Отправлено: 04.01.19 22:13. Заголовок: Vote: Насколько сильно вас пороли в 10-12 лет.

Насколько сильно вас пороли в 10-12 лет?

 Отправлено: 01.09.18 12:16. Заголовок: Разве он этим занима..

Разве он этим занимался? А я думала, что он был программистом. Вот те люди, которые сейчас впихивают совершенно ненужные обновления хорошо работающих программ, вот их я считаю вредителями, а Стив Джобс начинал внедрение компьютеризации в жизнь, он таки гений для меня!

 Отправлено: 01.09.18 12:32. Заголовок: Вы так пишите, как б..

Вы так пишите, как будто он этим один занимался. "В конце 1970-х годов Стив и его друг Стив Возняк разработали один из первых персональных компьютеров, обладавший большим коммерческим потенциалом." То есть они первыми сделали массовую операционную систему с графическим интерфейсом. И уменьшил число кнопок на мыши (изобретенной за долго до него), чтобы сделать ее дешевле и проще для освоения одноклеточными.
То есть гениальность идеи была в выпуске компа для одноклеточных. Нормальным людям в конечном итоге это принесло вред, как раз по описанным вами причинам.

 Отправлено: 03.09.18 13:50. Заголовок: VwV пишет: , если в..

VwV пишет:

цитата:

, если вас не научили на время становиться роботом, никакое понимание, никакой интерес и никакая высокая цель не помогут вам чего-то настоящего достичь в жизни.

как раз таки наоборот, "робот" не умеет принимать решения, он действует по инструкции. Ребенок который знает что ему надо быть дома в 9 вечера иначе будут бить никогда по пути домой не поможет другому чеовеку попавшему в беду, он не обратит внимание на бабушку которая упала и просит помочь не вызовет ей скорую. нет ему надо срочно домой иначе бить будут. По итогу такие роботы способны только работать в цеху и точить болванки согласно чертежа бе отклонений. Они даже не смогут стать начальником этого цеха ибо там уже надо принимать решения а они этого не умеют они действуют по релексу собаки павлова загорелась лампочка нуно есть, прозвенел будильник надо бежать домой и не важно что происходит вокруг.

VwV

Нет чел вот тут как раз и проявляется мышление человека живущего по рефлексам и не думающего. Джобс сделал компьютер доступным и понятным любой домохозяйки при этом он заинтерсовал домохозяйку обьяснил за чем ей нуже персональный компьютер. Жо него компьютерами пользовались только единичные гики а после него стали пользоватся все в том числе ты когда писал это сообщение. Так же со смартфонами сенсорные комуникаторы были за долго до айфона, да да виндовс мобайл и симбиан но их тоже приобретали только гики и но и те не понимали зачем а он обьяснил зачем заинтересовал и сдела чтоб это было удобно.
а мышку эпл ты видимо и в руках не держал не разу, ну логично откуда она у тебя возьмется. Мышка эпл она сенсорная, можешь считать что там тысячи кнопок каждый милиметр это такая кнопочка...

Шура
он скорее был просветитетелем он сам мало что изобрел разьве что блюбокс (коробку чтоб бесплатно звонить по домашнему телефону) все остальное он именно переработал в вид доступный обывателю удобный любому от ребенка до старика. Кстати мышку изобрли в корпарации ксерокс но забросили ибо решили что это никому не нужно но джобс пришел и сделал удобно. и во всем остальном так. планшеты тоже были за долго до айпада но никому были ненужны потому что были не удобны как то так.

 Отправлено: 03.09.18 20:15. Заголовок: Yejik пишет: Ребен..

Yejik пишет:

цитата:

Ребенок который знает что ему надо быть дома в 9 вечера иначе будут бить никогда по пути домой не поможет другому человеку попавшему в беду, он не обратит внимание на бабушку которая упала и просит помочь не вызовет ей скорую. нет ему надо срочно домой иначе бить будут.

Вы знаете, а ведь оказывать помощь на улице человеку, попавшему в беду - это ведь никак не задача ребенка, это задача профессионалов. А находятся люди, которые манипулирует этой детской жаждой игры в спасателей, и затягивают детей в совершенно неподходящие для них ситуации.
Могу привести пример: вот я получила очень демократичное воспитание. Меня всегда убеждали на словах, что можно и что нельзя, а уж если речь шла о возвращении домой - так дома не было никого, мама приходила домой в 10 вечера с работы, и мне завидовали мои однокласники, что меня никто не ждет и не будет ругать. А я считала, что я свободная личность и могу "спасать человечество"!

И вот мне было 9 лет. Я шла по улице и вдруг со мной заговорила незнакомая пожилая женщина. Она стала говорить: ты такая хорошая девочка, у тебя есть отец и мать, ты такая счастливая, потому мне, мне очень нужна твоя помощь. Ну я стала внимать. Эта тетка была нетрезвая, она попросила меня пойти с ней, она мол будет держать меня под руку, потому что она боится, что её заберут в вытрезвитель. Говорила про какую-то свою внучку, несчастную девочку, которую "мать родила без мужа" Я не поняла вообще, о чем идет речь))) А бабка на меня еще и давила, словами: неужели ты мне не поможешь в трудную минуту? И вот я пошла с этой теткой, она ко мне прижималась, несла всякую чушь о своей тяжелой жизни, от неё пахло спиртным, а я шла и шла, хотя мне надо было со всем в другую сторону. Я не смела "не помочь человеку на улице" Она дошла со мной до трамвайной остановки, а потом "великодушно отпустила"
Я долго не вспоминала этот эпизод, вспомнила несколько месяцев назад, когда выступали активисты группы Лиза Алерт, они занимаются поиском пропавших детей. Они говорили, что и такими способами детей похищают. Говорили: Внушите детям, что они НЕ В СОСТОЯНИИ помочь взрослому человеку, который их просит об этом, они должны предложить ему обратиться ко взрослым или самим позвать взрослых и попросить помочь "этому несчастному", который почему выбрал в спасатели именно ребенка!

Я не могла отказать той бабке, я не готова была возражать взрослым, а уж особенно "несчастным взрослым", а вот если бы я боялась, что меня выпорют, если я не приду вовремя домой, я бы не потащилась с ней в противоположную от дома сторону!))))

 Отправлено: 03.09.18 20:32. Заголовок: Yejik пишет: как ра..

