зарегистрирован: 05.04.14
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.16 20:46. Заголовок: Виктория пишет: им..


Виктория пишет:

 цитата:
именно осознанно приучать ребенка к наказанию по попе



Дресировать как собачку

Виктория, вот когда у Вас появятся собственные дети, тогда с Вами и поговорим об этом. Вы себе не представляете, насколько это сложно пороть такого маленького, сладкого ребенка, ребенка, которого ты любишь всем сердцем. Свою кровиночку. Он(ребенок) смотрит на тебя таким взглядом, а мама берет ремень...
Виктория, не надо путать Вашу тематичность и порку детей. Это разные вещи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 72
Зарегистрирован: 30.05.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.16 22:03. Заголовок: юлиана пишет: Викто..


юлиана пишет:

 цитата:
Виктория, вот когда у Вас появятся собственные дети, тогда с Вами и поговорим об этом. Вы себе не представляете, насколько это сло



Задрал тупой троллинг.

удалено модератором

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 875
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.16 23:42. Заголовок: Сева пишет: Задрал ..


Сева пишет:

 цитата:
Задрал тупой троллинг.

Сева, успокойтесь. Нет никакого троллинга. Каждый высказывает свое мнение. Кто прячется за чьим ником, не важно. Важно то, что человек пишет, в каком стиле общается.
Правила нарушены не были.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 236
Настроение: В порядке
Зарегистрирован: 16.08.15
Откуда: Адыгея, Майкоп
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.16 05:08. Заголовок: Вполне разумно...


Вполне разумно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 173
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.16 08:35. Заголовок: юлиана пишет: Викто..


юлиана пишет:

 цитата:
Виктория пишет:

 цитата:
именно осознанно приучать ребенка к наказанию по попе



Дресировать как собачку



Причем тут дрессировать - неуместное слово, корректно говорить - приучать (приучать к порядку, приучать к дисциплине и т.д.)

юлиана пишет:

 цитата:
Вы себе не представляете, насколько это сложно пороть такого маленького, сладкого ребенка, ребенка, которого ты любишь всем сердцем. Свою кровиночку. Он(ребенок) смотрит на тебя таким взглядом, а мама берет ремень...



Так что, малыша не надо с детских лет приучать к порядку и дисциплине, и при необходимости - наказывать? Вы, Юлиана, вообще против наказания "сладкого ребенка, ребенка, которого ты любишь всем сердцем. Свою кровиночку." ?

Битие определяет сознание. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1610
Зарегистрирован: 05.04.14
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.16 09:16. Заголовок: Теперь по теме ветки..


Теперь по теме ветки...

Виктория пишет:

 цитата:
малыша не надо с детских лет приучать к порядку и дисциплине,



Виктория, об этом я не писала. Пороть, наказывать и приучать к дисциплине разные вещи.

Виктория пишет:

 цитата:
Вы, Юлиана, вообще против наказания "сладкого ребенка, ребенка, которого ты любишь всем сердцем.



Я против телесных наказаний, против порки. И, по-возможности, я стараюсь обходиться вообще без них. Как-то так у меня получается с моими детьми просто разговаривать и обходиться без наказаний.
А наказания... ну иногда бывает запрет на комп и инет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 74
Зарегистрирован: 30.05.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.16 10:15. Заголовок: юлиана пишет: Как-т..


юлиана пишет:

 цитата:
Как-то так у меня получается с моими детьми просто разговаривать и



Ах, да; у вас же две дочки и муж...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 410
Зарегистрирован: 22.07.15
Откуда: Cамара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.16 10:24. Заголовок: Виктория пишет: Так..


Виктория пишет:

 цитата:
Так что, малыша не надо с детских лет приучать к порядку и дисциплине, и при необходимости - наказывать?


Виктория, лично я , как поклонник тибетской системы воспитания, считал и считаю, что до пяти лет ребенок это "царь" или выражаясь по-русски, это "чадо", которому следует " в попу дуть и пылинки смахивать", иное дело период с пяти до десяти лет , когда "царь" превращается в "раба" и когда уже в "попу дуть не стоит", но при этом и не стоит применять меры физического воздействия ( по мнению сторонников "тибетчины") . После десяти до пятнадцати лет с ребенком следует обращаться как с "равным". Ну а говорить о физическом наказании ребенка после пятнадцати лет, то уже говорить о том, что родители просто "роют яму" для себя

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 147
Зарегистрирован: 16.11.09
Рейтинг: 1

Замечания: О политике на другой площадке пожалуйста
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.16 10:58. Заголовок: Виктория пишет: Вме..


Виктория пишет:

 цитата:
Вместе с тем, считаю сказать, что после 14-15 лет порки не должно быть (за крайним исключением)



Буду сказать, что раньше парня пороли, пока не женится!

Виктория пишет:

 цитата:
я бы не согласна





<<Hезнання історії не звільняє від відповідальності>>

vk.com/suvory
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 411
Зарегистрирован: 22.07.15
Откуда: Cамара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.16 11:15. Заголовок: petrowich пишет: Бу..


petrowich пишет:

 цитата:
Буду сказать, что раньше парня пороли, пока не женится!


Мне кажется это чаще касалось девок, особенно тех которые росли в казачьих станицах и где домостроевские традиции свято чтили ...Просто казачий быт и устои мне отчасти знакомы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1615
Зарегистрирован: 05.04.14
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.16 19:46. Заголовок: petrowich пишет: ра..


petrowich пишет:

 цитата:
раньше парня пороли, пока не женится!


Serge de K пишет:

 цитата:
Мне кажется это чаще касалось девок, особенно тех которые росли в казачьих станицах и где домостроевские традиции свято чтили



Не знаю, кого чаще пороли, парней или девушек.
Про себя скажу так, пороли, пока жила с родителями. Переехала от них, пороть перестали. Правда, были потом 2 порки... Но до них не пороли достаточно долго.
Думаю, что это относится, если не ко всем, то ко многим. Не хочешь, чтобы тебя пороли, переезжай от родителей, становись самостоятельным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 876
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.16 19:55. Заголовок: юлиана пишет: Не хо..


юлиана пишет:

 цитата:
Не хочешь, чтобы тебя пороли, переезжай от родителей, становись самостоятельным.

Согласна.
Не хочешь, чтоб оскорбляли, унижали, мозги трах... переезжай от родителей.
Специально они это делают что ли?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.16 09:04. Заголовок: Жительница Томска пр..


Жительница Томска проверяла домашнее задание у сына. Она начала ругать и бить ребенка. В результате мальчик потерял сознание, а потом умер от полученных травм. "Испугавшись, мать вызвала скорую, а затем и чистосердечно во всем призналась. Ранее на учете мать не состояла",

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.16 09:04. Заголовок: Виктория пишет: Так..


Виктория пишет:

 цитата:
Так что, малыша не надо с детских лет приучать к порядку и дисциплине, и при необходимости - наказывать? Вы, Юлиана, вообще против наказания "сладкого ребенка, ребенка, которого ты любишь всем сердцем. Свою кровиночку." ?

