Отправлено: 31.12.08 14:44. Заголовок: Порка в 16 лет

Мне 16 лет и меня выпорол отчим раньше меня никагда не пороли. Имеет ли он право меня бить по голой попе?

 Отправлено: 28.02.09 20:55. Заголовок: Vadim48 пишет: в го..

Vadim48 пишет:

цитата:

в голове у Вас не был - делать там абсолютно нефиг.

Вам - да. Совершенно.
Vadim48 пишет:

цитата:

удаляюсь читать новый триллер.

Сделайте милость, не изменяйте традициям.

 Отправлено: 28.02.09 23:27. Заголовок: Ментор пишет: Не вз..

Ментор пишет:

цитата:

Не взыщите. Как умеем

Не взыскиваю. Сетую... Практически во всех топиках дискуссия убредает черт знает куда и часто с переходом на личности.

Попробую еще раз. Господа и дамы топикстартер задал весьма расплывчатый вопрос
Анастасия пишет:

цитата:

Мне 16 лет и меня выпорол отчим раньше меня никагда не пороли. Имеет ли он право меня бить по голой попе?

Сформулирую его несколько иначе: имеет ли право отчим "...бить по голой попе..." падчерицу?
Надеюсь что все желающие ответить сумеют дать обоснованые ответы.

Пример: Не имеет, потому, что детей -и родный и приемных - вообще нельзя бить.

 Отправлено: 28.02.09 23:52. Заголовок: бить нет, пороть за ..

бить нет, пороть за плохие поступки да, и не важно родной или нет, если только это не влечёт к домогательства к девочки состороны отчима

 Отправлено: 01.03.09 01:18. Заголовок: kilgur пишет: Практ..

kilgur пишет:

цитата:

Практически во всех топиках дискуссия убредает черт знает куда

Это потому, что в большинстве дискуссий обсуждать нечего. Поскольку верный ответ только один :)
kilgur пишет:

цитата:

Сформулирую его несколько иначе: имеет ли право отчим "...бить по голой попе..." падчерицу?

Вот и здесь двух мнений быть не может. Естественно, не имеет. Как не имеет права любой человек бить любого другого человека. Однако, чтобы добиться наказания побившего, требется предпринять ряд серьезных действий (обращение в милицию и все остальное, о чем много говорилось выще), которые, скорее всего, будут иметь необратимые последствия. Естественно, что подавляющее большинство на такие шаги не решается. И, так же естественно, что многие этим пользуются. Одни стараются делать это продуманно и применять силу, когда уже нет других вариантов, другие - не очень.

 Отправлено: 01.03.09 09:47. Заголовок: kilgur пишет: Сформ..

kilgur пишет:

цитата:

Сформулирую его несколько иначе:

Я бы тоже сформулировал иначе: при каких обстоятельствах физическое наказание становится единственным результативным аргументом?
В прежнем виде вопрос (имеют ли родители право применять силу при воспитании детей) риторика, не соприкасающаяся с действительностью. Правда, одна деталь нуждается в уточнении.
Понимаешь, многие дамы, "профессионально" занимающиеся воспитанием чужих детей, с институтской скамьи так и не вынесли простейший постулат: мужчину и женщину различает не только физиология, но и столь же непохожая психология. Поэтому порка девочки - случай особенный, необходимость в ней возникает крайне редко, почти никогда.
Другое дело - отношения между двумя мужчинами. Независимо от возраста, они не любят, когда в их спор вмешиваются (в данном аспекте - со слюнявой "защитой"). Извини за неблаговидное сравнение, но так иногда собака кусает хозяина, когда ей мешают (из лучших побуждений!) выяснить отношения с сородичем.
Пример перед глазами: неосознанное, чисто интуитивное детское отвращение пацана к "защитнице" избиваемых детишек... В глубине души ему противно, и это хорошо! Потому что идет от самой природы.

 Отправлено: 01.03.09 09:54. Заголовок: Вопрос: имеет ли пра..

Вопрос: имеет ли право отчим "...бить по голой попе..." падчерицу?
Ответ: Имеет. Ведь прав тот, у кого больше прав. Всему этому корреспондирует право падчерицы смиренно принимать побои. В противном случае наживет себе врага в лице матери

 Отправлено: 01.03.09 10:01. Заголовок: Ментор Глубина Ваше..