Yejik пишет:

цитата:

как раз таки наоборот, "робот" не умеет принимать решения, он действует по инструкции

А мужики то и не знали! Я то думал, что робот по вдохновению действует. Ты, если уж мы с тобой на "ты", что думал, когда это писал? Что я про роботов никогда не слышал или что?
Ах да, ты, наверное, предполагаешь, что способность действовать по инструкции автоматически означает неспособность новые инструкции создавать. Ну то есть творчески мыслить. Я достаточно просто изъясняюсь или в предложениях должно быть меньше запятых? Некоторые, когда запятых много, все предложение не переваривают и, ты уж извини, тебя я в этом заподозрил.
И, знаешь, почему? Потому, что если бы ты понимал мной ранее написанное, то понял бы: угроза максимально строгой из допустимых с моей точки зрения порок остановит от спасения человека только полнейшего морального урода. Извини, но если ради жизни другого человека он на риск легкого порозовения задницы не пойдет, то о ком мы вообще говорим и кого воспитываем?
И как можно творчески создавать инструкции, не владея способностью их в точности выполнять?!
Кроме того я говорил и об искусственном создании ситуации в которой надо проявить в том числе и творческие способности. Например, для того, чтобы сократить время выполнения задачи. Вот когда ты, именно как робот, рисовал контурные карты, никакого способа сделать это быстрее у тебя не было. А вот достигать конечной цели - знания карты, можно многими разными и куда более эффективными способами. Увы, ты предпочитал самый алгоритмический, стремился уподобиться роботу.
А еще я говорил о том, что эти ситуации, когда надо четко и быстро достичь результата под угрозой легкого наказания, не распространяются на весь день и тем более всю жизнь. Наоборот, вынужденная необходимость сделать обязательный минимум быстро и эффективно освобождает много времени для творчества и игр. И, конечно, спасения гибнущих старушек )))
Yejik пишет:

цитата:

Джобс сделал компьютер доступным и понятным любой домохозяйки при этом он заинтерсовал домохозяйку обьяснил за чем ей нуже персональный компьютер.

Мдя? Ну и зачем же "простой домохозяйке" компьютер? Рецепты гуглить? Знаешь, как загуглить рецепт, она бы и без Жлобса гораздо дешевле разобралась. А по ходу еще бы и была вынуждена понять, как на компе файлы хранятся. И еще много чего полезного для себя поняла, если б Жлобс, считая ее полной кретинкой и поощряя ее самые низменные лень и глупость, не замел все, кроме рецептов, под ковер. Не спрятал за красивыми картинками. Не лишил свободы выбора интерфейса, если хочешь.
Yejik пишет:

цитата:

Жо него компьютерами пользовались только единичные гики а после него стали пользоватся все в том числе ты когда писал это сообщение.

Гики это кто? Видимо, я.... Ну то есть я этот, единичный гик, мне Жлобс на хрен ненужен, чтобы тебе писать. Только мешает, внедрение его идей в другие операционные системы мне мешает. И еще раздражает очень сильно, когда комп начинает делать то, что его не просят.
Yejik пишет:

цитата:

ак же со смартфонами сенсорные комуникаторы были за долго до айфона, да да виндовс мобайл и симбиан но их тоже приобретали только гики и но и те не понимали зачем

Охренеть! До Жлобса компы если и приобретали, то не знали зачем? Ты серьезно? Чего куришь то, поделись, давно не видел такого прихода.
Yejik пишет:

цитата:

а мышку эпл ты видимо и в руках не держал не разу, ну логично откуда она у тебя возьмется.

ъ
Действительно, откуда бы она у меня взялась? Никогда ничего в десять раз дороже (просто потому, что модно) не покупал.
Yejik пишет:

цитата:

Мышка эпл она сенсорная, можешь считать что там тысячи кнопок каждый милиметр это такая кнопочка...

Да ладно! А че, не любая мыша сенсорная, да? В чем разница между перемещением мыши и пальца по мыши тогда? И в каком году она у него сенсорной то стала? Уж не в том ли, когда он решил удешевить исходную мышь, оставив ей одну кнопку? Ты вообще представляешь, сколько бы тогда стоил сенсор? И, если этот сенсор так удобен, почему его в неэпловских мышах до сих нет? А знаешь, почему? Потому, что колесико удобнее )))
Yejik пишет:

цитата:

он скорее был просветитетелем он сам мало что изобрел

Коммерсантом он был. Переделывал компы для быдла, чтоб одноклеточные могли ими пользоваться, не напрягая мозг. Дело прибыльное, не спорю. Но вредное и гениальности не требует.

 Отправлено: 03.09.18 21:25. Заголовок: Шура пишет: Я не мо..

Шура пишет:

цитата:

Я не могла отказать той бабке, я не готова была возражать взрослым, а уж особенно "несчастным взрослым", а вот если бы я боялась, что меня выпорют, если я не приду вовремя домой, я бы не потащилась с ней в противоположную от дома сторону!))))

Правильные выводы. Зато, если бы бабка хрипела и задыхалась, Вы бы вызвали врача, игнорируя не только угрозу легкой трепки, но и что-то более страшное. В том числе потому, то трепки научили соотносить цель и средство. И выбирать меньшее из двух зол. Не говоря уже о том, что за вызов врача правильным образом родители бы пороть точно не стали. Даже при условии задержки из школы.

 Отправлено: 04.09.18 01:44. Заголовок: Шура пишет: когда в..

Шура пишет:

цитата:

когда выступали активисты группы Лиза Алерт

Во первых не группы а поискового отряда, а во вторых вы очень сильно переврали их слова, а если нет то прошу привести источник.
ЛА лишь сказали что если ребенка чужой (не важно пожилой или нет) человек просит помочь донести вещи то ребенок может дойти только до подъезда но не может заходить в подъезд. и желательно это делать под присмотром взрослых. Они не говорили что ребенок не может оказать кому то помощь.
И да надо внушить ребенку что он ребенок. И если его кто то о чем то просит то не стоит с ним куда то идти. Но бывает сетуация когда пустая улица и на ней стоит (лежит) потерявшийся дезорентированный человек то стоит как минимум позвонить в полицию или при необходимости в скорую и сообщить об этом. Потому что такоей человек просто может не до жить до следующего прохожего. Не нужно с ним никуда идти, не нужно даже с ним разговаривать просто один звонок в полицию или тем же лисам 1 фотография и вы спасете чьюто жизнь. Не важно ребенок вы или взрослый если вы видите дизорентированного человека никогда не проходите мимо.
Это возможно офтоп но это крайне важно.

