Отправлено: 17.08.09 22:22. Заголовок: А стоит ли пороть парня в 17 лет? (продолжение)

Выскажите свое мнение относительно вариантов воспитания парня 17 лет +

Ситуацию в семье Марата обсудили (с продолжением )в начале дискуссии - см. ссылку

Но и без того жинь подбрасывает неожиданности, связанные с взрослением парней и их "вдруг" неадекватным поведением. Как поступать родителям в таких сутуациях ищем ответы в этом продолжении дискуссии.

Как заметил Марат, родители в этом случае попадают в ситуацию "кто кого". Парень борется за вседозволенность, родители - за дисциплину.

И несмотря на советы психологов, родственников, и педагогов приходится подумывать о банальном наказании - порке. Поскольку как выясняется силу любой парень понимает отлично.

цитата:

Мужики, у кого есть опыт воспитания парней такого возраста, подскажите - не поздно ли? и вообще будет ли это эффективно? Пускать на самотек не хочу, мальчишка хороший, просто на сложный период остеречь от необдуманных поступков и безответственных действий хочется...

Этот раздел является продолжением.
Начало дискуссии здесь -
https://porka.forum24.ru/?1-30-0-00000016-000-0-0-1252624438

 Отправлено: 29.05.20 21:42. Заголовок: последний раз пороли..

последний раз пороли в 16 лет, но, если бы был повод, то и в 17 могли бы выпороть

 Отправлено: 24.10.20 15:20. Заголовок: В 17 лет пороть уже ..

В 17 лет пороть уже однозначно не стоит. Ни парня, ни девушку. Это уже практически взрослый человек, через год совершеннолетие. Раньше надо было за ремень браться, в 17 лет только словами действовать. Ну и финансовыми санкциями тоже можно.

 Отправлено: 25.10.20 18:47. Заголовок: Вася Хренов пишет: ..

Вася Хренов пишет:

цитата:

В 17 лет пороть уже однозначно не стоит.

А вы почитайте тему сначала. Конкретная ситуация, конкретная семья, сын, который вдруг оказался в этой семье и чудеса, которые он вытворял- тоже конкретные.

Да без порки, Марат, не справился бы с ситуацией. Не было тут выбора.

И какая разница сколько календарных лет парню? Главное что у него в голове... А если без царя... То и в двадцать бить надо.

 Отправлено: 25.10.20 19:21. Заголовок: magistr пишет: Да б..

magistr пишет:

цитата:

Да без порки, Марат, не справился бы с ситуацией. Не было тут выбора.

Ну всё же это наверное исключение, особая ситуация. Думаю, что в большинстве случаев ремень к 17 годам уже должен "уйти в отставку". Но это мои чисто теоретические размышления, я могу быть совсем не прав.

 Отправлено: 25.10.20 19:55. Заголовок: В большинстве случае..

В большинстве случаев да1
Но не бывает правил без исключеий.
Так что и в 17 лет первая порка допустима.

 Отправлено: 25.10.20 20:50. Заголовок: Мне кажется наоборот..

Мне кажется наоборот в 17 лет такое наказание получить намного стыднее чем в 5 или 9. И уже повторить вряд ли захочется (наказанному) можно еще для соблюдения процедуры после еще в угол поставить на часик другой. По крайней мере на меня бы подействовало сразу же.

 Отправлено: 25.10.20 21:04. Заголовок: Yejik пишет: можно..

Yejik пишет:

цитата:

можно еще для соблюдения процедуры после еще в угол поставить на часик другой.

А это как Вы себе представляете?
Тут, чтобы выпороть, связывать приходится и физическую силу применять.
А вот как в углу заставить постоять.... я даже представить не могу.

 Отправлено: 25.10.20 22:14. Заголовок: Хех, а у меня было п..