Ментор
Глубина Вашей мысли завораживает. Только Вы поняли, что отчим лупит падчерицу ни за что, прсто так, прикола ради. Конечно, она не должна терпеть. Надо помочь ей заявить на отчима. Тогда она смело продолжит творить все то, за что ее пытались наказать - никто теперь и пальцем не тронет.
До тех самых пор, пока она не наживет себе врага в лице закона. Или помощника в лице врача.

 Отправлено: 01.03.09 10:11. Заголовок: Vadim48 пишет: Глуб..

Vadim48 пишет:

цитата:

Глубина Вашей мысли завораживает.

Без комментариев
Vadim48 пишет:

цитата:

Только Вы поняли, что отчим лупит падчерицу ни за что, прсто так, прикола ради.

Понеслась душа в рай!
Vadim48 пишет:

цитата:

Надо помочь ей заявить на отчима.

Да нет. Если вляпалась в переделку - надо ее оттуда вытаскивать в первую очередь. Потом устраивать "разбор полетов".
А вот если "воспитание" носит характер постоянного рукоприкладства...Надо просто отпустить ситуацию. Ничего, за битого двух небитых дают. Народная мудрость!

 Отправлено: 01.03.09 10:16. Заголовок: Ментор пишет: А во..

Ментор пишет:

цитата:

А вот если "воспитание" носит характер постоянного рукоприкладства..

А тут и обсуждать нечего. Если отчим развлекается, с этим надо кончать. Только без привлечения отвратительных организаций: если ребенку плохо, не надо делать ему еще хуже во имя своей сомнительной идеи.

 Отправлено: 01.03.09 10:24. Заголовок: Vadim48 пишет: Если..

Vadim48 пишет:

цитата:

Если отчим развлекается

Отнюдь. Он пытается, как говорят "очертить рамки", за которые не следует выходить. Иначе следует наказание. А вот где эти "рамки" проходят...
Vadim48 пишет:

цитата:

если ребенку плохо, не надо делать ему еще хуже во имя своей сомнительной идеи.

Не знаю, что Вы понимаете под сомнительными идеями. Но вот в тауких ситуациях. как правило, хуже некуда. Единственное, что можно сделать - помочь ребенку выбраться из той среды, где ему плохо. Организации, которые этим занимаются, видимо Вы и считаете отвратительными (правоохранительные структуры не в счет)

 Отправлено: 01.03.09 10:33. Заголовок: Ментор пишет: А вот..

Ментор пишет:

цитата:

А вот где эти "рамки" проходят...

... и должны установить "детозащитники"!
Ментор пишет:

цитата:

Не знаю, что Вы понимаете под сомнительными идеями

Твердолобость, которая угробила не одну нормальную идею. Вы же читали "Т.Р." Булгакова? Предмет сатиры - не система С-го (ею и ныне отлично пользуются во всем мире, включая даже Голливуд), а то, до чего ее довели во МХАТе.
Ваша идея - вмешательство в чужую семью с целью помощи ребенку - именно благодаря твердолобости ее носителей погубила тысячи душ!
Ментор пишет:

цитата:

Организации, которые этим занимаются, видимо Вы и считаете отвратительными

Я?! Побойтесь бога! То в одном городе, то в другом, то в одной стране, то в другой общественность протестует. Я, как любой здравомыслящий человек не против подобных организаций, я против принципов, на которых в них отбираются сотрудники! Девять из десяти на пушечный выстрел к детям подпускать нельзя, а по десятому соскучилось место за решеткой!

 Отправлено: 01.03.09 10:47. Заголовок: Vadim48 пишет: Ваша..

Vadim48 пишет:

цитата:

Ваша идея - вмешательство в чужую семью с целью помощи ребенку - именно благодаря твердолобости ее носителей погубила тысячи душ!

Вот тут уж побойтесь Бога Вы (хоть раз)! Причем здесь вмешательство в семью?! Но кто-то должен в тех самых тяжелых случаях, о которых упомянули, помочь ребенку. То, что методы используются зачастую топорные - чистая правда, согласен. Но зачем все ставить с ног на голову?!

 Отправлено: 01.03.09 10:50. Заголовок: Ментор пишет: Но кт..

Ментор пишет:

цитата:

Но кто-то должен в тех самых тяжелых случаях, о которых упомянули, помочь ребенку.

Да. Родственники, друзья, соседи. Только не государство! Наше в особенности.