VwV

Под угрозой чего либо думать невозможно можно только выполнять требования того кто угрожает. Думать может только свободный человек.

VwV пишет:

цитата:

Знаешь, как загуглить рецепт, она бы и без Жлобса гораздо дешевле разобралась.

В командной стройке гуглить рецепты. Именно джопс приехал в ксерокс и достал из них графический интерфейс. Он его не придумал он его продвинул потому что в ксерокс решили что это никому не нужно. До джобса компьютеры представляи собой черный экран с белыми буквами, там не было картинок, не было манипуляторов, не было ничего что могло бы быть полезно обычному пользователю. Вы путаете удобство и тупость. Удобно стирать белье в стиральной машине, тупо в 2к18 делать этов речке.

VwV пишет:

цитата:

Жлобс на хрен ненужен, чтобы тебе писать

Выгружаем иксы, загружаем терминал (в виндовс командную строку дос), и пробуем отправить сообщение на этот форум. Иксы запускать запрещается, браузер тоже так он графический. Удачи.

VwV пишет:

цитата:

В чем разница между перемещением мыши и пальца по мыши тогда?

разница в жестах. То что ты ввиндовс делаешь в тысячу движений нажатий и кликов в макс ос делается ровно одним движением. но это не тема данной ветки х

VwV пишет:

цитата:

очему его в неэпловских мышах до сих нет?

в виндовс нет много чего, что есть в мак. Просто виндовс создан чтоб страдать а мак чтоб работать. Впрочем на больщинстве виновс ноутбуков есть трекпад но не на одном из них он не работает даже на четверть от той жфективности и удобства как он работает на маках. Причем я покупал для виндовс машины внешний трекпад логитек. И знаете как это работает. Это боль и страдания. Там скрол работает так же как колесо на мыше то есть шагами нельзя подвинуть на пол строки можно только на три причем не важно ты продвинул свой палец на миллиметр или на сантиметр он просто скролит по три строки. это вообще как зачем там сенсорная поверхность если это работает как колесо с трещеткой. Причем ровно тот же тач пад при подключении к маку начинает работать нормально. Или вот еще боль виндовс почему если я использую два более экранов то док есть только на одном из них, почему я должен тащить курсор через два 22" экрана просто чтоб развернуть месенджер, почему нет жеста чтоб я мог развернуть приложение посмотреть и свернуть. Почему если я на одном экране развернул на весь экран видеоплеер или презентацию второй становится черным почему нельзя на одном экране (проэкторе) показывать прехентацию а на втором писать заметки по ней. почему мышка и презентор для винды это одно устройство и презетер захватывает фокус ввода если в момент написания заметки нажать презентер то либо ничего не произойдет либо часть заметки переместится на слайд. и отчего зависит в каком случае как произойдет. в общем это боль. а еще веселый момент. Я смонтировал видеоролик которы мне утром надо было здавать. и поставил на рендер и ушел спать. Утром готового родика не было винда решила обновится и ребутнкулась. Винда вообще перезагружаеся от каждого чиха.Мак перещагружается раз в год когда выходит новая ос. Джобс не изобретал что новое, джобс существующее делал удобным. Не только компьютеры вообще все. Плееры, смартфоны, планшеты. Он делал эти вещи проще так чтоб с ними могла разобратся домохозяйка. Он сделал компьютер доступным.

И кстати важным момент компьютеры мак стоят дешевле аналогичным пи си. Сравните ради интереса.

VwV пишет:

цитата:

Зато, если бы бабка хрипела и задыхалась, Вы бы вызвали врача,

В любом случае надо вызвать скорую и полицию все точка. не важно что происходит вы не врачь чтоб решать кому плохо а кто симулирует. Идти точно не надо никуда. Не при каких обстоятельствах как бы кто не просил.

Вот вам ситуация к размышлению. Ребенок играет во дворе и знакомится с новым ребенком которого он ранее не видел они подружились играют. В какой то момент тот ребенок (новенький) говорит пошли сейчас подойдем к моему папе я только скажу что я здесь и мы вернемся. Ну или возьмем игрушку не суть. Суть втом что один ребенок кудато зовет другого. Как вы думаете что сделает ребенок и как ему обьяснить как сделать правильно но при этом не запрещать играть с другими детьми?

 Отправлено: 04.09.18 12:53. Заголовок: Yejik пишет: Суть в..

Yejik пишет:

цитата:

Суть втом что один ребенок кудато зовет другого. Как вы думаете что сделает ребенок и как ему обьяснить как сделать правильно но при этом не запрещать играть с другими детьми?

Ребенок должен позвонить родителям и спросить разрешение куда-то и с кем-то пойти.

Шура пишет:

цитата:

Лиза Алерт, они занимаются поиском пропавших детей. Они говорили, что и такими способами детей похищают. Говорили: Внушите детям, что они НЕ В СОСТОЯНИИ помочь взрослому человеку, который их просит об этом, они должны предложить ему обратиться ко взрослым или самим позвать взрослых и попросить помочь "этому несчастному", который почему выбрал в спасатели именно ребенка!

Да, сейчас распространено подобное мнение…. НЕ В СОСТОЯНИИ,НЕ ДОЛЖНЫ…

В моем детстве не было подобных разговоров. Но были книжки начиная от Теремка и Под грибом (Сутеев) , до «Тимур и его команда» , «Белеет парус одинокий», «Тема и Жучка»..

И помогали старшим всегда. Мыли у незнакомых старушек полы, приносили продукты, собирали макулатуру..

Что сейчас-то случилось? Почему вдруг НЕ В СОСТОЯНИИ ,НЕ ДОЛЖНЫ,НЕЛЬЗЯ?

Пойдет ребенок с чужим или не пойдет, поможет или нет все зависит от адекватности ребенка , а адекватность от воспитания в семье. Например, мои дети и в подъезд зайдут, и сумку в квартиру занесут, и котенка спасут, и мяч достанут. За это их никогда не ругаем. Но требуем соблюдения двух условий:
1. Обязательно позвонить нам (родителям),
2.В помощь брать с собой друзей, чем больше тем лучше.

 Отправлено: 04.09.18 15:43. Заголовок: Мы поговорили с вол..

