Отправлено: 17.08.09 22:22. Заголовок: А стоит ли пороть парня в 17 лет? (продолжение)

Выскажите свое мнение относительно вариантов воспитания парня (без какой бы то ни было сексуальной подоплеки).


Ситуация - моему старшему сыну 17 лет. В мае скоропостижно умирает его мать (БЖ). Сын со мной никогда не жил (приезжал на 2-3 недели в год + телефон + интернет + материальная поддержка с моей стороны). После смерти матери жить с отчимом и другими родственниками по его линии сын не может, переехал ко мне.

Психолог в школе посоветовала окружить парня заботой и любовью и т.п. Первые несколько недель все было хорошо, дальше начался явный "перекос" с его поведением. Сейчас находимся в состоянии "кто кого". Он борется за вседозволенность, я - за дисциплину.

Вот и стал я, несмотря на советы психологов и родственников, подумывать о банальном наказании - порке. Поскольку как выяснилось силу он понимает отлично. Недавно я не выдержал - дал по губам за откровенное хамство, хамство прекратилось, но сути дела это не изменило.
Т.е. вместо "бл.... , да отвали" получили "папа, не приставай"

Мужики, у кого есть опыт воспитания парней такого возраста, подскажите - не поздно ли? и вообще будет ли это эффективно? Пускать на самотек не хочу, мальчишка хороший, просто на сложный период остеречь от необдуманных поступков и безответственных действий хочется...

Этот раздел является продолжением.
Начало дискуссии здесь -
https://porka.forum24.ru/?1-30-0-00000016-000-0-0-1252624438

 Отправлено: 31.10.20 14:53. Заголовок: tema17 пишет: Но, н..

tema17 пишет:

цитата:

Но, не верю я в такую сверх-послушность, чтобы стоять в темном коридоре с вечера до утра в ожидании утренней порции ремня, в одиночестве, не на глазах у предков!

В принципе, таковая не исключается, но указывает скорее на подростковый максимализм, чем на безропотную покорность отцовской воле. Дескать, раз отец брякнул, не подумав: "Стой всю ночь в прихожей и жди утренней порки!", то я назло ему так и сделаю. Пусть на утро за голову хватается и кается, увидев, какой у него волевой и принципиальный сын. Постыдится, небось, потом зря бросаться угрозами.

Между прочим, был такой рассказ в каком-то журнале 60-х годов (находил в сети), где отец сгоряча сказал сыну: "Ещё одна двойка и выпорю!", а сын решил проучить папашу и поймать его на слове. Преспокойно исправил двойку (т. е. получил по тому же предмету чуть ли не пятёрку), а потом с решительным видом явился к отцу и говорит: "Ну, папа, пори, раз обещал. Я ведь снова двойку получил". Отец — в ужасе. Пригрозить ремнём — это одно, а пороть сына на самом деле он и не хочет, и не умеет.

Поторговались они какое-то время, сын отца пристыдил, даже посмеялся над ним, а тогда уж и признался, что пороть-то и не за что. Папа был сконфужен и зарёкся грозить ремнём.

Вот какая легенда ужасная и какая мораль в ней прекрасная.

 Отправлено: 31.10.20 15:15. Заголовок: Iken возвращаю Вам ..

Iken возвращаю Вам звание гения и телепата Действительно, мысль достоять до утра у меня тогда была и именно, чтоб отучить словами разбрасываться. Но она была не первая. Больше хотелось доскандалить вотпрямщас, не ждать утра. Остановило только, что в таком состоянии, когда обида уже кроет, я всегда с ним плохо разговаривал, вспоминать потом противно. Спасла меня сестра мелкая. Вылезла из комнаты, страшно ей чего-то стало спросонок. Ну и все, я к ней пошел и уснул там же, где сел. )
Пы.Сы. ключи вернул только в понедельник утром, и вообще наказать он меня наказал тогда всё равно, не ремнем и не только этим днём дом.ареста. Однако, не для этого форума сей рассказ. (Дальше по Iken'у должна быть цитата из высказываний кого-либо, но я еще не настолько эрудит. )

 Отправлено: 31.10.20 18:56. Заголовок: Iken пишет: а потом..

Iken пишет:

цитата:

а потом с решительным видом явился к отцу и говорит: "Ну, папа, пори, раз обещал. Я ведь снова двойку получил". Отец — в ужасе.