 Отправлено: 01.03.09 10:56. Заголовок: Vadim48 пишет: Родс..

Vadim48 пишет:

цитата:

Родственники, друзья, соседи

Родственники и друзья есть не всегда (когда есть и они хотят помочь - прекрасно). Соседи..Ну допустим. А дальше то что? Вопрос без однозначного ответа.

 Отправлено: 01.03.09 13:05. Заголовок: Vadim48 пишет: Да. ..

Vadim48 пишет:

цитата:

Да. Родственники, друзья, соседи. Только не государство!

Что за глупости? Почему государство должно защищать человека от хулигана, который его избил, но не может - от такого же хулигана, который стечением обстоятельств оказался родителем? (Напоминаю, что мы говорим о привлечении внешних сил в том случае, когда порка из продуманно применяемого наказания переходит в развлечение).

 Отправлено: 01.03.09 19:16. Заголовок: Плохо, если в развле..

Плохо, если в развлечение. Но ведь не в истязание, когда хоть ребенка, хоть взрослого необходимо защищать.
Система работает так. Лупит иногда скотина-отчим падчерицу по голой заднице - развлекается. Пацан повел бы себя умнее - стиснул зубы и поклялся отомстить, когда вырастет. У девочки иной образ мыслей, ее легче подтолкнуть к открытому конфликту. Не исключено, что она воспользуется услугами "детозащитников". Отчим, а заодно и мать будут тут же смачно опозорены на весь город (область, республику), а девочка почувствует вкус к интервью, особенно по ТВ.
После этого отчим пошлет бедняжку нах, а мать его поддержит, поскольку легче жить с не слишком порядочным мужчиной, чем с подростком-подлецом.
И эта поротая девочка с попранными правами благополучно отправится в ад. Островки ада называются у нас интернатами. Вот там скотина-отчим покажется ей ангелом, но обратной дороги не будет. Выйдет из этого ада уже не девочка и не женщина, и вообще не человек.
Где же наши защитники? А они сделали свое дело, избавили ребенка от ремня и даже отчитались о проделанной работе. Они уже о новых "жертвах" заботятся...
Всех, кому покажется, что я сгущаю краски, уведомляю, что, наоборот, опускаю подробности и что у меня очень большой журналистский стаж.

 Отправлено: 01.03.09 19:21. Заголовок: Vadim48 пишет: Всех..

Vadim48 пишет:

цитата:

Всех, кому покажется, что я сгущаю краски, уведомляю, что, наоборот, опускаю подробности и что у меня очень большой журналистский стаж.

Не Ваши ли коллеги по цеху частенько раздувают нездоровый интерес к этим историям?! Могу рассказать их в несколько другом ракурсе. И чем они заканчивались. Хотя...Сами знаете чем, т.к. стаж действительно солидный

 Отправлено: 01.03.09 19:27. Заголовок: Ментор пишет: Не Ва..

Ментор пишет:

цитата:

Не Ваши ли коллеги по цеху частенько раздувают нездоровый интерес к этим историям?!

Естественно, они. Нездоровый интерес порождает нездоровые потребности. Журналиста кормит читатель.
Конфликты такого рода получают огромный резонанс в любой стране. Это отвратительно, но заботливые "защитники" обязаны ставить этот аспект во главу угла, а не лицемерно игнорировать -это не мы, это все журналисты...

 Отправлено: 01.03.09 19:34. Заголовок: Vadim48 пишет: а ма..

Vadim48 пишет:

цитата:

а мать его поддержит, поскольку легче жить с не слишком порядочным мужчиной, чем с подростком-подлецом.

Защита собственных прав - подлость. Дальше ехать некуда.
Любая более-менее вменяемая мать с радостью останется жить с таким ребенком, который способен себя защитить.

 Отправлено: 01.03.09 19:40. Заголовок: Vadim48 пишет: Это ..

Vadim48 пишет:

цитата:

Это отвратительно, но заботливые "защитники" обязаны ставить этот аспект во главу угла, а не лицемерно игнорировать -это не мы, это все журналисты...

Во многом согласен. С вышеописанной обязанностью защитников - целиком и полностью. Развивать дальше эту тему не буду, чтобы не "засорять" форум, но сказал бы много больше. Одно лишь - стоит ли журналистам потакать низменным потребностям аудитории?