цитата:

Мы поговорили с волонтерами "Лиза Алерт" и собрали в этой статье 10 их главных рекомендаций: ......... 6. Учите ребенка говорить "НЕТ" и не разговаривать/не слушать незнакомых Мы учим детей слушаться родителей, бабушек, дедушек, няню, учительницу в школе, воспитательницу в детском саду, дядю охранника, быть вежливыми со взрослыми. Что мы имеем в итоге? Очень вежливого ребенка, который стесняется отказать незнакомому, но внушающему (на первый взгляд) доверие человеку. Тот может сказать все, что угодно: "Меня мама попросила тебя отвести к ней", "Я видел там котенка, пойдем поможешь его найти" и пойти на разные другие уловки. Сначала объясняем ребенку, кто такие незнакомые взрослые, что это не всегда страшный дядя или тетя. Что это может быть милая девушка или даже женщина с ребенком. Потом доносим до ребенка одну важную мысль: нормальные, адекватные взрослые не просят детей о помощи, не просят ничего донести, посторожить, найти в багажнике машины. Конечно, можно помочь бабушке с клюкой донести тяжелую сумку до подъезда. Но у подъезда нужно и сумку, и бабушку оставить, вежливо сказав волшебные слова: "Мне дальше мама ходить не разрешает". Дальше ей обязательно помогут соседи, родственники, кто угодно. Даже если ребенок встретил вашего знакомого или друга, который предлагает подвести его до дома, ребенок должен в ту же минуту позвонить родителям и сказать: "Я встретил дядю Мишу, он предлагает меня подвезти". Вы тут же звоните дяде Мише и убеждаетесь, что ребенок с ним. https://mamsila.ru/marathon/alert/174-pravila-zhizni-lizy-alert

[img]http://союзженскихсил.рф/upload/resize_cache/main/df3/800_800_1/df35c980da8cbaf1e823a5b703f2b6ed.gif[/img]
Скрытый текст

Yejik пишет:  цитата: вы очень сильно переврали их слова, а если нет то прошу привести источник. Привела выше. И не в одном источнике это "правило жизни" написано. А вы должны извиниться передо мной, так как оскорбили мои чувства правдивого человека

цитата:

И помогали старшим всегда. Мыли у незнакомых старушек полы, приносили продукты, собирали макулатуру..

Пьяненьких старушек провожали до остановок? Если нет, то научите своих детей, выше описано подробно)

 Отправлено: 04.09.18 16:26. Заголовок: Что нужно обязательн..

Что нужно обязательно объяснить ребенку — никогда взрослый человек не обратится за помощью к детям. Ни при каких обстоятельствах нормальный взрослый человек не выйдет на детскую площадку и не попросит помочь поймать котенка, снять кино, донести сумки. Ребенок должен твердо это знать и сказать "нет".

"Мы проводили эксперимент во время занятий с детьми на ВВЦ. Мы показывали детям фильм, по договоренности с родителями один из волонтеров выводил ребенка из импровизированного зала якобы по просьбе мамы. Родители предупреждали, чтобы ребенок никуда не уходил, — говорит координатор ЛА. — Взрослые наблюдали со стороны, почти все были уверены, что их ребенок ни при каких обстоятельствах не уйдет с чужим человеком: 19 из 20 детей ушли".



РИА Новости https://ria.ru/ocherki/20161202/1482723311.html

 Отправлено: 04.09.18 21:30. Заголовок: Yejik пишет: Под уг..

Yejik пишет:

цитата:

Под угрозой чего либо думать невозможно можно только выполнять требования того кто угрожает. Думать может только свободный человек.

Думать надо уметь даже под угрозой смерти. Я бы сказал, особенно перед угрозой смерти.
Кроме того ограниченная угроза свободы не лишает. Напоминаю, что признаю допустимость не символических телесных наказаний лишь при условии права ребенка замены телесного наказания на не телесное. Возможно, более строгое. Так что ни о каком лишении свободы не идет, разве что о временном лишении свободы пользования смартфоном или компьютером.
Если такое лишает человека способности думать, человек недееспособен и для своего же блага должен быть помещен в психлечебницу.
У Вас путаница в голове. Вы же сами недавно рассказывали, как порка спасла вас от походов в гвоздлявый лес. Так? Это не было ограничением свободы? Заметьте, угроза была гораздо более сильной, чем та, которую считаю допустимой я.
Yejik пишет:

цитата:

Именно джопс приехал в ксерокс и достал из них графический интерфейс. Он его не придумал он его продвинул потому что в ксерокс решили что это никому не нужно. До джобса компьютеры представляи собой черный экран с белыми буквами, там не было картинок, не было манипуляторов, не было ничего что могло бы быть полезно обычному пользователю.

Стоп. Вы мало того, что несете вздор, так еще и сами себе противоречите. С одной стороны, приехал в ксерокс и увидел. С другой, до него ничего не было.
Так вот еще как было и не только в ксероксе. И мыши были, и графический интерфейс, разумеется, был. Например, в компьютерных играх, которые запускались в командной строке. Это даже на советских бытовых компьютерах было )))
Все, что сделал Джобс, это встроил графический интерфейс в операционную систему. Чем нанес в конечном итоге колоссальный вред, так как человек должен иметь право выбора графического интерфейса. И право запускать или не запускать его, в зависимости от своего желания.
Yejik пишет:

цитата:

разница в жестах. То что ты ввиндовс делаешь в тысячу движений нажатий и кликов в макс ос делается ровно одним движением. но это не тема данной ветки х

Нет такого понятия "делается в виндоус" "делается в мак". Делается в программах, работающих под виндой или в маке. И если программа одна и та же, то и делается в ней все совершенно одинаково. И даже мышь маковскую, при большом желании, ничего не стоит к винде присобачить.
Ни один нормальный человек не будет ничего делать просто в операционной системе. Она нужна только для хранения файлов и параллельного запуска нескольких приложений в отдельных окнах. Все! Да, Джобс сделал это чуть раньше. Но в тот момент особого смысла в этом не было, на экране больше одного приложения физически не помещалось.
Ну и абсолютно все серьезные программы работают на винде. В том числе и эмулятор макоса, если уж так хочется отравленных огрызков )))
И если Вы не в состоянии подобрать себе программное обеспечение, которое плавно двигает экран, это не достоинство макоса, а Ваш недостаток.
Нет, ну смешно же, все остальное человечество не в силах правильное колесо для мыша сделать. Токо в маке могут. Вам самому не смешно?
Нет, я понимаю, очень трудно смириться с тем, что заплатил за то же самое в три раза дороже. Так и попадают в тоталитарные секты. Секта владельцев огрызков Тьюринга не исключение (это не от неуважения к Алану - он, в отличие от Джобса, действительно гений и, конечно, абсолютно не справедливо пострадал).
Yejik пишет:

цитата:

Почему если я на одном экране развернул на весь экран видеоплеер или презентацию второй становится черным почему нельзя на одном экране (проэкторе) показывать прехентацию а на втором писать заметки по ней.

