Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 606
Зарегистрирован: 24.10.09
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.13 19:12. Заголовок: дети и подростки- в чем разница?


Курсант пишет:

Магистр, в моём понимании есть порка воспитательная,и как вид наказания за плохие поступки. Воспитательная это для маленьких детей до 10 лет, наказуемая для детей постарше 15-18 лет. В 17 лет воспитывать поркой поздно, а вот наказать за плохой поступок можно.



Ну в общем - то вопрос такой...

Мотивация родителя, осуществоляющего телесные наказания детей и подростков одинаковая?
Или это совершенно разные вещи.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 1318
Настроение: Romantic
Зарегистрирован: 26.04.13
Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.13 19:12. Заголовок: magistr пишет: А во..


magistr пишет:

 цитата:
А вот деление порки на воспитательную и наказательную)), для меня ново. Надо над этим подумать.

Форумчане, обсудим?


Svetka-Bekky пишет:

 цитата:
воспитание и наказание друг от друга не так уж далеко


Давайте попытаемся разобраться, что такое воспитание , что такое наказание. Воспитание - чтобы ребёнок больше так не делал, наказание - за то, что он уже сделал. Разве порка не должна объединять и то и другое?

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 607
Зарегистрирован: 24.10.09
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.13 19:21. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..


Svetka-Bekky пишет:


 цитата:
Воспитание - чтобы ребёнок больше так не делал, наказание - за то, что он уже сделал.



Я сейчас буду утрировать но все же...
Вот пример. Пацан 14 лет, напился). Хы, кажется я где то недавно это читал
Я, как родитель должен что сделать??
ВЫдрать за то что напился??- и это будет наказание за проступок.
Или выдрать, чтобы больше не пил. Хм и меньше тоже)))- это будет воспитательная порка.

Как по мне.. так два раза выдрать! и наказать и воспитать.


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 608
Зарегистрирован: 24.10.09
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.13 19:25. Заголовок: И следом другой прим..


И следом другой пример.
Пятилетний карапуз устраивает истерику в магазине.
Ну.. обычную, типа: " мама купи лошадку".

Тут что??
Воспитывать?- Чтобы больше не просил.
Или наказывать? - За то что устроил концерт.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 443
Зарегистрирован: 16.08.09
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.13 19:39. Заголовок: Я считаю, что и за..


Я считаю, что и за выпивку, и за истерику надо наказать за проступок. Одновременно получится и воспитание - человек запомнит, что так поступать не стОит: могут наказать, однако...

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 444
Зарегистрирован: 16.08.09
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.13 19:48. Заголовок: А если по науке - то..


А если по науке - то наказание и поощрение - это методы воспитания, формы воспитательного воздействия. Воспитание - это целенаправленное влияние на личность....

Ну вот и получается, что наказание - это более узкое понятие, чем воспитание. Всякое наказание является воспитанием. Однако не всякое воспитательное воздействие является наказанием...

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1320
Настроение: Romantic
Зарегистрирован: 26.04.13
Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.13 19:56. Заголовок: Шура пишет: Я счита..


Шура пишет:

 цитата:
Я считаю, что и за выпивку, и за истерику надо наказать за проступок. Одновременно получится и воспитание - человек запомнит, что так поступать не стОит: могут наказать, однако...


Шура пишет:

 цитата:
наказание - это более узкое понятие, чем воспитание. Всякое наказание является воспитанием. Однако не всякое воспитательное воздействие является наказанием...


2 в 1! Шура права! Наказывая, воспитываем.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 05:16. Заголовок: Мое мнение, разница ..


Мое мнение, разница есть. Когда я был маленький, родители, когда я провинялся, объясняли мне что так делать нельзя, затем следовала порка. Воспитательная. А когда мне было 14-17 лет я прекрасно знал что нельзя пить, курить, врать, получать двойки и т.д. И здесь, уже следовало наказание. Именно цель порки была- наказать за конкретный поступок. Запрещено пить, выпил, нарушил правило, расплатись болью и стыдом.

Спасибо: 2 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 33
Зарегистрирован: 13.09.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 06:26. Заголовок: Согласен с Костей, у..


Согласен с Костей, у меня точно такое мнение, воспитательная порка от наказательной отличается тем, в каком возрасте тебя порят. Меня отец порол до 18 лет, и в этом возрасте он мне мораль уже не читал, а сразу приступал к порке т.е. к наказанию таким методом.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1324
Настроение: Romantic
Зарегистрирован: 26.04.13
Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 09:35. Заголовок: костя пишет: когда ..


костя пишет:

 цитата:
когда мне было 14-17 лет я прекрасно знал что нельзя пить, курить, врать, получать двойки и т.д. И здесь, уже следовало наказание. Именно цель порки была- наказать за конкретный поступок. Запрещено пить, выпил, нарушил правило, расплатись болью и стыдом.


Курсант пишет:

 цитата:
в этом возрасте он мне мораль уже не читал, а сразу приступал к порке т.е. к наказанию таким методом.



Ну, неужели перед поркой, не говорили - за что?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 245
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 13:14. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..


Svetka-Bekky пишет:

 цитата:
Ну, неужели перед поркой, не говорили - за что?

Он же сам знал .
Знал, на что шёл, знал, чем закончится.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1328
Настроение: Romantic
Зарегистрирован: 26.04.13
Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 13:21. Заголовок: LinaV пишет: Он же ..