Хех, а у меня было приключеньице как раз в этом возрасте, в 11 классе учился. Пришел один раз домой уже за полночь, ну и 0,5 пивасика за душой. Родаки, правда, были уже хорошо отдрессированы к тому времени, с секундомером никто не сидел и даже не каждый раз выползали на меня посмотреть. И с ремнем от меня уже в принципе отвалили. И это то ли пятница была, то ли суббота, помню точно, что на завтра выходной. В общем, особого криминала нет.
Ну пришел, в квартире тихо, все спят. А у меня молнию в куртке заело, пока теребил, отец выполз, заспанный уже. Смотрит такой и спрашивает: "А ты что, только пришел? Сколько время?" А потом: "Ключи давай-ка". Я на автомате из кармана достаю. Он на верхний замок дверь закрывает, мы им не пользовались почти, он с двух сторон только ключом открывается. Я значит, понимаю это так, что теперь мне никуда без разрешения не уйти. И спрашиваю, типа, о самом важном )) : "А в школу как?" Он такой бормочет: "Какая школа, я тя завтра так отпорю, что сидеть не сможешь все равно." Я такой: "И за что?" Ну он ответил. Я там я еще днем косячнул в одном вопросе семейном, не суть. И за рукав меня берет и к двери разворачивает. А она сама по себе чуть утопленная и еще шкаф стоит сбоку. Развернул меня: "Вот так и стой. Спокойной ночи". Свет выключил и ушел. И тут я понимаю, что стою в темноте, носом в угол и как бы это до утра. )) Не-пе-ре-да-ваемые ощущения. )

 Отправлено: 26.10.20 18:24. Заголовок: Дым Чем история конч..

Дым
Чем история кончилась?

 Отправлено: 26.10.20 22:07. Заголовок: Кириллыч Ну как чем..

Кириллыч
Ну как чем? Вы что, не знаете, как это бывает?
Стоял до утра, думал о своем поведении. Утром получил 200 ударов ремнём и 100 пряжкой. Попа горела огнём. Но это пошло мне на пользу.

 Отправлено: 27.10.20 11:25. Заголовок: А что помешало встат..

А что помешало встать и уйти, вас же вроди как не связали?

 Отправлено: 27.10.20 21:42. Заголовок: Кириллыч пишет: Дым..

Кириллыч пишет:

цитата:

Дым Чем история кончилась?

Чем чем... Справился, наконец, с молнией. Повесил куртку и пошел спать.
А утром, предок и не вспомнил, что вечером грозил расправой.)

 Отправлено: 29.10.20 19:39. Заголовок: Yejik пишет: А что ..

Yejik пишет:

цитата:

А что помешало встать и уйти, вас же вроди как не связали?

Патаму что я очинь послушный

magistr пишет:

цитата:

Чем чем...

Фу, как непедагогично

 Отправлено: 31.10.20 13:39. Заголовок: magistr пишет: Чем ..

magistr пишет:

цитата:

Чем чем... Справился, наконец, с молнией. Повесил куртку и пошел спать.

Меня тож "терзают смутные сомнения", скорее именно так все и было!
Дым пишет:

цитата:

Патаму что я очинь послушный

Послушность, пожалуй, может "примирить/согласиться" с ремнем назавтра... Может быть даже сдержит попытки удрать от сего неприятного действа... И... стать в угол... в принципе тоже может... (если на глазах у предков)
Но, не верю я в такую сверх-послушность, чтобы стоять в темном коридоре с вечера до утра в ожидании утренней порции ремня, в одиночестве, не на глазах у предков!

 Отправлено: 31.10.20 14:53. Заголовок: tema17 пишет: Но, н..

tema17 пишет:

цитата:

Но, не верю я в такую сверх-послушность, чтобы стоять в темном коридоре с вечера до утра в ожидании утренней порции ремня, в одиночестве, не на глазах у предков!

В принципе, таковая не исключается, но указывает скорее на подростковый максимализм, чем на безропотную покорность отцовской воле. Дескать, раз отец брякнул, не подумав: "Стой всю ночь в прихожей и жди утренней порки!", то я назло ему так и сделаю. Пусть на утро за голову хватается и кается, увидев, какой у него волевой и принципиальный сын. Постыдится, небось, потом зря бросаться угрозами.