Можно. С чего Вы взяли, что нельзя? Приложение может получить размер обоих экранов, после чего растягивать изображения до размера любого из них и позиционировать окна как угодно. Надо только иметь соответствующее приложение. Наверняка они есть. Если нет, то за разницу в цене между маком и той же производительности нормальным компом хороший программист Вам его с радостью сделает.

Понимаете, операционная система это всего лишь операционная система. И я бы хотел иметь возможность руками запускать любое приложение, в том числе и любой графический интерфейс. В том числе и тот, который позволяет запускать другие приложения. И мне не нравится, когда в операционную систему встраивается то, что мне на фиг не нужно. Да еще и в кастрированном виде как правило.
Идея же Джобса была именно в этом - навязать потребителю готовые решения. Мелкософт все это радостно подхватил, увы.
А мне бы и сейчас было удобнее просто набирать nc через пять секунд после включения питания и еще через секунду уже быть в нужной директории и запускать нужное приложение. И только его!!! А не так, как сейчас, когда в фоне работает целый зоопарк служебных программ и прочего дерьма.

 Отправлено: 08.09.18 00:37. Заголовок: Татьяна пишет: Ребе..

Татьяна пишет:

цитата:

Ребенок должен позвонить родителям и спросить разрешение куда-то и с кем-то пойти.

Отличная версия. Но Россия не ограниченна Москвой и Спб. Вряд ли где нибудь в глубинки у каждого ребенка есть мобильный телефон. Если мама на работе а ребенок гуляет во дворе? Просто аписанная ситуация как раз обсуждалась среди чуваков из алерта. Как довольно популярный метод киднепинга в наши дни. Поэтому и зада вам этот вопрос раз уж зашла эта тема.

Татьяна пишет:

цитата:

Например, мои дети и в подъезд зайдут, и сумку в квартиру занесут, и котенка спасут, и мяч достанут. За это их никогда не ругаем. Но требуем соблюдения двух условий: 1. Обязательно позвонить нам (родителям), 2.В помощь брать с собой друзей, чем больше тем лучше.

Класно. Я рад что вы так учите детей. Но вот согласно безопасности жизнидеятельности в подьезд заходить не стоит. Это ограниченное пространство. оттуда сложно убежать. Особенно если там двойная железная дверь. А уж если ребенок попадает в квартиру к потенциальному киднеперу то все пиши пропало.
А вот идея чем больше тем лучше она класная.

Шура пишет:

цитата:

Пьяненьких старушек провожали до остановок? Если нет, то научите своих детей, выше описано подробно)

Выкиньте этот текст. Союз жеских сил что это вообще за источник))) Есть еще понятие кармы сегодня вы послали бабульку которая плохо себя чувствовала а завтра вы потеряли сознание от солничного удара и все пройдут мимимо.
Естественно выглядит странно если кто пришел на детскую площадку и пытается увести ребенка, естественно в такой ситуации ребенок должен это игнорировать а еще лучше вызывать полицию. Но если ребенок идет из школы и видет дизорентированную бабушку он просто обязан оказать ей помощь тем что позвонит вскору, полицию, или просто кому то из родителей, он не должен пройти мимо. Он не должен с этим человеком куда то идти но и не должен проходить мимо. Закон РФ запрещает в подобной ситуации проходить мимо...

Шура пишет:

цитата:

Ни при каких обстоятельствах нормальный взрослый человек не выйдет на детскую площадку и не попросит помочь поймать котенка, снять кино, донести сумки.

Естественно. Выше уже написал что это странно. Я не про это писал.
Еслич еловек смог дойти до детской площадки то он может ходить и помощ ему не нужна.

Шура пишет:

цитата:

Мы проводили эксперимент во время занятий с детьми на ВВЦ. Мы показывали детям фильм, по договоренности с родителями один из волонтеров выводил ребенка из импровизированного зала якобы по просьбе мамы Родители предупреждали, чтобы ребенок никуда не уходил, — говорит координатор ЛА. — Взрослые наблюдали со стороны, почти все были уверены, что их ребенок ни при каких обстоятельствах не уйдет с чужим человеком: 19 из 20 детей ушли".

Интересно они там все такие странные или только те кто с прессой взаимодействует. Если не все то там их много. Почитайте их форум, те кто тащат в на поиски большой лазерный принтер и инвертор не могут быть адекватными я предполагаю. ну да они же там к вадракоптеру скотчем камеру привзявают, и роутер таскают в лес. а ее бытовые ноутбуки по дождем включают. в общем ладно. давайте вглянем на то что вы процетировали максимально здраво.

вот смотрите есть кино зал где 20 детей. Тоесть он определнно маленький и есть полный обзор этого зала каждым присуствующем. все дете видят что всех по очереди выводят. Тут уже стадный инстинкт после третьего сработает все выходят и я должен выдти. Возьмем обратную ситуацию, в зале задымление или иная ЧС. Сотрудники по очереди выводят детей чтоб избежать паники. Дети отказываются. Что делать???

VwV пишет:

цитата:

Думать надо уметь даже под угрозой смерти.

Надо. Думать. Как выжить. если вам говорят что либбо ты сейчас соглашаешься с чьими то доводами или тебя убьют то следует соглаится с доводами. Знаете когда грабят банк и к кассиру приставляют пистолет то кассир по инструкции должен отдать деньги и выполнить требования грабителей. Так вот ребенок под угрозой порки выполнит что угодно даже не задумываясь верно это или нет. Предполагаю что если ребенку сказать выйди в окно иначе тебя выпорят он наверное выйдет. он ребенок. он не в состояни обдумать и сравнить. да и порку он уже пробовал авыходить в окно скорее всего нет особенно если живет не на первом этаже.

VwV пишет:

цитата:

Если такое лишает человека способности думать, человек недееспособен и для своего же блага должен быть помещен в психлечебницу.

Имхо в больницу надо того кто не может обьяснить словами так чтоб ребенок понял а применяет силу к тому кто заведомо не может дать отпор. Ну это мое мнение оно может не совпадать с вашим.

VwV пишет:

цитата:

Вы же сами недавно рассказывали, как порка спасла вас от походов в гвоздлявый лес.