Одна уже доприучалась в Томске в феврале этого года ! За уроки убила сына-первоклассника! Вот тебе и дисциплина с применением телесных наказаний!

переход на личности, удалено модератором

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 178
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.16 09:21. Заголовок: гость пишет: Одна у..


гость пишет:

 цитата:
Одна уже доприучалась в Томске в феврале этого года ! За уроки убила сына-первоклассника! Вот тебе и дисциплина с применением телесных наказаний!


А при чем здесь телесные наказания и дисциплина? По попке ремешком - еще никто не умер А утюгом по голове - это не-еее, я про такое не писала

Битие определяет сознание. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 414
Зарегистрирован: 22.07.15
Откуда: Cамара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.16 10:17. Заголовок: гость пишет: Она на..


гость пишет:

 цитата:
Она начала ругать и бить ребенка. В результате мальчик потерял сознание, а потом умер от полученных травм.


Гость, я уже писал, что здорового человека можно убить пальцем и без использования подручных средств. И причем в данном случае "телесные наказания" ? Виктория правильно "диагностировала" - от ремня помереть сложно, а вот от "гематомушки" в "черепной коробке" даже очень просто...Правда, это произойдет не сразу, а через небольшой промежуток времени...Да, кстати, Виктория, ну зачем же утюгом....? Эт слишком...Достаточно и хорошего подзатыльника что бы это привело к необратимым последствиям

PS. Кстати если не форуме есть медицинские работники то они это полностью подтвердят. А всех медицинских работников хоца сегодня поздравить с их профессиональным праздником

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.16 12:44. Заголовок: Виктория пишет: А п..


Виктория пишет:

 цитата:
А при чем здесь телесные наказания и дисциплина?

А при том, что в подавляющем большинстве случаев родители дисциплины добиваются именно при помощи телесных наказаний !Виктория пишет:

 цитата:
Так что, малыша не надо с детских лет приучать к порядку и дисциплине, и при необходимости - наказывать

Это чьи слова? А в вашем понимании наказание именно телесное! Виктория пишет:

 цитата:
По попке ремешком - еще никто не умер

Вы в этом уверены? А о смерти от болевого шока Вы не слыхали?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 81
Зарегистрирован: 30.05.16
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.16 13:05. Заголовок: гость пишет: цитата..


гость пишет:

 цитата:
цитата:По попке ремешком - еще никто не умер Вы в этом уверены? А о смерти от болевого шока Вы не слыхали?



гость, ну вы преувеличиваете.
Следуя вашей логике, то и прививок ребёнку делать не надо -- некоторые из них, вы это знаете, очень болезненные, -- а вдруг умрёт от болевого шока?
Ваша позиция понятна; но тут уж вы, признайтесь, хватили через край.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.16 20:34. Заголовок: Сева пишет: Следуя ..


Сева пишет:

 цитата:
Следуя вашей логике, то и прививок ребёнку делать не надо -- некоторые из них, вы это знаете, очень болезненные, -- а вдруг умрёт от болевого шока?
Ваша позиция понятна; но тут уж вы, признайтесь, хватили через край.

Знаю случаи когда дети от прививок теряли сознание и именно от боли! Но прививка это один укол, а наказание ремнем это вовсе не один шлепок! А теперь представьте ,что испытывает в это время ребенок страх и боль и этого вполне достаточно для испытания шокового состояния, что в свою очередь может привести к летальному исходу! А если учесть, что наказание всегда приводит к бешенству родителей в этом случае вообще может и почки отбить, а это прямой путь на "тот свет!"

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 88
Зарегистрирован: 30.05.16
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.16 20:43. Заголовок: гость пишет: А тепе..


гость пишет:

 цитата:
А теперь представьте ,что испытывает в это время ребенок



Мне не нужно этого представлять -- я всё это знаю, как говорят англосаксы, "из собственного опыта" :)
...Ну, больно; ну, страшно, -- ну, и что? И что? От этого не умирают.
гость, вы превратно понимаете тему разговора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 249
Зарегистрирован: 11.03.15
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.16 12:33. Заголовок: Виктория пишет: Дум..


Виктория пишет:

 цитата:
Думаю, что время не просто "шлепать", а именно осознанно приучать ребенка к наказанию по попе - начиная с 4 лет. Т.Е. соблюдение именно "ритуала": объяснение провинности, снятие (идеально - добровольное) штанишек и - порка ремнем (пусть это будет вначале и 5-10 ударов, но все равно). Обозначение четкой связи "провинность" - "по попе"

Начиная с 4 лет - это слишком рано. Интересно, а кто помнит много эпизодов (не говорю уже случаев) из своей жизни когда ему (ей) было 4 года и тем более младше? Главный "перелом" в жизни ребёнка проходит тогда, когда он или она идёт в школу. В этот момент получает первый в жизни социальный статус со всеми вытекающими выводами, то есть обязаности, права, ответственность... Именно с этого момента наказание начинает приобретать смысл и (если так нужно) воспитательный эфект. До этого ребёно ещё как бы "входит" в жизнь, примеривает на себя платье или рубашку того будущего человека, который рождается с переходом в школу.

А вот что касается соблюдения "ритуала" - здесь я согласна на 200 %. Чёткая связь: провинность - наказание. Сначала убедимся что ребёнок чётко осознал, что сделал неправильно, как это так получилось, почему... И как бы нужно было сделать так чтобы этого не было. Сначала аффирмация: я сделала это не так, но в будущем этого не будет, я буду делать вот так, я это хорошо понимаю". Только после этого наказание. Ну ничего, я вытерплю и исправлюсь, я же всё поняла. То есть это даже больше чем простой "разбор полётов" - элемент воспитательной методики, если хотите...

Виктория пишет:

 цитата:
Вместе с тем, считаю сказать, что после 14-15 лет порки не должно быть (за крайним исключением)

Согласна на 300 % (хотя меня пороли до 16). Причина всё та же: принятие себя как личности, новое отношение ко всему вокруг, новые социальные статусы и отношения... Это ещё один "переход" - уже в взрослую жизнь. Конечно в этом возрасте творим ещё всякие глупости, которым потом через 5-10 лет удивляемся как будто это были не мы. Но всё равно личность уже заслуживает другого отношения к себе, в её структуре уже много чего поменялось, и отношение и реакция должны меняться соответствено.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 193
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.16 15:22. Заголовок: Larissa пишет: Начи..


Larissa пишет:

 цитата:
Начиная с 4 лет - это слишком рано. Интересно, а кто помнит много эпизодов (не говорю уже случаев) из своей жизни когда ему (ей) было 4 года и тем более младше? Главный "перелом" в жизни ребёнка проходит тогда, когда он или она идёт в школу.


Давайте сойдемся на самый оптимальный возраст для начала воспитания попы.

Битие определяет сознание. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.16 19:02. Заголовок: Сева пишет: ...Ну,..


Сева пишет:

 цитата:

...Ну, больно; ну, страшно, -- ну, и что? И что? От этого не умирают.

Смотря какая реакция и нервная система если крепкие нервы и бесчувственный, то такому хоть кол на голове теши все будет пофигу, а если чуткий нежный по натуре человек, то может такое произойти, что и представить страшно! я говорю о детях!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 878
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.16 19:06. Заголовок: гость пишет: Смотря..


