Автор | Сообщение |
Marat
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 17.08.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.08.09 22:22. Заголовок: А стоит ли пороть парня в 17 лет? Начало дискуссии
Выскажите свое мнение относительно вариантов воспитания парня (без какой бы то ни было сексуальной подоплеки). Ситуация - моему старшему сыну 17 лет. В мае скоропостижно умирает его мать (БЖ). Сын со мной никогда не жил (приезжал на 2-3 недели в год + телефон + интернет + материальная поддержка с моей стороны). После смерти матери жить с отчимом и другими родственниками по его линии сын не может, переехал ко мне. Психолог в школе посоветовала окружить парня заботой и любовью и т.п. Первые несколько недель все было хорошо, дальше начался явный "перекос" с его поведением. Сейчас находимся в состоянии "кто кого". Он борется за вседозволенность, я - за дисциплину. Вот и стал я, несмотря на советы психологов и родственников, подумывать о банальном наказании - порке. Поскольку как выяснилось силу он понимает отлично. Недавно я не выдержал - дал по губам за откровенное хамство, хамство прекратилось, но сути дела это не изменило. Т.е. вместо "бл.... , да отвали" получили "папа, не приставай" Мужики, у кого есть опыт воспитания парней такого возраста, подскажите - не поздно ли? и вообще будет ли это эффективно? Пускать на самотек не хочу, мальчишка хороший, просто на сложный период остеречь от необдуманных поступков и безответственных действий хочется...
|  |
|
Ответов - 287
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Ментор
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 504
Зарегистрирован: 26.12.08
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.09.09 19:32. Заголовок: Шура пишет: Марат, ..
Шура пишет: цитата: | Марат, я думаю ещё, что Вам имеет смысл выяснить, с кем проводит время Ваш старший сын - что за парни, что за девушки, увидеться с ними. Скорей всего это молодёжь, предоставленная сама себе, родители их не контролируют. Неплохо будет, если его ближайшие приятели увидят Вас, пару слов каких-то простых от Вас услышат - они ведь сразу поймут. что Вы не похожи на их родителей, и это их может как-то насторожить, приструнить даже, может им меньше захочется втягивать его в авантюры. |
|
Нет, знание, конечно, вещь хорошая, но идея "встречи без галстуков" представляется не самой удачной. Шура пишет: цитата: | Ну и сыну можно деликатно раскрыть глаза: "Чем же, мол, для тебя такой-то авторитетен?" |
|
Гм. И зачем?
|  |
|
Den
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 125
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.09.09 21:36. Заголовок: Шура пишет: Вам име..
Шура пишет: цитата: | Вам имеет смысл выяснить, с кем проводит время Ваш старший сын - что за парни, что за девушки, увидеться с ними. Скорей всего это молодёжь, предоставленная сама себе, родители их не контролируют. Неплохо будет, если его ближайшие приятели увидят Вас, пару слов каких-то простых от Вас услышат - они ведь сразу поймут. что Вы не похожи на их родителей, и это их может как-то насторожить, приструнить даже, может им меньше захочется втягивать его в авантюры. |
| Гм... Шура, перечитайте посты Марата. Парня привозят через пол-страны не просто в другой город - в другой регион. Что начинается? загулы... Дальше парня везут на курорт. Что случается? Авантюра с "бабой". Дальше они возвращаются обратно домой. Ну и? Опять загулы, шантаж, пьянки.... Опять на курорт. Ну и? "Отрыв" в веселых заведениях  . Опять домой. Что дома? Ну а это мы уже наблюдали всем форумом Как Вы думаете парень ВЕЗДЕ подпадает под чье то влияние? Или он САМ ищет себе приключений? Ведь скорее всего не его втягивают в авантюры, а он..... И во всех этих "приключениях" приятели не повторялись, больше чем уверен. Он находит себе новые компании. Возраст располагает для быстрого знакомства. Алгоритм простой. Познакомились. Выпили. Обсудили "баб". Сходили в кабак. Вах!!! - уже друзья!!! Ну и стоит ли этих друзей знакомить с отцом? А отцу это надо? А девиц по определению не стоит, а то они автоматически переведут себе из разряда "знакомая девочка" в официальное звание "его девушки". Кому это надо? Сыну??? Ну а что делать (извечный вопрос)? Советовать "заниматься ребенком" - глупо. Марат и так им чересчур много занят... Другой бы на его месте уже давно "построил" сына (пусть и методами дрессировки). А тут папа уж больно заботливый (аж завидно  ). Вот парень и наглеет. Правильно сделал, что выпорол!!! Пошла бы только "наука" на пользу...
|  |
|
kadisman
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 137
Зарегистрирован: 19.02.09
Откуда: Уфа
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.09.09 10:04. Заголовок: Den пишет: А тут па..