не лес а всего то заброшенный дом, в лес я бы сам не пошел один и без навигатора. Ибо я теряюсь в дендропарке у дома когда хожу туда на прогулку. и выхожу по навигатору в телефоне, благо яндекс знает там все тропинки. В детстве я б туда точно не пошел.
а поповоду старого дома я тогда так и не понимал в чем суть почему туда нельзя ходить. Я просто не хотел чтоб пороли и не хотел чтоб мама/бабушка/дедушка/кот нервничали. Но я не понимал почему они так против. нуда наступил на гвоздь но на него и в собственном огороде можно наступить. Возможно если б мне внятно объяснили я бы сам туда не пошел. Понимешь ли в чем дело. У нас в квартире есть кнопка пуск, если ее нажать вода потечет из потолка и пожарные приедут. я вот как читать научился и прочитал что написано пуск мне стало интересно пуск чего именно. может пуск раздачи конфет а может запуск ядерных ракет. И мне сказали что это пуск воды и вызов пожарных. И что пуск нажимать нельзя если ничего не горит, потому что пожарные приезжая на ложный вызов могут не успеть на настоящий пожар и могут погибнуть люди мои друзья и родные, а еще есть штраф за ложный вызов и эти деньги лучше потратить на конфеты чем на штраф. и вы знаете мне это было понятно с 5 лет. а вот почему в старый дом ходить нельзя не понятно.



VwV пишет:

цитата:

Все, что сделал Джобс, это встроил графический интерфейс в операционную систему.

Именно он сделал компьютер удобным. Теперь не надо запоминать длинные команды нужно просто выбрать нужную иконку и наслаждатся. Удобно ж. Любой ребенок справится, любая домохозяка.

VwV пишет:

цитата:

так как человек должен иметь право выбора графического интерфейса.

так у вас есть права выбора остановите икс сервис и наслаждайтесь терминалом. только это никому не нужно.

VwV пишет:

цитата:

Она нужна только для хранения файлов и параллельного запуска нескольких приложений в отдельных окнах

о да только, в виндовс что переключится между окнами надо сделать следующее. Перетянуть мышку, через 2 экрана по 22 дюйма, нажать иконку, открывшееся окно перетащить на нужный экран дважды щелкнуть на верхнюю панель чтоб развернуть. в маке нужно просто сделать ровно 1 жест по тачпаду. он запоминает размеры окон и то на каком из мониторов ты его последний раз использовал. винда не запоминает. каждое мое включение виндов начинается с одного и того же мациона. нажать на значек аутлук в доке основного монитора, посмотреть сплешь скрин аутлука, дважды щелкнуть верхнюю панель аутлука, перенести окно аутлука на второй экран еще раз дважды щелкнуть верхнюю панель аутлука. я это делаю каждый день ровно в 12 часов дня. Почему это хрень не может запомнить что аутук у меня ВСЕГДА открыт на второром мониторе. Зачем оно открывает мне его на первом. Что я делаю не так? у меня 2 минуты жизни каждый день уходя в пустую. каждый день 2 минунты это же (2*360)/24=30 это же я 30 дней в год то есть месяц каждый год просто занимаюсь тем что двигаю окно. что так трудно сохранить в какой либо файл координаты окна. Это же реально ад и страдания. и это не говоря о том что мак не надо перезагружать и он включается с теми же рабочими столами и окнами на тех же местах.

VwV пишет:

цитата:

И если Вы не в состоянии подобрать себе программное обеспечение, которое плавно двигает экран, это не достоинство макоса, а Ваш недостаток.

в смысле в винде кекст мыши так устроен, там нельзя скродить плавно там в настроках задается сколько строк пермещается за один шаг колеса и менее 1 поставить нельзя. как и размер шрифта он не учитывает. А кекст тачпада в винде это кекст мыши. То есть винда вообще не знает что в мире существует трекпад. она думает что это мышь и скрол по тападу она преобразовывает в шаги колеса мыши. причем что странно ты можешь спомощью сенсорной панели двигать курсор (стрелку) хоть на один пиксел если сенсор достаточно чувствителен, но ты не можешь проскролить текст на пол строки. Это нельзя никак сделать средствами винды. Вобще это не возможно совсем. А маковскую мышку как и трекпад можно подключить к винде там сть официальный набор кекстов, тот что используется ы буткамп. Но тогда прекрасный трекпад превращается в кусок дерьма. винда просто углы трекпада воспринимает как кнопки мыши а центр как колесо. все.

VwV пишет:

цитата:

Нет, ну смешно же, все остальное человечество не в силах правильное колесо для мыша сделать. Токо в маке могут. Вам самому не смешно?

а нафига оно нужно. Это атавизм. Это шаговая технология. Если мне нужен шаг меньше чем у трещетки приделанной к колесу мыши то все я приплыл. колесо мыши напоминает мне ручку переключения программ на старых телезорах. такая помните которая щелкала. тоже размер шага задан за ранее.

VwV пишет:

цитата:

Нет, я понимаю, очень трудно смириться с тем, что заплатил за то же самое в три раза дороже.

Повторюсь компьютеры эпл стоят гораздо дешевле аналогичных PC даже если говорить исключительно о железе. Удобство Мак ОС в сотни раз превышает виндовое. Мак просто достал из коробки и он работает. Виндовс нет. Причем я не говорю что Мак единствная удобная ос. Нет есть например Убунту и прочие линуксы и они тоже очень хорошие но винда это страдание. Вот кстати детей надо так наказывать. Показать им мак ос, и хороший компьютер, а если плохо себя видут то заставлять пользоватся виндовс.

VwV пишет:

цитата:

Можно. С чего Вы взяли, что нельзя? Приложение может получить размер обоих экранов, после чего растягивать изображения до размера любого из них и позиционировать окна как угодно. Надо только иметь соответствующее приложение.

Вы не поняли. Вот смотрите устанавливаем на виндовс айтюнс,и запускаем любой фильм. Пока фильм в окне все хорошо. второй экран работает можно например смотреть фильм в окне и читать почту. Но стоит развернуть окно с фильмом на весь экран как второй экран становится черным. На маке такого нет если ты там развернул фильм на весь экран то второй экран остается в работе.
вот смотрите видете у меня на одном экране почта ана втором (подключенным по проводу) этот форум.



а теперь я запускаю фильм и разворачиваю свой плеер на весь экран



И раз уж я начал вам показывать картинки то вопрос по поводу дока. Как вы видите у меня два монитора.
вот я зделал скриншот



как видно из скриншота виндовс четко понимает что монитора 2, он даже каким то чудом понимает что оин расположен немного ниже другого и физически меньше его. так почему на втором нет дока, почему нужно тазить мышь (курсор) через два экрана чтоб нажать иконку и развернуть нужное окно. Что сложного на втором экране сделать док, чтоб можно было разворачивать нужные на втором экране окна сразу на второй экран????