LinaV пишет:

 цитата:
Он же сам знал .
Знал, на что шёл, знал, чем закончится.



"Знал, знал". Всё равно сказать надо, что нибудь типа: "Я тебя предупреждала, что так поступать нельзя? Оголяй попу тогда, закреплять "знание и понимание" будем". А то и впрямь, в машину для наказания можно превратиться.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 246
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 13:29. Заголовок: Шура пишет: Всякое ..


Шура пишет:

 цитата:
Всякое наказание является воспитанием.

Не согласна! Воспитание - это преобразования на сознательном уровне. А наказание преследует немного иную цель - выработать условный рефлекс, как у собаки Павлова))))

Как в случае с утюгом, ребенок тронул, обжегся, понял, что если трогать горячее, то будет больно.. Не воспитание))
Скорее наказание призвано именно "закреплять" какие-то воспитательные моменты, так как ребенок ещё не настолько сознателен, чтобы всему "верить на слово".
Поощрение и наказание - это методы воспитания, причем методы стимулирующие.. Порка - со знаком минус) Похвала - со знаком плюс. Я не как педагог говорю, а просто так, как понимаю.

То есть делаю вывод - воспитательной порка быть не может! Но цели её могут иметь отношение к воспитанию. И это будет правильно.
Воспитание до порки, во время, после.. Но сама порка - не может воспитывать.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 247
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 13:35. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..


Svetka-Bekky пишет:

 цитата:
"Знал, знал". Всё равно сказать надо, что нибудь типа: "Я тебя предупреждала, что так поступать нельзя? Оголяй попу тогда, закреплять "знание и понимание" будем". А то и впрямь, в машину для наказания можно превратиться.

Это не мораль, Бекки. Мораль, это когда начинается объяснение, ПОЧЕМУ нельзя.. а это все уже сто раз обговорено.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1331
Настроение: Romantic
Зарегистрирован: 26.04.13
Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 13:57. Заголовок: Ой, Лина, для моих с..


Ой, Лина, для моих слабых мозгов и недостатка фантазии это слишком сложно. По-моему всё просто: объяснили, что так делать плохо, за это будет по попе. Будешь ещё так делать - будет ещё. И всё. Что здесь воспитание, что наказание? Фиг его знает. Хоть для шести лет, хоть для шестнадцати.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1776
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 14:34. Заголовок: LinaV пишет: Не сог..


LinaV пишет:

 цитата:
Не согласна! Воспитание - это преобразования на сознательном уровне. А наказание преследует немного иную цель - выработать условный рефлекс, как у собаки Павлова))))

LinaV пишет:

 цитата:
Поощрение и наказание - это методы воспитания

Лина, мне кажется, что ты сама себе противоречишь. То наказание у тебя воспитание, то нет. Хотя, спасибо тебе. Ты мне разъяснила наконец, почему наказание некоторые люди не считают воспитанием. Оказывается, это все таки воспитание, которое просто так не называется, потому что оно не на сознательном, а на инстинктивном уровне. А то я уж грешным делом подумал, что если наказание - не воспитание, значит оно не преследует воспитательных целей, а, следовательно, просто является местью.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 248
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 14:51. Заголовок: Из разговора с хорош..


Из разговора с хорошим другом.

ХХХ :
да не останавливает подростков порка, только детей. А для подростков это просто наказание, возмездие

Я:
останавливает, если сильная..

ХХХ:
их интересы перевешивают страх наказания
может, но ненадолго

Я:
Ну, не скажи, далеко не у всех так..
не надолго, значит надо напоминать почаще.. Мрак!

ХХХ:
ну может конечно...надо почаще и посильней!))

Я:
ну, блин, договорились до чего..


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1778
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 14:54. Заголовок: Кажется я даже знаю,..


Кажется я даже знаю, кто такой XXX .

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 249
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 16:02. Заголовок: SS пишет: Лина, мне..


SS пишет:

 цитата:
Лина, мне кажется, что ты сама себе противоречишь.

Я не противоречу, а рассуждаю вслух))) Поэтому иногда сама запутываюсь.. это нормально!
Однако порка не может быть воспитанием. Сама по себе.. Воспитывать нужно словами и примером (то есть делами, поступками).

Порка (при воспитании) - это наказание.. может быть с заботой, может быть из мести.. но вырабатывает определенные линии поведения и в том, и в другом случае. ИМХО.

Плюс порка может быть истязанием, если причины для неё в удовлетворении личных потребностей только порющего.

Скрытый текст


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 250
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 16:11. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..


Svetka-Bekky пишет:

 цитата:
2 в 1! Шура права! Наказывая, воспитываем.

Наоборот, Бекки
Воспитывая, наказываем..

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 613
Зарегистрирован: 24.10.09
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 17:57. Заголовок: LinaV пишет: Однако..


LinaV пишет:

 цитата:
Однако порка не может быть воспитанием. Сама по себе.. Воспитывать нужно словами и примером (то есть делами, поступками).



Линка, а как тебе такая, классическая формула:

Воспитание = кнут + пряник.

Ну то есть система поощрений и наказаний.

Опять же собака Павлова почему то вспоминается.

У меня, примерно по этой формуле и получалось жить. Старался дать детям все самое лучшее, по максимуму, но и спрашивал строго и отдачи требовал.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 650
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Добро пожаловать на другие ресурсы