гость пишет:

 цитата:
Смотря какая реакция и нервная систем

Так может и не стоит всех под одну гребенку?
Каждому ребенку индивидуальный подход!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 95
Зарегистрирован: 30.05.16
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.16 19:17. Заголовок: гость пишет: а если..


гость пишет:

 цитата:
а если чуткий нежный по натуре человек, то может такое произойти, что и представить страшно!



Какие-то странные аргументы вы приводите.
Ну, я был таким вот ребёнком -- нежным и чутким, уж если пользоваться вашей терминологией. И ремня очень боялся; даже, одного только вида ремня очень боялся. Ну и что, повторюсь? Я же мальчик был -- не девочка; мальчишкам надо уметь терпеть. Я даже гордился потом, про себя, что, мол, такую боль вытерпел, такой вот, себе герой.
Вы, гость, так рассуждаете, словно вы на Марсе каком-то росли. Или, на Венере. Может, вы ещё скажете, что в детстве ни разу ни с кем не дрались?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 96
Зарегистрирован: 30.05.16
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.16 20:46. Заголовок: Виктория пишет: Дав..


Виктория пишет:

 цитата:
Давайте сойдемся на самый оптимальный возраст для начала воспитания попы



Меня начали воспитывать ремнём в восемь лет -- и я очень быстро приучился к порке. Ребёнок, вообще, быстро воспринимает такие вещи; если это, конечно, наказание, а не избиение; крик, оскорбления, -- причём, иногда, нецензурные, -- удары куда попало и всё такое прочее.
Наказание -- это ведь, на самом деле, проявление любви: если ты безразличен, то тебя и не подумают наказывать -- делай себе, что хочешь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.16 16:45. Заголовок: LinaV пишет: Так мо..


LinaV пишет:

 цитата:
Так может и не стоит всех под одну гребенку?
Каждому ребенку индивидуальный подход!

Что то не заметил тут индивидуального подхода к ребенку только одно вижу все как один за то чтоб выпороть что в рассказах-фантазиях что на других ветках форума где постоянно обсуждается порка порка и ничего кроме порки! Еще и возраст определяют когда начинать пороть ребенка! Сева пишет:

 цитата:
Какие-то странные аргументы вы приводите.

Ни чего странного не вижу!Сева пишет:

 цитата:
Я даже гордился потом, про себя, что, мол, такую боль вытерпел, такой вот, себе герой.

Больше нечем было гордиться, вот и гордишься тем, чем вообще гордиться нельзя! Ох какой герой с голой красной попой! Это не повод для гордости, а повод задуматься о том, что тебя за человека не считают ! Самоуважение еще никто не отменял! Сева пишет:

 цитата:
Может, вы ещё скажете, что в детстве ни разу ни с кем не дрались?

В детстве с 1го по 4ый класс никогда ни с кем не дрался! Повода не было вот и не дрался, что тут такого? Драться начал позже когда наезды начались и то не долго это длилось все поняли что меня лучше не трогать, самим дороже обойдется! Один раз хорошенько папашке промеж ног заехал так, что больше он на меня не наезжал, но постоянно маманю накручивал чтоб ремня всыпала мне знал гад, что на мать никогда руку не подниму! Сева пишет:

 цитата:
Наказание -- это ведь, на самом деле, проявление любви: если ты безразличен, то тебя и не подумают наказывать -- делай себе, что хочешь.

Наказание, тем более телесное, это вовсе не проявление любви, это желание причинить боль, обиду, унизить, оскорбить, уничтожить морально и с любовью вообще никак не стыкуется! Наказание и любовь это две диаметральные противоположности! Любимым боли не причиняют! Если следовать Вашим высказываниям, то получается, что государство очень любит тех, кого за решетку сажает т.е уголовников за убийства ну так любит, что не передать словами!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 79
Зарегистрирован: 06.03.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.16 17:06. Заголовок: гость пишет: что в..


гость пишет:

 цитата:
что в рассказах-фантазиях что на других ветках форума где постоянно обсуждается порка порка и ничего кроме порки!


Было бы странно, если бы на этом форуме обсуждали бы балет
гость пишет:

 цитата:
Один раз хорошенько папашке промеж ног заехал


Нифига себе, вот это уважение к родителям, я никогда бы так не смог. Уважение родителей -первый и самый главный принцип воспитания, по крайней мере я так считаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 99
Зарегистрирован: 30.05.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.16 17:07. Заголовок: гость пишет: Больше..


гость пишет:

 цитата:
Больше нечем было гордиться, вот и гордишься тем, чем вообще гордиться нельзя! Ох какой герой с голой красной попой! Это не повод для гордости, а повод задуматься о том, что тебя за человека не считают !




Я бы очень попросил вас, говорить мне "вы", пожалуйста. Если вы обратили внимание, я обращаюсь к вам вежливо, -- а вот вы мне "тычете". По-моему, это некрасиво.
А как по-вашему?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 340
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.16 22:16. Заголовок: гость пишет: Знаю с..


гость пишет:

 цитата:
Знаю случаи когда дети от прививок теряли сознание и именно от боли! Но прививка это один укол, а наказание ремнем это вовсе не один шлепок! А теперь представьте ,что испытывает в это время ребенок страх и боль и этого вполне достаточно для испытания шокового состояния, что в свою очередь может привести к летальному исходу! А если учесть, что наказание всегда приводит к бешенству родителей в этом случае вообще может и почки отбить, а это прямой путь на "тот свет!"



Начьнём по порядку. Прививки, к стати, совсемь не болезненны, если ими не пугать. Это проблема во первых психологическая. Когда ребёнок напуган и сопротивляется, тогда дейзтвительно может быть и больно немножко. Сам укол должен быть сделан резко и сразу до нужной глубины, это вся мудрость. А если само введение лекарства может быть болезненным, так для этого есть лидокаин. По краыней мере мне дети иной раз даже не замечали когда уже всё было.
А в детстве по попе получал не раз. Чаще, правда, розгами, а не ремнём, но это ещё болезненнее. Про то, что это иногда доводит до шока, правда. Так же, как то, что после достижения шока дальнейшее наказание бессмысленно. Но шоки бывають разные. Конкретный называется болевой шок. При нём эндорфины отключает восприятие боли и вводит ребёнка в афектное состояние. Это очень больно, но кратковременно. Перед тем страшно, но потом не переживал. При том меня не часто и всегда только заслуженно пороли.
Бешенства родителей и отбывание почки, это другая тема и с воспитательной поркой нечего общего не имеет. Плачь ребёнка, тем более своего, приводит в жалость любого нормального родителя. Почки ремнём не отбывают. ВО первых, это поверхностное воздействие, а не глубокое, во вторых, почки не под попой, а выше находитса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 341
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.16 22:23. Заголовок: Виктория пишет: Дав..


Виктория пишет:

 цитата:
Давайте сойдемся на самый оптимальный возраст для начала воспитания попы.