VwV пишет:

цитата:

Идея же Джобса была именно в этом - навязать потребителю готовые решения.

Именно готовое решение. Просто купил компьютер. Вынул из коробки и работаешь. По политики эпл если ты покупаешь компьютер именно на сайте эпл то тебе привозят компьютер уже даже с заряженной батарейкой чтоб ты не ждал пока зарядится а сразу начал работать у них даже такие мелочи продуманны. Даже такие, а компьютер с виндовс после вынимания из коробки нужно очень долго настраивать. удалить приложения предустновленные производителем (иногда для эттого нужно удалить виндовс и поставить заново), отключить службы и компаненты которые тебе никогда в жизни не понадобятся, установить программы, расставить ярлыки установить драйверы в общем часа три минимум.

кстати хотите фишку что есть в маке но нет в виндовс. вот что вы делаете если вам надо переустановить виндовс потому что ваш компьютер в кернел паник. вам нужно найти другой компьютер скачать на нем виндовс записать на флешку или диск и начать установку. что делать если у вас нет другого компьютера. и зачем вам ваш биос. так вот в маки маке ефи (это то что у виндовс биос называется0) умеет подключатся к интрнету и скачивать дистрибутив ос. удобно не правда ли. почему майкрософт так не сделает?

VwV пишет:

цитата:

А не так, как сейчас, когда в фоне работает целый зоопарк служебных программ и прочего дерьма.

так это ввиндовс зоопак служб как раз. Первое что ты делаешь купив новый компьютер на видовс удаляешь предустановленные приложения и отключаешь не нужные службы. Зачем например в 2018 году телнет клиент, или служба диал ап модема, зачем на клиентской машине DHCP сервер. Там реально служб наверное 20 нужно отключать каждый раз при покупке нового компьютера. У меня гдето список их лежит на листике распечатанный.

 Отправлено: 08.09.18 06:50. Заголовок: Yejik пишет: Шура п..

Yejik пишет:

цитата:

Шура пишет:  цитата: Пьяненьких старушек провожали до остановок? Если нет, то научите своих детей, выше описано подробно) Выкиньте этот текст.

НУ УЖ НЕТ!!! Выкидывать из своей памяти мой собственный опыт я не буду, даже если вы передо мной на колени встанете! (вот так ) не дождетесь! вы даже не прочитали мой текст, в котором я описываю, как в юном возрасте подчинилась чужой воле, и это могло бы закончиться печально. А вот то, что вы не читаете собеседников, но пытаетесь с ними дискутировать, вот над этой чертой надо бы вам поработать))

Учитесь ЧИТАТЬ тексты, это полезный навык. Источник не понравился? А текст-то источника прочли? Они ссылаются на Лизу Алерт, а вы так и не извинились передо мной за несправедливые обвинения во лжи.

Вывод один: Мало вас пороли.

 Отправлено: 08.09.18 13:24. Заголовок: Шура пишет: Учитесь..

Шура пишет:

цитата:

Учитесь ЧИТАТЬ тексты, это полезный навык. Источник не понравился? А текст-то источника прочли? Они ссылаются на Лизу Алерт, а вы так и не извинились передо мной за несправедливые обвинения во лжи.

Я не знал что на этом форуме есть спойлеры. У меня н получалось их делать иначе бы я скрыл картинки в прошлом посте.

Я думал ссылка это вот это http://союзженскихсил.рф/upload/resize_cache/main/df3/800_800_1/df35c980da8cbaf1e823a5b703f2b6ed._gif

Но оакзалось ссылка это вот это и так давайте же разберем вашу ссылку https://mamsila.ru/marathon/alert/174-pravila-zhizni-lizy-alert.

Это сайт мам сила. Сайт мама сила не является официальным ресурсом лиза алерт, мчс, фсб и тп. Там нет отсылки к конкретному сотруднику ЛА с тем же успехом можно сказать "на планете земля считается что все деревья розовые" кем именно и почему? Поэтому может сколько угодно ссылатся на лиза алерт и вообще на кого угодно хоть на сущность виде гномика. Более того данная статья никем не подписано. В качестве автора указан "Редактор Мамсила" жмем ссылку и попадаем https://mamsila.ru/user/10 и видем ошибку 404 такого пользователя не существует. То есть выходит статья написано никем, просто каким то пользоватем рессурса мам сила который давно удалил свой акаунт либо был забанен возможно даже за распространение не провернной информации. Именно поэтому ваш источник не говорит не очем. Как ЛА которые частенько разводят панику на ровном месте. Полностью поддерживаю татьяну. Татьяна вы умница.

И это не говоря уже о том что собственно такое Лиза Алерт. Но если вам интересно я расскажу.

 Отправлено: 10.09.18 14:05. Заголовок: Шура пишет: Внушите..

Шура пишет:

цитата:

Внушите детям, что они НЕ В СОСТОЯНИИ помочь взрослому человеку

Возник вопрос. В каком возрасте надо сказать ребенку: "Теперь ты взрослый, можешь помогать людям?"Когда он будет в состоянии?В 16,20,25 лет? Не кажется ли вам, что при таком инфантильном воспитании 20-летний (-яя) детина будет считать себя маленьким и беспомощным?

Шура пишет:

цитата:

Ни при каких обстоятельствах нормальный взрослый человек не выйдет на детскую площадку и не попросит помочь поймать котенка

Почему нет? Мой сын с завидной регулярностью снимает котов с деревьев.Логично, что бабушка не полезет на дерево или крышу,ну и глупо обращаться с такой просьбой к взрослому человеку.

Yejik пишет:

цитата:

глубинки у каждого ребенка есть мобильный телефон. Если мама на работе а ребенок гуляет во дворе?

Yejik, если такая глубинка, то вообще переживать нечего. Там все друг друга знают. Появление незнакомого человека вызовет повышенное внимание и у взрослых. Так что вряд ли план похищения удастся осуществить.

Yejik пишет:

цитата:

А уж если ребенок попадает в квартиру к потенциальному киднеперу то все пиши пропало. А вот идея чем больше тем лучше она класная

Условие помогать вместе с друзьями ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ. Вариант пойти одному (одной) не рассматривается.
Ну а когда 3-5 детей,которые позвонили родителям , то вряд ли кто решиться на преступление.