Между прочим, был такой рассказ в каком-то журнале 60-х годов (находил в сети), где отец сгоряча сказал сыну: "Ещё одна двойка и выпорю!", а сын решил проучить папашу и поймать его на слове. Преспокойно исправил двойку (т. е. получил по тому же предмету чуть ли не пятёрку), а потом с решительным видом явился к отцу и говорит: "Ну, папа, пори, раз обещал. Я ведь снова двойку получил". Отец — в ужасе. Пригрозить ремнём — это одно, а пороть сына на самом деле он и не хочет, и не умеет.

Поторговались они какое-то время, сын отца пристыдил, даже посмеялся над ним, а тогда уж и признался, что пороть-то и не за что. Папа был сконфужен и зарёкся грозить ремнём.

Вот какая легенда ужасная и какая мораль в ней прекрасная.

 Отправлено: 31.10.20 15:15. Заголовок: Iken возвращаю Вам ..

Iken возвращаю Вам звание гения и телепата Действительно, мысль достоять до утра у меня тогда была и именно, чтоб отучить словами разбрасываться. Но она была не первая. Больше хотелось доскандалить вотпрямщас, не ждать утра. Остановило только, что в таком состоянии, когда обида уже кроет, я всегда с ним плохо разговаривал, вспоминать потом противно. Спасла меня сестра мелкая. Вылезла из комнаты, страшно ей чего-то стало спросонок. Ну и все, я к ней пошел и уснул там же, где сел. )
Пы.Сы. ключи вернул только в понедельник утром, и вообще наказать он меня наказал тогда всё равно, не ремнем и не только этим днём дом.ареста. Однако, не для этого форума сей рассказ. (Дальше по Iken'у должна быть цитата из высказываний кого-либо, но я еще не настолько эрудит. )

 Отправлено: 31.10.20 18:56. Заголовок: Iken пишет: а потом..

Iken пишет:

цитата:

а потом с решительным видом явился к отцу и говорит: "Ну, папа, пори, раз обещал. Я ведь снова двойку получил". Отец — в ужасе.

Ой какая знакомая ситуация.

Вот только ужас не от того, что пороть придется. А от абсурдности самой ситуации.
Если сын выпрашивает наказание, то это и не наказание вовсе.
А повод схватится за голову и бежать по психологам))...ну или скакать по форумам)) в поисках совета на вопрос "Что делать?"

 Отправлено: 01.11.20 15:33. Заголовок: magistr пишет: пов..

magistr пишет:

цитата:

повод схватится за голову и бежать по психологам

Первая мысль приходит в голову - раз просит... то и... получи!.. А потом уж...

 Отправлено: 02.11.20 19:41. Заголовок: magistr пишет: Удив..

magistr пишет:

цитата:

Удивило то, что с ремнем парни уже были знакомы, на диван укладывались без проволочек

Походу в этом и суть. Всё зависит от семейной традиции. Особенно если варианты наказания привиты с детства. Кого конфеты лишить, трагедия с нервными срывами и неврозами, а кого жестко выпороть и без трагедий и без неврозов. Как-то случайно набрел на просторах интернета на вопросник: что вы предпримете, если у подростка замечаете невростенические реакции? Варианты ответов: 1. Обращусь к психологу. 2. Возьму ремень. 3. и еще какая-то лабуда, не помню. Как вы думаете, где больше всего было "за"? Правильно! А ведь на дворе 21-й век. Оно, конечно, шутка. Но в каждой шутке есть доля шутки ... Мой батя рассказывал, как его отец, мой дед, отходил плетью, когда ему был 21 год. Причем, не просто в сердцах стеганул куда ни попадя, а разложил на лавке и впарил по первое число. Опять же, казацкие традиции. Семейные традиции остаются жить, хотя и не афишируются. Не модно, знаете ли ... А по сему, если парню 17 лет и он вместо того, чтобы уже поддерживать родителей он дармоедничает, то отчего же не выпороть? Опять шутка ... Хотя, я уверен, кого воспитывали с ремнем вряд ли будет дармоедничать в 17 лет. Хотя и не факт. А факт в том, что см. на родителя. Вот в этом весь и факт.

 Отправлено: 02.11.20 19:41. Заголовок: magistr пишет: Если..

magistr пишет:

цитата:

Если сын выпрашивает наказание, то это и не наказание вовсе

Мда ... Как-то так. Что-то не припомню такой практики, разве что в фильмах, да в книжках.