А нет никакого начала. Первые шлёпки уже в первых месяцах жизни даже антиспанкерам получается. А потом постепенно переходит в другую фазу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.16 22:46. Заголовок: саня пишет: Нифига ..


саня пишет:

 цитата:
Нифига себе, вот это уважение к родителям, я никогда бы так не смог. Уважение родителей -первый и самый главный принцип воспитания, по крайней мере я так считаю

Вы правильно считаете, никто с Вами не спорит! Только есть такой моментик уважение родителю нужно заслужить! Если родитель обвиняет тебя в том, чего ты не совершал и при этом оскорбляет матом на весь подъезд, мало того бьёт до крови и желает тебе смерти, то согласитесь уважаемый Саня, такой родитель не заслуживает уважения ни грамма! Я писал уже на этом форуме, повторять нет желания ! Сева пишет:

 цитата:
Я бы очень попросил вас, говорить мне "вы", пожалуйста

Без проблем ! Если где то оскорбил прошу прощения, честное слово не нарочно ! Согласен ,что некрасиво ! ПРОШУ ПРОШЕНИЯ! Вы меня не правильно поняли уважаемый видимо из за вот этой фразы (Это не повод для гордости, а повод задуматься о том, что тебя за человека не считают ! ) В этом случае речь идет не именно о Вас, а вообще. Так что обижаться не следует!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 106
Зарегистрирован: 14.09.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.16 05:13. Заголовок: Виктория пишет: Дум..


Виктория пишет:

 цитата:
Думаю, что время не просто "шлепать", а именно осознанно приучать ребенка к наказанию по попе - начиная с 4 лет.


И за что нужно наказывать ребенка 4-х лет? Тем более дома в спокойной обстановке он уже и не вспомнит, что делал 2 часа назад.

Моя жена до сих пор вспоминает, как примерно в 5-летнем возрасте поехала в гости к бабушке/дедушке и пролила там чай. Дедушка вывел её из-за стола и начал шлепать. Это нормально? Это провинность, вы считаете? Вот они считали, что провинность. (

Еще помню в средней школе был на днюхе у одноклассницы, отмечали у нее дома, был полный дом гостей, толпа родственников. И кто-то сделал замечание младшей сестре именинницы, та в первом классе училась. А она - брык и на кровать поперек ничком легла сразу. У меня глаза на лоб полезли

Отцовский ремень должен быть как ядерная бомба - всегда наготове, никогда не применяться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 101
Зарегистрирован: 30.05.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.16 08:05. Заголовок: гость пишет: Если г..


гость пишет:

 цитата:
Если где то оскорбил прошу прощения, честное слово не нарочно ! Согласен ,что некрасиво ! ПРОШУ ПРОШЕНИЯ! Вы меня не правильно поняли уважаемый видимо из за вот этой фразы (Это не повод для гордости,



Ничего-ничего; всё в порядке.
Бывает :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 109
Зарегистрирован: 14.09.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.16 17:11. Заголовок: гость пишет: Один р..


гость пишет:

 цитата:
Один раз хорошенько папашке промеж ног заехал так, что больше он на меня не наезжал, но


Это вам просто такой папашка попался. Я со своим тоже дрался, тоже одного раза хватило, чтоб понять, кто из нас не прав. И это он еще у меня обычный "офисный планктон", а если отец военный или спортсмен, то о какой драке вообще может идти речь...

Отцовский ремень должен быть как ядерная бомба - всегда наготове, никогда не применяться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 103
Зарегистрирован: 30.05.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.16 18:57. Заголовок: Дым пишет: а если о..


Дым пишет:

 цитата:
а если отец военный или спортсмен, то о какой драке вообще может идти речь...



Да, даже если и сильнее. Удар вообще, -- а в частности, удар в промежность, -- невозможно дозировать; это вам подтвердит любой боксёр или любитель боевых искусств. Вот ударил ты отца родного между ног -- и... убил его на месте. Так ты ему попал, что он боли не выдержал. И что? Это лучше?
Вы же, гость, сами говорили о болевом пороге. А это -- как?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.16 22:42. Заголовок: Дым пишет: Это вам ..


Дым пишет:

 цитата:
Это вам просто такой папашка попался.

Какой попался, такой попался! На улице он ягненок, дома тигр! Это еще раз подтверждает, что смелый, честный , порядочный никогда не поднимет руку на ребенка и жену, а трус и подлец всегда воспользуется тем, что ему ответить не смогут! Дым пишет:

 цитата:
Я со своим тоже дрался, тоже одного раза хватило, чтоб понять, кто из нас не прав.

Вы уважаемый просто дрались, а нужно было бить ниже пояса и достаточно сильно, чтоб боль остановила Вашего папу и дала понять, что лучше не нарываться! Сева пишет:

 цитата:
Вот ударил ты отца родного между ног -- и... убил его на месте. Так ты ему попал, что он боли не выдержал

Если бы тогда убил, то столько бы здоровья себе и матери сохранил и никакого наказания за убийство бы не понес т.к на тот момент являлся несовершеннолетним! Сева пишет:

 цитата:
И что? Это лучше?
Вы же, гость, сами говорили о болевом пороге. А это -- как?!

Конечно не лучше,но знаете уважаемый Сева , я тоже человек и жить хочу по человечески и обращения хочу человеческого, я прекрасно понимаю слова и умею делать выводы ,умею ценить человеческое отношение и сам стараюсь уважать людей, если мне не хамят и разговаривают со мной словами .а не руками и ногами! А если родитель причиняет ребенку боль умышленно, то дать хороший отпор так ,чтоб в глазах у родителя потемнело, сам бог велел! Нет плохих детей есть хреновые родители которые применяют к детям телесные наказания избиения! А ребенок должен себя уважать и заставить уважать себя, родителей !

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 111
Зарегистрирован: 14.09.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.16 04:34. Заголовок: гсть пишет: Вы уваж..


гсть пишет:

 цитата:
Вы уважаемый просто дрались, а нужно было бить ниже пояса и достаточно сильно,


Да я бы чисто физически этого не сумел исполнить, даже если б додумался. Как вы не поймете этого, уважаемый? Сноровки б не хватило элементарной. Нет, если до этого специально тренироваться... но где гарантия, что папашка не умеет защиту ставить? ) Он на хренову тучу лет старше, кто знает, чему его жизнь учила до этого?
Плюс в психологическом плане. У вас какая-то нетипичная ситуация была в отношениях, похоже. Один негатив. Неужели ничего хорошего не вспоминается? Пил-бил-оскорблял и все? Ни грамма авторитета? Никакой поддержки и защиты?

Отцовский ремень должен быть как ядерная бомба - всегда наготове, никогда не применяться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.16 12:52. Заголовок: Дым пишет: У вас ка..


Дым пишет:

 цитата:
У вас какая-то нетипичная ситуация была в отношениях, похоже. Один негатив. Неужели ничего хорошего не вспоминается? Пил-бил-оскорблял и все? Ни грамма авторитета? Никакой поддержки и защиты?