Den пишет: цитата: | А тут папа уж больно заботливый (аж завидно ). Вот парень и наглеет. Правильно сделал, что выпорол!!! Пошла бы только "наука" на пользу... |
| Если папа комплексовать перед сыном не будет, тогда поймёт, а иначе - начнёт педалировать его комплексы, и в итоге - сделает своей марионеткой...
|  |
|
Marat
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 52
Зарегистрирован: 17.08.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.09.09 12:55. Заголовок: Шура пишет: выяснит..
Шура пишет: цитата: | выяснить, с кем проводит время Ваш старший сын - что за парни, что за девушки, увидеться с ними. Скорей всего это молодёжь |
| Шура, с несколькими приятелями моего сына я знаком. Что это дает? Ничего. Но у него такой период, когда идет смена круга общения - новое окружение, новое уч.заведение, новые друзья... Дэн правильно тут сказал, что он "находит" себе компании. Тем более как я уже выше упоминал, парень общительный и "компанейский". Сегодня первый раз пошел на зянятия в Универ (хватит отлеживаться). Думаю, к вечеру уже появятся новые друзья-приятели  , ну и подружки Относительно девушек сам удивляюсь, куда катится этот мир. Взять хотя бы его историю. Познакомились 1 сентября и тут же, не отходя далеко от кассы, хорошо провели вместе трое суток. Наверно, я становлюсь стар, но "нравы, нравы..." (с)
|  |
|
Marat
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 17.08.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.09.09 12:59. Заголовок: kadisman пишет: Есл..
kadisman пишет: цитата: | Если папа комплексовать перед сыном не будет, тогда поймёт, а иначе - начнёт педалировать его комплексы, и в итоге - сделает своей марионеткой... |
| kadisman, папа перед сыном комплексовать не собирается А что мне комплексовать? Да, наказал, ну так за дело же. Хотя, конечно, мальчик, скажем так, уже не в том возрасте, когда легко можно надрать задницу. Ну так и что из этого? Пусть делает выводы о своем поведении. Если сможет это сделать - хорошо. Нет - придется помогать. А куда деться?
|  |
|
kadisman
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 139
Зарегистрирован: 19.02.09
Откуда: Уфа
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.09.09 14:03. Заголовок: Marat пишет: А что ..
Marat пишет: цитата: | А что мне комплексовать? Да, наказал, ну так за дело же. Хотя, конечно, мальчик, скажем так, уже не в том возрасте, когда легко можно надрать задницу. |
| Интересно, после процедуры он обещал исправиться, пересмотреть своё поведение, или никаких договорённостей не получилось?
|  |
|
Шура
|
| |
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 16.08.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.09.09 18:39. Заголовок: Ребята, вы можете ..
Ребята, вы можете не соглашаться со мной, но всё же, информированность - она лучше, чем отсутствие информации. Я вовсе не предлагаю его случайных и первых встречных знакомых приглашать в гости, угощать, а хотя бы просто расспрашивать его - с кем общается, как зовут приятеля или девушку. Не надо подробно, можно кратко. И как-то он сам начнёт задумываться - а что он знает про этих своих приятелей. Эти разговоры кажутся мелочами, но из мелочей часто складывается важное. Вот интересно будет, например, что он несколько дней с кем-то провёл, а забыл как зовут! У меня две девочки, когда они ринулись в подростковом возрасте общаться в "молодёжные тусовки", я вот так просто и спрашивала каждый раз: "сколько вас было?", "как их зовут?" "Из какой школы?" "где "живут" Ну а потом посмеивалась: "Как же ты идёшь в компанию людей, про которых ничего не знаешь? не могла запомнить имена, спросить, сколько лет, где они учатся?" Наводящие вопросы ведь развивают мыслительный процесс. Возможно, что эти разговоры - задача матери, но ведь Вам теперь и за мать надо действовать.
|  |
|
White Rabbit
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.09.09 21:20. Заголовок: Шура Это все правиль..
Шура Это все правильно. Но тут важно не переборщить и не наделать блоков в подсознании по типу: "Не водись с незнакомцами" и "Не знакомся с первым встречным". А то будет пльёхо Кстати, правильно заданные наводящие вопросы при допросе подозреваемого не только развивают у того мыслительный процесс, но часто помогают переквалифицировать статью из административного кодекса в криминальную
|  |
|
Marat
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 17.08.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.09.09 11:06. Заголовок: kadisman пишет: Инт..
kadisman пишет: цитата: | Интересно, после процедуры он обещал исправиться, пересмотреть своё поведение, или никаких договорённостей не получилось? |
| Обещал - и во время  , и после, но это было тогда, когда он был еще приболевший и ему нужна была помощь. С договоренностями - сложнее. Как только он поправил здоровье, я провел беседу, обозначив все границы, рамки и требования (притом, минимальные, я же прекрасно понимаю, что у него возраст, когда определенная доля свободы просто необходима). Формально он с этим согласился. Однако его "протест", недовольство и обиду я чувствую. Открыто возражать сын боится, но внутреннего настроя на изменение поведения нет (к сожалению). Будет ли он придерживаться обозначенных правил (опасаясь повторения ситуации) или продолжит через какое то время свои загулы - покажет время. Естественно, пока он восприимчив, пытаюсь убеждать и влиять именно на сознание. Но быстро это не делается.
|  |
|
White Rabbit
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.09.09 11:16. Заголовок: Marat Терпения Вам и..