Yejik,VwV,спасибо за ликбез в области компьютерных технологий Интересно, но не очень понятно.

Yejik пишет:

цитата:

Татьяна вы умница.

Yejik, ну а то Бесценный жизненный опыт.

 Отправлено: 11.09.18 12:58. Заголовок: Татьяна пишет: Ну а..

Татьяна пишет:

цитата:

Ну а когда 3-5 детей,которые позвонили родителям , то вряд ли кто решиться на преступление.

Я в этом месте немного не соглашусь. Потому что этот звонок наоборот может притупить внимание родителей. Вот смотрите вам звонит ребенок и говорит привет Мама мы тут пошли бабушке какой то продукты донести в соседний дом нас трое, вы такие ну ок иди ты умничка. Потом вы выглядываете в окно и видите что во дворе нет ребенка, ах да он же мне звонил недавно исказал что ушел продукты уносить и поэтому его нет во дворе все нормально он скоро придет. И тут вы можете потерять бесценное время. Я коненчно не утверждаю что такое сплош и рядом но такое возможно. Потому я останусь при своем что помогать донести стоит только до подьезда. Один из моментов за это. Сейчас (по крайней мере в москве) на каждом подьезде есть камера которая встроенна в домофон и она постоянно записывает все происходящие. А на некоторых домах еще на стенах есть купольные камеры. Так вот если ребенок пропал то такая камера может показать что ребенок не зашел в подьезд а пошел обратно или наоборот зашел и скем. но что с ним произошло дальше уже понять будет не возможно и в какую квартиру его завели тоже.

вообще считаю что ребенок как и взрослый должен предложить вызвать скорую или мчс если кто то просит помощи но сам участвовать в "спасательно операции" должен только в крайнем случае. Вот. Для снятия котенка можно вызвать МЧС. Я пробовал это работает. Приехали и сняли. 15 минут ехали 5 минут снимали. А еще они мне дверь вскрывали мою же когда я ключи на работе забыл. Причем именно вскрывали а не выносили. Сейчас экстренные службы очень хорошо работают.

 Отправлено: 13.09.18 13:36. Заголовок: Yejik пишет: Я в эт..

Yejik пишет:

цитата:

Я в этом месте немного не соглашусь........

Конечно, надо учитывать возраст ребенка, степень его самостоятельности, осторожности и т.д.Факторов очень много.В своих детях я уверена, уверена, что они правильно оценивают ситуацию и возможные риски.
Ну и согласитесь, что вряд ли кто-то рискнет осуществить противоправные действия,когда ребенок не один.

Yejik пишет:

цитата:

вообще считаю что ребенок как и взрослый должен предложить вызвать скорую или мчс если кто то просит помощи но сам участвовать в "спасательно операции" должен только в крайнем случае

Соглашусь. Большинство адекватных людей (детей) не будут оказывать помощь без определенных навыков и знаний.Это тоже надо объяснять детям. но не потому,что ты не можешь(поэтому не должен, это тебя не касается), а потому, что можешь свим незнанием только усугубить ситуацию.Но позвонить взрослым и остаться на месте до прибытия помощи обязан.

Yejik пишет:

цитата:

15 минут ехали 5 минут снимали

В моем городе МЧС вряд ли поедет для снятия кота, по-моему это не входит в их обязанности. А практически любой мальчишка спасет за 3 мин.

Но главная-то суть не в этом.. Суть в том, что ребенок должен помогать людям, тем более если просят. А обязанность родителей научить ребенка правильно оценивать ситуацию и свои возможности.

 Отправлено: 15.09.18 18:51. Заголовок: Татьяна пишет: и ос..

Татьяна пишет:

цитата:

и остаться на месте до прибытия помощи обязан.

С этим осторожней. Представьте человек лежит в крови его например машина сбила, или избили и бросили. Ребенок вызывает скорую и полицию. Полиция приезжает и видит несовершеннолетний ребенок один, могут увезти в отделение и оставить там пока родители за ним не приедут. И по закону будут правы по справедливости вряд ли. А еще могут и обвинить в чем то мало ли у жертвы пара десятков тысяч исчезла. А тут рядом стоит подозреваемый. В общем я б не стал дожидатся. Да и потом могут как свидетеля затаскать.

Татьяна пишет:

цитата:

по-моему это не входит в их обязанности. А практически любой мальчишка спасет за 3 мин.

Это смотря как им это обьяснить. Я сказал что котенок залез на дерево и громко мявинт и ребенок очень переживает плачить помогите пожалуйста. И они приехали и достали. Просто ребенок может упасть с этого дерева и сломать руку или ногу а то и сотрясение получить. А эти люди профессионалы мы им кажлдый месяц налоги платим. и у них есть спец техника.
Чуть офтоп. Но все ж мчс должен помочь снять кота. Да кот не платит им налоги но владелец кота платит. И пострадавший кот это чрезвычайная ситуация для владельца кота. И я полагаю мчс должен помочь. Это примерно так же как залипшая дверь или прорванная труба. Я могу ошибатся. Но факт был они помогали.

 Отправлено: 17.09.18 06:41. Заголовок: Yejik пишет: Полици..

Yejik пишет:

цитата:

Полиция приезжает и видит несовершеннолетний ребенок один

Не думаю, что присутствие ребенка 12-15 лет как-то смутит прибывших спасателей.Ну и я постоянно была бы с дочкой(сыном) на связи.А уж если бы дело дошло до обвинения в краже, то мое прибытие на место через 5 минут было гарантировано.

Yejik пишет:

цитата:

Просто ребенок может упасть с этого дерева и сломать руку или ногу а то и сотрясение получить

Так-то так. Но мальчишки все равно будут лазить по деревьям и прыгать по гаражам. По мне так, это гораздо лучше, чем целыми днями сидеть за планшетом.
Я бы из-за кота МЧС вызывать не стала. Поорал бы, есть захотел бы и слез.

 Отправлено: 19.09.18 09:53. Заголовок: Татьяна пишет: то ..

Татьяна пишет:

цитата:

то мое прибытие на место через 5 минут было гарантировано.

Вот это правильно. Уважаю.

Татьяна пишет:

цитата:

Я бы из-за кота МЧС вызывать не стала. Поорал бы, есть захотел бы и слез.

Я вызывал но не для своего кота. Там хозяйка кота очень переживала. Вопрос был вызвать сейчас мчс или через несколько минут скорую с реанимацией...