В общем так . У моего предка был и есть сын от первого брака, он для папашки царь и бог ! Этот сыночек и воровал и хулиганил пил не просыхая, вот он для него был очень хороший и любимый сын! Я ничего подобного себе не позволял никогда ! Как то раз я пошел за хлебом ,принес хлеб и выкладываю сдачу 10копеек завалились за подкладку куртки и я искал их эх как он меня хотел порвать в клочья ! Я знаю, что Вы мне не поверите потому, что в такое очень трудно верить! Всегда искал повод придраться то к урокам то почему дома сидишь. Одним словом ненавидел но меня только, неизвестно чем я ему не угодил? А в 5ом классе я не пошел на два последних урока нац.язык и физкультуры, от изучения языка я был официально освобожден т.к я русскоязычный физкультуру ненавижу всеми фибрами души не люблю когда мною командуют да и здоровье не позволяет бегать прыгать плохо становится в глазах мультики только это никого не волновало абсолютно! Короче говоря дома был скандал он ударил меня я упал и повредил правый тб сустав в больнице врачи ни черта не находили а я по ночам спать не мог от боли в Донецке сразу определили в чем проблема сказали нужна операция но это "удовольствие" платное бесплатно только вытяжение ротационный сапог из гипса и три месяца лежать со спицей в бедре и груз 13.5 кг! Вот положили меня в больницу, а сами смотались в Москву погулять! На гулянку деньги нашлись на операцию нет! В общем остался инвалидом на всю жизнь, так и после всего на меня с ремнем кидались и мать и отец! В конце концов мать поняла что этот подонок сам деньги воровал а на меня сваливал взяла его брюки в стирку вытряхивая карманы нашла ту сумму которой не досчиталась! Утром ему все высказала этот гад схватил топор и замахнулся на мать я в это время пылесосил не долго думая схватил трубу от пылесоса и по голове предку со всей силы так что труба согнулась .Он развернулся и топором мне по предплечью лезвием меня увезла скорая а через неделю папик сдох . Был суд меня признали не виновным ! Все кто меня знал встали на защиту и прокурор из нашего двора мне помог избежать срока за решеткой! Вот такая моя история!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 114
Зарегистрирован: 14.09.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.16 16:39. Заголовок: гость пишет: В обще..


гость пишет:

 цитата:
В общем так


Я вроде это где-то уже читал тут, на форуме...
Поверьте, все бывает совсем не так. Бывает, что отец у тебя спиной - как каменная стена. Ты растешь с этим ощущением, и даже во взрослом возрасте, эта стена стоит. И от такого ветра защищает, и столько от нее тепла... эх... вам тут кажется про это рассказал уже каждый, разными словами, вы никому не поверили.

Отцовский ремень должен быть как ядерная бомба - всегда наготове, никогда не применяться! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.16 20:40. Заголовок: Дым пишет: Поверьте..


Дым пишет:

 цитата:
Поверьте, все бывает совсем не так.

Я рассказал что было со мной! Если бы было тепло и чувство защищенности... но как говориться что было то было! Ни прибавить ни отнять! Знаете Дым, вот хоть убейте меня, разорвите на части не могу поверить в то, что форумчане благодарны за те порки и страдания своим родителям! Вот не верю и все !

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 214
Зарегистрирован: 23.05.15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.16 02:06. Заголовок: Все таки думаю начин..


Все таки думаю начинанать надо лет с... когда уже может понимать что не прав и обьяснить тот или иной поступок. А вот про заканчивать точной цифры назвать сложно у всех ро разному.
Слышал от знакломого один интересный подход. В определенный момент его родители зсвели тптрадку куда записывали его плохие поступки и когда накапливалось определенное количество то назначалась порка. По началу нааапливалосьдовольно быстро а потом все реже и реже а потом тетрадка кудато потерялась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 121
Зарегистрирован: 14.09.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.16 05:11. Заголовок: гость пишет: не мог..


гость пишет:

 цитата:
не могу поверить в то, что форумчане благодарны за те порки и страдания своим родителям!


Если хоть один раз в жизни именно из-за боязни схлопотать не влип в историю, потому что не пошел туда, куда пошли все и таки влипли - сойдет за благодарность?

Отцовский ремень должен быть как ядерная бомба - всегда наготове, никогда не применяться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 206
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.16 05:29. Заголовок: Дым пишет: Если хот..


Дым пишет:

 цитата:
Если хоть один раз в жизни именно из-за боязни схлопотать не влип в историю, потому что не пошел туда, куда пошли все и таки влипли - сойдет за благодарность?



Битие определяет сознание. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.16 12:38. Заголовок: Дым пишет: Если хо..


Дым пишет:

 цитата:

Если хоть один раз в жизни именно из-за боязни схлопотать не влип в историю, потому что не пошел туда, куда пошли все и таки влипли - сойдет за благодарность?

Нет не сойдет по тому что товарищи посчитают трусом! Одно дело, не пойти по личным убеждениям и совсем другое из за боязни схлопотать по пятой точке! Первое говорит, что тебя дома уважают и объясняют, что хорошо и что плохо, а второе говорит о том, что к тебе относятся как к рабу и за малейшее непослушание страдает пятая точка!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 123
Зарегистрирован: 14.09.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.16 17:26. Заголовок: гость пишет: Одно д..


гость пишет:

 цитата:
Одно дело, не пойти по личным убеждениям и совсем другое из за боязни схлопотать по пятой точке! Первое говорит, что тебя дома уважают и объясняют, что хорошо и что плохо, а второе говорит о том, что к тебе относятся как к рабу и за малейшее непослушание страдает пятая точка!


Вы, уважаемый, на высоте своих лет забыли каково это - быть подростком. Совершенно другое видение мира и приоритеты. Потом, для друзей в 15 лет не пошел ты по личным убеждениям или из-за страха - один хрен, ты трус.
А еще бывает, что не смотря на знание хорошо/плохо и убеждения, ты всё равно идешь туда, куда нельзя, куда пошли двои друганы, на авось и небось. Речь не про криминал, а например про потенциально опасные места. Может ничего и не случится, но лучше не ходить. Вот в этих случаях, если уже предупредили, то идешь и спиной чуешь, будто взрослые за тобой откуда-то наблюдают и обязательно тайное станет явным. И настолько это неприятно, что перевешивает хотелки.
Да вообще покажите мне подростка, который считает, что гулять ночью - это не круто? Не важно гуляет или нет, пац-оторва или девочка-батаничка, все равно все скажут, что ночь - это вау. А ведь опасно на самом деле. Родители твердят-твердят, что опасно, а не верится. Твердить дальше? Отпустить? "Метод естественных последствий" - это правильный метод, но может обойтись слишком дорого. (

Отцовский ремень должен быть как ядерная бомба - всегда наготове, никогда не применяться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.16 19:12. Заголовок: Дым пишет: Вы, уваж..


Дым пишет:

 цитата:
Вы, уважаемый, на высоте своих лет забыли каково это - быть подростком. Совершенно другое видение мира и приоритеты. Потом, для друзей в 15 лет не пошел ты по личным убеждениям или из-за страха - один хрен, ты трус.