Marat Терпения Вам и здоровья.
|  |
|
Marat
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 17.08.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.09.09 11:17. Заголовок: Шура пишет: Возможн..
Шура пишет: цитата: | Возможно, что эти разговоры - задача матери, но ведь Вам теперь и за мать надо действовать. |
| Шура, я общаюсь с друзьями и приятелями сына по-ситуации. Когда сын приехал с другом на дачу, свозил обоих пацанов на рыбалку. Посидели в бане и т.д. Но расспрашивать: а кто, а как, а с кем, а где? Ну, не знаю, как сказать - не мое, что ли. Т.е. я считаю, если он посчитает нужным - сам расскажет. А лезть в душу - не стоит. Не благодарное это дело, да и не по-мужски это. Возможно, Вы правы, что это пререгатива матери, только вот я никак ее заменить уже не смогу (да и пытаться не буду, думаю не надо это - ни ему, ни мне). Моя жена, кстати, с парнем хорошо общается и у них вполне дружеские отношения, только вот подход у нее несколько иной. Она больше подшучивает (по-доброму, но с подтекстом) над всеми его ситуациями, иногда заставляя мальчишку краснеть. А еще рассказывает "сказки" и для большей убедительности называет их легендами и мифами, также несущими не двухсмысленную мораль. Мальчик к ней прислушивается и, надеюсь, тоже будет толк от этого общения.
|  |
|
|
Marat
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 56
Зарегистрирован: 17.08.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.09.09 11:24. Заголовок: White Rabbit пишет: ..
White Rabbit пишет: цитата: | Кстати, правильно заданные наводящие вопросы при допросе подозреваемого не только развивают у того мыслительный процесс, но часто помогают переквалифицировать статью из административного кодекса в криминальную |
| При том, оперативных работников этому специально обучают. Тут главное - не сознаваться. Доказательной базы у них, как правило, нет. "Украл - не попадайся, попался - не сознавайся, сознался - говори, что был один" Только, вот детки, даже нашкодившие, далеко не преступники и применять к ним такой инструментарий не этично. Главное - не вывести на чистую воду, а выяснить причины проступков. А это можно сделать и без "наводящих" вопросов. White Rabbit пишет: цитата: | Marat Терпения Вам и здоровья. |
| Коллега, спасибо. Это действительно нужно  . И Вам того же
|  |
|
White Rabbit
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 52
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.09.09 11:41. Заголовок: Marat пишет: Только..
Marat пишет: цитата: | Только, вот детки, даже нашкодившие, далеко не преступники и применять к ним такой инструментарий не этично. Главное - не вывести на чистую воду, а выяснить причины проступков. А это можно сделать и без "наводящих" вопросов. |
| Именно это я и хотел сказать. Чаще всего наводящие вопросы приводят не к "выведению на чистую воду", а к подтверждению фантазий самого следователя, которые к реальным событиям, как правило, никакого отношения не имеют. Этому тоже обучали (может и сейчас даже обучают) оперативных работников, но не милиции.
|  |
|
Den
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 133
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.09.09 12:26. Заголовок: Marat пишет: А еще ..
Marat пишет: цитата: | Естественно, пока он восприимчив, пытаюсь убеждать и влиять именно на сознание. Но быстро это не делается. |
| А "восприимчивость" быстро проходит Marat пишет: цитата: | у него возраст, когда определенная доля свободы просто необходима). Формально он с этим согласился. Однако его "протест", недовольство и обиду я чувствую. Открыто возражать сын боится, но внутреннего настроя на изменение поведения нет (к сожалению). |
| Марат, да разумеется нет настроя, хотя бы потому, что парень Ваш считает, что ему нужна не "определенная доля свободы", а СВОБОДА вообще, он же взрослый, а тут Папа с "рамками", "правилами" и т.д. Когда начнет понимать последствия своих поступков, тогда настрой и появится. Ну а сейчас ограничителем будет только страх повторения порки. Вы ему уже это пообещали? Если нет, то зря... упустите время. Marat пишет: цитата: | А еще рассказывает "сказки" и для большей убедительности называет их легендами и мифами, также несущими не двухсмысленную мораль. |
| Я тоже "сказки" люблю. Вот сижу и думаю, какие это интересно "сказки" под эту ситуацию подходят.... 
|  |
|
Marat
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 57
Зарегистрирован: 17.08.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.09.09 00:13. Заголовок: Den пишет: Я тоже &..