Ой какая знакомая ситуация.

Вот только ужас не от того, что пороть придется. А от абсурдности самой ситуации.
Если сын выпрашивает наказание, то это и не наказание вовсе.
А повод схватится за голову и бежать по психологам))...ну или скакать по форумам)) в поисках совета на вопрос "Что делать?"

 Отправлено: 01.11.20 15:33. Заголовок: magistr пишет: пов..

magistr пишет:

цитата:

повод схватится за голову и бежать по психологам

Первая мысль приходит в голову - раз просит... то и... получи!.. А потом уж...

 Отправлено: 02.11.20 19:41. Заголовок: magistr пишет: Удив..

magistr пишет:

цитата:

Удивило то, что с ремнем парни уже были знакомы, на диван укладывались без проволочек

Походу в этом и суть. Всё зависит от семейной традиции. Особенно если варианты наказания привиты с детства. Кого конфеты лишить, трагедия с нервными срывами и неврозами, а кого жестко выпороть и без трагедий и без неврозов. Как-то случайно набрел на просторах интернета на вопросник: что вы предпримете, если у подростка замечаете невростенические реакции? Варианты ответов: 1. Обращусь к психологу. 2. Возьму ремень. 3. и еще какая-то лабуда, не помню. Как вы думаете, где больше всего было "за"? Правильно! А ведь на дворе 21-й век. Оно, конечно, шутка. Но в каждой шутке есть доля шутки ... Мой батя рассказывал, как его отец, мой дед, отходил плетью, когда ему был 21 год. Причем, не просто в сердцах стеганул куда ни попадя, а разложил на лавке и впарил по первое число. Опять же, казацкие традиции. Семейные традиции остаются жить, хотя и не афишируются. Не модно, знаете ли ... А по сему, если парню 17 лет и он вместо того, чтобы уже поддерживать родителей он дармоедничает, то отчего же не выпороть? Опять шутка ... Хотя, я уверен, кого воспитывали с ремнем вряд ли будет дармоедничать в 17 лет. Хотя и не факт. А факт в том, что см. на родителя. Вот в этом весь и факт.

 Отправлено: 02.11.20 19:41. Заголовок: magistr пишет: Если..

magistr пишет:

цитата:

Если сын выпрашивает наказание, то это и не наказание вовсе

Мда ... Как-то так. Что-то не припомню такой практики, разве что в фильмах, да в книжках.

 Отправлено: 02.11.20 22:02. Заголовок: Jev пишет: Мда ... ..

Jev пишет:

цитата:

Мда ... Как-то так. Что-то не припомню такой практики, разве что в фильмах, да в книжках.

Ну вот вам и привели пример из журнала ...))

Iken пишет:

цитата:

Между прочим, был такой рассказ в каком-то журнале 60-х годов (находил в сети), где отец сгоряча сказал сыну: "Ещё одна двойка и выпорю!", а сын решил проучить папашу и поймать его на слове. Преспокойно исправил двойку (т. е. получил по тому же предмету чуть ли не пятёрку), а потом с решительным видом явился к отцу и говорит: "Ну, папа, пори, раз обещал. Я ведь снова двойку получил". Отец — в ужасе. Пригрозить ремнём — это одно, а пороть сына на самом деле он и не хочет, и не умеет.

А про реал... Я уже рассказывал, не раз...
" бать, а ты нам сильно всыпешь, если мы соседу "сюрприз" сделаем".

Это именно то, что побудило меня завязывать с практикой т.н.
Раз порка стала предметом торга, а не стопором от дурных поступков, значит она бесполезна.
Так ведь?

 Отправлено: 03.11.20 01:13. Заголовок: magistr пишет: Раз ..

magistr пишет:

цитата:

Раз порка стала предметом торга, а не стопором от дурных поступков, значит она бесполезна.

Можно выразиться лаконичнее и эффектнее, перефразировав знаменитое латинское выражение:

Порка — соединение неприятного с бесполезным.

Однако за кажущейся справедливостью этой максимы теряется суть проблемы. Проблема же заключается в том, что порка порке рознь и (в принципе) возможна порка, которую ни ребёнок, ни взрослый тематик не признáют за порку. Но в том-то и казус, что таковая существует главным образом в теории да ещё, быть может, в нетипичной тематической литературе.