Ничего подобного ! Если не пойдешь по личным убеждениям, то никто трусом не назовет! Неужели не было такого с Вами вот не хочется никуда идти или устал или голова болит! Кто посмеет обозвать трусом? Знаете на счет быть подростком я может и забыл т.к после 8го класса ушел учиться профессии и до 18.00 был в училище и когда приходил домой а домой вовсе не хотелось идти из за предка но когода приходил падал в кровать и засыпал! Это у вас было время и поспать и погулять, а у меня гулянки только по атс были с кабелем и инструментами !

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 125
Зарегистрирован: 14.09.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.16 19:22. Заголовок: гость Вы наверное е..


гость
Вы наверное еще с тех пор привыкли общаться только с "неживой природой"? Всё, уважаемый, больше нет смысла в диалоге. Я понял что попал в круговую дискуссию, здесь оказывается половина форума - ваши однообразные реплики. (

Отцовский ремень должен быть как ядерная бомба - всегда наготове, никогда не применяться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 257
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.16 15:03. Заголовок: Вернемся к теме "..


Вернемся к теме "ветки": пороть можно и нужно.

Битие определяет сознание. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.19 20:59. Заголовок: Виктория пишет: Вер..


Виктория пишет:

 цитата:
Вернемся к теме "ветки": пороть можно и нужно


Вас нужно пороть как только пуповину отрезали положить на живот и начать стегать розгами пока дух не испустите!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 46
Зарегистрирован: 29.12.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.19 11:22. Заголовок: Виктория пишет: Вме..


Виктория пишет:

 цитата:
Вместе с тем, считаю сказать, что после 14-15 лет порки не должно быть (за крайним исключением).


У меня такие "крайние исключения" случались часто. Если раньше наказания принимались, как естественное воспитание, то после 14-ти лет я уже "бурно протестовала" против таких воздействий. но это внутри себя.Внешне приходилось ложиться и "отбывать" свое. Порка уже воспринималась, как сильное оскорбление, а не воспитание. Когда вставала, часто спрашивала родителей - "ну что успокоились? Душу отвели?"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 547
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 16.12.18
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.19 11:24. Заголовок: lina, и как родители..


lina, и как родители воспринимали такие вопросы? Я бы в жизни не посмел спросить такого. Реакция папашки была бы непредсказуемой. Но нехорошей очень точно.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 47
Зарегистрирован: 29.12.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.19 11:38. Заголовок: Сталкер пишет: и ка..


Сталкер пишет:

 цитата:
и как родители воспринимали такие вопросы?


Они тоже "реагировали". Но сразу после порки не трогали. Мама обычно за ухо уводила. Но после полученного ремня это меня уже не затрагивало. Тогда я всю свою боль и стыд так изливала. В следующий раз мне вспоминали, что я слишком "разговорчива". Тогда, честно говоря, жалела, что не сдержалась. Но сразу после порки разве представляешь, что будет в следующий раз? Всегда после 14-15-ти лет надеялась, что это уже совсем в последний раз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 548
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 16.12.18
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.19 11:43. Заголовок: Ох... Сочувствую. Ме..


Ох... Сочувствую. Меня хоть за уши не таскали. Но лупил папашка чересчур жестоко.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 48
Зарегистрирован: 29.12.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.19 12:00. Заголовок: Сталкер пишет: лупи..


Сталкер пишет:

 цитата:
лупил папашка чересчур жестоко.


Мне тоже казалось, что слишком жестоко. Честно говоря "одумывалась" и сожалела о совершенном уже после первых ударов. А остальные уже были "через край". Но отец быстро никогда не отпускал, а только после того, как я наорусь до хрипоты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 549
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 16.12.18
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.19 12:05. Заголовок: Я еще до начала сожа..


Я еще до начала сожалел. Если за дело было. А если без повода - так вообще умереть хотелось от обиды. И от страха тоже. Потому, как без повода было, когда настроение свое хотел сорвать паршивое, и бывало так, что сильнее и дольше порол, чем когда за дело.
Мой мне сотку (плюс-минус), как норму выдавал. Я связки все таки окончательно сорвал. Теперь хрипотца в голосе. Так и осталась навсегда. Хотя Дамы, говорят, что им нравится.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.20 22:03. Заголовок: Да Сталкер, такой Па..


Да Сталкер, такой Папаша точно Псих и Садист , не Повезло тебя, меня если лупили, то только за дело,раз 10-20дадут, ревел Конечно, попень та мелкая была и трусы не снимал, мой отец не видел в этом надобности

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 08.01.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.20 16:08. Заголовок: Сталкер пишет: Я ещ..


Сталкер пишет:

 цитата:
Я еще до начала сожалел. Если за дело было. А если без повода - так вообще умереть хотелось от обиды. И от страха тоже. Потому, как без повода было, когда настроение свое хотел сорвать паршивое, и бывало так, что сильнее и дольше порол, чем когда за дело.



Это действительно, не воспитание, а какой-то изощренный садизм, сочувствую!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.21 21:26. Заголовок: Виктория Ремнем поро..


Виктория Ремнем пороть, начиная со школы.

Спасибо: 1 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.21 21:34. Заголовок: Я


Виктория .... я с вами полностью согласен, абсолютно ... . У родителей и так хлопот достаточно чтобы еще заморачиватс субботней поркой ..... -

Даже если хочется отдохнуть в субботу и воскресный день- посвятить эти дни семье то сть жена дети... и что устраивать побоище детей чтобы они плакали под розгами и ходили как не любимые... жесть да и только.....

Я не против отшлепать когда нашкодят мелкие а также визжат и грубят - только на минутку порка с прощением и не более... ,,, А дальше пусть радуются жизни ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 62
Зарегистрирован: 29.12.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.21 14:33. Заголовок: Виктория пишет: Вме..


Виктория пишет:

 цитата:
Вместе с тем, считаю сказать, что после 14-15 лет порки не должно быть


Меня, хоть и редко, но наказывали ремнем в 16-17 лет. Воспринимала, как перебор. Моих подруг, кого наказывали, в 13-14 уже перестали лупить. В 16 лет это уже не воспитание, жестокость. Я ощущала, что меня пытают, и забыть этого не могу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.21 21:19. Заголовок: lina пишет: Меня, хо..


lina пишет:

 цитата:
Меня, хоть и редко, но наказывали ремнем в 16-17 лет.


А прямо голому заду пороли? Кто порол: отец или мама?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 64
Зарегистрирован: 29.12.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.21 14:37. Заголовок: Венька пишет: А пря..


Венька пишет:

 цитата:
А прямо голому заду пороли? Кто порол: отец или мама?



Чаще всего отец. Мама считала, что е наказания для меня слишком слабые. Считала, что нужно, чтобы я хорошо прочувствовала, и, конечно, по голому. По-моему это обычно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 97
Зарегистрирован: 25.11.14
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.21 00:51. Заголовок: lina пишет: Меня, х..


lina пишет:

 цитата:
Меня, хоть и редко, но наказывали ремнем в 16-17 лет


В таком возрасте орать уже стыдно - как потом соседям в глаза смотреть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 65
Зарегистрирован: 29.12.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.21 15:45. Заголовок: Света1708 пишет: В ..