Den пишет: цитата: | Я тоже "сказки" люблю. Вот сижу и думаю, какие это интересно "сказки" под эту ситуацию подходят.... |
| Ну вот поскольку я сейчас все равно не сплю. А ночное время для "сказок" располагает. Расскажу я тебе легенду. Легенда «Родник» Дионис – бог виноградарства и виноделия долго бродил по свету и учил людей возделывать виноградную лозу. Когда пришел он в Северное Причерноморье, то увидел, что жители Синдики уже умеют выращивать виноград, но ничего не знают о дивном напитке, который может получиться из сочных ягод. В жаркий полдень летнего дня спустился он в прекрасную долину, по склонам которой вилась, струилась виноградная лоза. В тени деревьев бог веселья увидел виноградарей, расположившихся на отдых. Измученные тяжелым трудом, они мечтали о прохладной ключевой воде, которая утолит их жажду. И решил Дионис вознаградить уставших людей, доставить им радость. Ударил он своим волшебным посохом по земле и явил чудо: из родника полилась чистая, прозрачная влага. Радостные крики огласили долину: «Хвала Дионису». Люди бросились к роднику, подставляя ладони под звонкие струи. Вкус влаги удивил их: он был совсем не похож на воду, но пить жидкость было приятно, она прекрасно утоляла жажду, а в голове появился легкий шум, уходили тяжелые думы, заботы не казались уже такими важными, настроение улучшалось и праздник, в котором принял участие и Дионис, и его спутники – сатиры и менады, продолжался до глубокой ночи. Через год Дионис вновь посетил эти места. Взору его предстало грустное зрелище: заброшенные, неухоженные виноградники и разгульная праздная толпа. Понял Дионис, что совершил ошибку. Снял он со своего тирса еловую шишку и прикрыл ею винный родник, а рядом прорубил другой – с чистой ключевой водой. А для того, чтобы никому не удалось вновь открыть родник с вином, Дионис посадил над источниками могучего орла. Зоркий страж с тех давних пор ни разу не покинул своего поста. Многие почитатели волшебного напитка пытались открыть заветный родник, но усилия их были напрасны. Свято исполняет орел волю Диониса, стережет родник. (с) А стоит ли пороть парня в 17 лет? (продолжение)
|  |
|
Den
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 134
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.09.09 11:01. Заголовок: Marat пишет: Расска..
Marat пишет: Пасибки))) Понра))) Хмельное состояние прикольно описано.
|  |
|
Шура
|
| |
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 16.08.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.09.09 15:35. Заголовок: НЕУЖЕЛИ ОЛЕГА Б..
НЕУЖЕЛИ ОЛЕГА БОЛЬШЕ НЕТ?!!! Марат, грубо лезть в душу я никому не предлагала и не советую, я за деликатность во всём. Тем более не предлагала переквалифицировать одно нарушение в другое. Легенда мне тоже понравилась. Я хотела сказать, что проявлением любви к сыну является также и интерес к его кругу общения. Давайте радоваться жизни, те, кто жив!!!!
|  |
|
Marat
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 17.08.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 13.09.09 19:52. Заголовок: Шура пишет: Я хоте..
Шура пишет: цитата: | Я хотела сказать, что проявлением любви к сыну является также и интерес к его кругу общения. |
| Я этого не отрицал, Шура. У любви много проявлений цитата: | Давайте радоваться жизни, те, кто жив!!!! |
| Я бы сказал немного по-другому: Давайте беречь друг друга, заботиться о своих родных и близких. И быть внимательнее и благожелательнее друг к другу.
|  |
|
НепоротаЯ
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 16.09.09 20:53. Заголовок: Marat, прочитала эту..
Marat, прочитала эту тему и просто потрясена! Сочувствую и Вам, и Вашему сыну. Вы переживали, искали выход, сомневались. Но обстоятельства сами привели Вас к такому решению. Хочу сказать, что Вы - замечательный отец! Хочется, чтобы Ваш сын это тоже понял. Жизнь сложилась так, что Вы не воспитывали его с самого детства и теперь приходится навёрстывать упущенное. Желаю Вам терпения и взаимопонимания! Наверное, ему тоже было бы полезно почитать этот форум и Ваши сообщения.
|  |
|
mne 15
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.09.09 19:12. Заголовок: Eto konechno stranno..
Eto konechno stranno, no ja s Maratom soglasen. Ja ponimaju cto inogda bashka ne varit i delaeshj gluposti, sam takoj. Nu, otec estj otec. Fakt, boljno i stidno, osobenno kto vidit, no otec v svoem prave - esli toljko za delo!
|  |
|
Ответов - 287
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|