Света1708 пишет:

 цитата:
В таком возрасте орать уже стыдно - как потом соседям в глаза смотреть


Конечно, старалась не орать. Получалось, только плохо. А перед соседями очень стыдно, они все равно слышали. Ведь начиналось все с того, что отец ругал меня.
На следующий день так и казалось, что все знают, как я вчера получила.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.21 20:14. Заголовок: Lina пишет: Чаще все..


Lina пишет:
 цитата:
Чаще всего отец. Мама считала, что е наказания для меня слишком слабые. Считала, что нужно, чтобы я хорошо прочувствовала, и, конечно, по голому.


А насколько вам было стыдно оголять ягодицы в 16-17 лет перед папой?
Или вы уже привыкли и об этом даже и не думали?
Вы не пробовали попросить: "Пап, накажи меня, но давай через трусы! Папочка, пожалуйста!"
Или он даже бы и слушать вас не стал? А стринги имели возможность одеть? Хотя бы не по совсем голой пороли...
Всё-таки вы уже были девушка! Стыд перед отцом в какой степени вы ощущали?
Заранее вам спасибо за ответ.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 150
Зарегистрирован: 30.01.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.21 11:45. Заголовок: lina, а просто не ко..


lina, а просто не косячить не пробовали?
Не представляю, за что реально можно пороть 17 летнюю?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.21 10:02. Заголовок: JD пишет: Не предста..


JD пишет:

 цитата:
Не представляю, за что реально можно пороть 17 летнюю?


Вы знаете, девушка в 15-17 лет, может гораздо более серьёзные поводы для своего наказания поркой давать. Чем в детстве. Порой такой фортель выкинет...
Другой вопрос: а всё же, надо ли? Я думаю, первый раз пороть уже в таком возрасте не допустимо.
Но если, поркой её наказывают с детства, то вполне! Это сугубо личное мнение.
Но возникает вопрос. Кто, всё же должен пороть её уже в таком возрасте? Мама или папа?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 151
Зарегистрирован: 30.01.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.21 10:50. Заголовок: Да ладно, я уже почи..


Да ладно, я уже почитал другие сообщения, весной персонаж ещё пишет так, что ее до сих пор порет папа, а сейчас уже так, как будто порка давно в прошлом. Опять фантазии.
Как говорится, нас кхмм... "вводят в заблуждение", расходимся)))
С другой стороны, на таких персонажах в основном и держится форум.

По поводу поводов для порки, да знаю я сам это всё, не раз порол взрослые женские задницы, причем не только тематические.
Это я так просто хотел почитать что она ответит, но потом поискал другие сообщения этого персонажа и понял что верить ответу особо смысла нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.21 20:41. Заголовок: JD, мне интересно ст..


JD, мне интересно стало.
Вы пишите:
 цитата:
не раз порол взрослые женские задницы, причем не только тематические.


Хм... Порка ванильных женских ягодиц это всегда интересно!
Не хотите рассказать, хотя бы чуть поподробнее? То, что сами посчитаете нужным.
Если вы уже где-то про это писали, на этом форуме, дайте пожалуйста ссылку.
Они сами на порку по соглашались? ))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 152
Зарегистрирован: 30.01.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.21 05:44. Заголовок: Интересно это только..


Интересно это только в фантазиях и с подружкой/женой которая иногда с царского плеча позволяет себя пошлепать.
Я веду речь не об этом и поверьте, это ничего общего не имеет с игровыми сценариями и прочими БДСМными приколюхами.
В реальности это требует от порщика максимальной жёсткости характера и силы воли, непробиваемой уверенности в своих действиях - не каждый, далеко не каждый тематический "Господин")) способен провести реальное наказание взрослого, по сути постороннего человека, который ещё и оказывается сопротивляться может, прям по настоящему, а не понарошку по тематическому сценарию.

И никогда, запомните, никогда в здравом уме нетематик добровольно на порку не согласится (опять же я не беру в расчет наших подружек или жён, которые "позволяют" себя шлёпать).

Этих историй в жизни у меня не так много, но каждая запоминается сильнее, чем сотни просмотренных роликов или десятки проведенных сессий.
Где-то на форуме один эпизод я рассказывал, после чего почти вся форумская общественность(этих людей давно уже нет на форуме, но они считались его завсегдатаями) негодавала и меня назвали ужасным человеком, шантажистом и ещё многими нехорошими словами.
Нет, я не боюсь порицания общественности, тем более местной форумной))) и сам я осознаю, что то, чем мне иногда подворачивается случай заняться противоречит не только общепринятым принципам БДСМ но и уголовному кодексу, но не хочу рассказать здесь подробно обо всем не по этому.

Скажу лишь несколько основных вещей:

Первое: самая молодая задница которую я порол - 16ти летняя совсем не знакомая мне оторва, случайно пойманная мной в момент когда делала закладку наркотиков, самая взрослая - 48ми летняя армянка, продавщица мясного лотка(кстати это была самая шикарная задница, которую я когда - либо драл).

И второе: у меня в рюкзаке всегда лежит шнур юсб и деревянная щётка для волос - это самые реальные девайсы для недобровольной порки, сами наверное догадаетесь почему. Всегда. Лежат. У меня. В рюкзаке. Всегда. Как аналогия - тот, кто рассчитывает на случайный секс всегда должен быть к нему готов))

Вот так

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.21 18:19. Заголовок: JD, а не доводилось ..


JD, а не доводилось вам сечь дам по бёдрам и спинам?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.21 20:30. Заголовок: пороть надо с 1 по 1..


пороть надо с 1 по 10 класс

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.22 22:48. Заголовок: Rustic


оптимальный возраст порки детей.Это 1
по 10 класс
Но-по голой попе неее . как бы не утверждали по голой попе только пока 4-5 класс

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 53
Зарегистрирован: 03.03.22
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.22 06:05. Заголовок: Не знаю. (зато честн..


Не знаю.
(зато честно написал )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.22 21:36. Заголовок: saha пишет: с 1 по..


saha пишет:

 цитата:
с 1 по 10 класс

Rustic пишет:

 цитата:
оптимальный возраст порки детей.Это 1
по 10 класс

Почему? Почему, не по 11-й или не по 9-й?..
Думаю, что не по возрасту тут надо ориентироваться... Ну, и учитывать, что ремень - все ж... не для частого употребления!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.22 21:43. Заголовок: Света1708 пишет: В ..


Света1708 пишет:

 цитата:
В таком возрасте орать уже стыдно - как потом соседям в глаза смотреть


Благо у нас отдельный дом. А вот не орать под розгами я так и не научилась. Секли розгами с 10 до 22 лет, с 1 по 4 класс был ремешок, так я и не научилась "хорошо себя вести на лавке", мне кажется к такой боли нельзя привыкнуть.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.22 18:38. Заголовок: Господи,какие розги,..


Господи,какие розги,какие лавки?Даже в деревнях никто заморачиваться не станет.В крайнем случае выломают хворостина и тут же употребят, без лавок и привязывания.Вы сказочники,господа и дамы.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.22 22:27. Заголовок: Подумаешь, уже пофан..


Подумаешь, уже пофантазировать нельзя.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 23
Зарегистрирован: 29.08.22
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.22 16:33. Заголовок: Алина пишет: Подума..


Алина пишет:

 цитата:
Подумаешь, уже пофантазировать нельзя.

Ну и, продолжайте... не обращая внимания на критиков! Тем более, не запрещается...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.22 21:01. Заголовок: Алина пишет: Подума..


Алина пишет:

 цитата:
Подумаешь, уже пофантазировать нельзя.


Фантазировать надо так, чтобы это как можно больше смахивало на правду. ))

Вас, я так понял, интересует тема наказания розгами на скамье? Лично мне, она очень интересна.
Особенно в нашу эпоху. Может сыграем с вами в ролевую игру папа/дочь? Простенький сюжет с одним эпизодом.
Дочери примерно 16-17 лет. И за серьёзные провинности дочери, которые, участились в последнее время, отец объявляет дочери Алине, что завтра её ждёт новое наказание...
Выпустим так сказать творческий пар и тематический заодно.
Можем на форуме "Радужные Грёзы", а можем и приватно, например по e-mail.
Никак не могу найти партнёршу по игре... ((

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.23 20:57. Заголовок: оптимально 9-13


Вопрос об оптимальном возрасте для порки . Странно, но многие ведут разговор о 15-17 летних юношах. Это уже запредельный возраст для такого наказания. Полагаю, что предельными являются 13 лет. Позже это уже вполне сформировавшиеся характеры, со своими жизненными взглядами, своими моральными ценностями, идейными убеждениями и даже сексуальной позицией. Не секрет. что все мальчики после 12 лет онанируют, смотрят порно, и уже мечтают о девочках. И их в возрасте от 14 лет подвергать унизительной процедуре раздевания, ожидания и получения ремня это , простите издевательство, которое может изуродовать жизнь пацану. Школьников 1-2 классов тоже нельзя подвергать столь жестокому наказанию. Поэтому, думаю, что оптимальным возрастом для порки будет 9-13 лет.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.23 12:14. Заголовок: Starpom пишет: И и..


Starpom пишет:

 цитата:
И их в возрасте от 14 лет подвергать унизительной процедуре раздевания, ожидания и получения ремня это , простите издевательство, которое может изуродовать жизнь пацану. Школьников 1-2 классов тоже нельзя подвергать столь жестокому наказанию. Поэтому, думаю, что оптимальным возрастом для порки будет 9-13 лет.

Порка может повлиять на жизнь 9 -13 летнего так же как и в 14.
Например первая порка мальчика 9 лет. Ему страшно. Он поражен реакцией отца. Ведь он самый любимый, а тут его будут бить. Он должен будет снять трусы перед отцом (или матерью) и вот порка состоялась (любой силы) и в его психике не будет изменений? Все останется как раньше? Мальчику придется снова научится доверять родителю. Отношения бывают разные.
А в каком возрасте, все зависит от провинности и возраст тут особой роли не играет ИМХО

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.23 20:09. Заголовок: Starpom пишет: в во..


Starpom пишет:

 цитата:
в возрасте от 14 лет подвергать унизительной процедуре раздевания, ожидания и получения ремня это , простите издевательство, которое может изуродовать жизнь пацану.




Ха, "изуродовать"... Очень это сильно волнует того, кто будет пороть...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.23 22:52. Заголовок: Сева пишет: сильно ..


Сева пишет:

 цитата:
сильно волнует того, кто будет пороть


Странное мнение, да 99% случаях телесные наказания от родителей и близких родственников, и что они по Вашему абсолютно все аморальные садисты, которым плевать на ребенка?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.23 19:50. Заголовок: Sakh пишет: они по ..


Sakh пишет:

 цитата:
они по Вашему абсолютно все аморальные садисты, которым плевать на ребенка?




Не несите чепуху. С Луны вы, что ли, свалились?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.23 23:21. Заголовок: сева пишет: Не неси..


сева пишет:

 цитата:
Не несите чепуху


Я то как раз больше по жизни, и 9/10 телесных наказаний, с которыми сталкивался, это скорее лёгкие, чем жестокие, несколько шлепков, ремнем несколько раз, скорее принуждение ребенка к принятию того, что он был не прав, упорствовал .... А вот так, как пишите, жестко, даже возможно жестоко, сталкивался один раз, когда одна бабка внука ремнем именно что порола от души, мальчишка орал во всю ... Нас соседей по коридору хватило минут на 5, пошли стучать к ним ... Так вот сторожилы сказали, что порет его часто и долго ... Но на моей памяти это скорее исключение из правил ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2098
Зарегистрирован: 26.03.18
Откуда: Deutschland
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.23 23:33. Заголовок: сева пишет: Не неси..


сева пишет:

 цитата:
Не несите чепуху



Sakh пишет:

 цитата:
Я то как раз больше по жизни


У каждого человека опыт жизни строго индивидуален и никогда не повторяет опыта других.

Вы говорите каждый со своей позиции, исходя из собственного опыта и знания.

Попробуйте принять, что что ваш оппонент тоже прав.



То, что должно быть сказано, должно быть сказано ясно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.23 20:43. Заголовок: Жена рассказыыала чт..


Жена рассказыыала, что мама её с 5 лет порола где-то до 10 лет, порола ремнём раз в месяц примерно, а после лет до 20 порола переодически, но редко где -то раза два в год.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.23 22:15. Заголовок: Алина, а почему не з..


Алина, а почему не захотели съехать от таких родителей? Неужели порка не оставила никаких травм и плохим воспоминаний?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.23 14:02. Заголовок: Guran пишет: Вы гов..


Guran пишет:

 цитата:
Вы говорите каждый со своей позиции, исходя из собственного опыта и знания.

Попробуйте принять, что что ваш оппонент тоже прав.




Всё справедливо; просто по такой обширной теме слишком много троллей пасутся -- вот и дуешь уже и на воду, обжёгшись на молоке.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.23 14:02. Заголовок: Sakh пишет: Я то ка..


Sakh пишет:

 цитата:
Я то как раз больше по жизни, и 9/10 телесных наказаний, с которыми сталкивался, это скорее лёгкие, чем жестокие, несколько шлепков, ремнем несколько раз, скорее принуждение ребенка к принятию того, что он был не прав, упорствовал ...




Не, у меня всё было жёстко. Два-три шлепка -- это нет, конечно. Раз десять-двенадцать -- я, на самом деле, никогда не считал, просто. Но пятнадцать ударов ремнём -- это уже запредельно. Не знаю, выдержал бы такой ужас. Поэтому, старался, сколько возможно, мать не злить; но, тут уж, как получится.
...А нравилось ли ей это делать? Не знаю, может быть. Наверное, нравилось ощущать себя строгой матерью, которая серьёзно занимается воспитанием своего ребёнка, поскольку хочет, чтобы из него получился достойный член общества, приличный человек -- и так далее, и тому подобное в этом же духе. Такие мысли вполне могут доставлять удовольствие. Я это как-то чувствовал и не сопротивлялся.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 94 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 169
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Добро пожаловать на другие ресурсы