Отправлено: 12.04.19 18:52. Заголовок: Когда ювеналка убивает

Сотрудницу полиции будут судить из-за самоубийства подростка,
отправленного в реабилитационный центр

11-04-2019

В Ростовской области главного управления Следственного комитета
завершило расследование дела сотрудницы полиции Натальи Савенко,
обвиняемой в превышении должностных полномочий с причинением тяжких
последствий (пункт "в" части 3 статьи 286 УК). Об этом сообщается
на сайте ведомства.
Как установило следствие, инспектор по делам несовершеннолетних из
города Каменска-Шахтинского в феврале 2018 года проверила сообщение о
неисполнении своих обязанностей матерью 13-летнего школьника.
"Обвиняемая прибыла в школу, где без участия педагога опросила мальчика.
Сотрудница полиции узнала, что мать ребенка употребляет спиртное, и
домой он возвращаться не желает. Однако Савенко было достоверно
известно, что у несовершеннолетнего есть близкие родственники - родная
тетя и бабушка, которые присматривают за ним и обеспечивают
материально", - отметили в ведомстве.
Однако Савенко все равно признала школьника "оставшимся без
родительского надзора и нуждающимся в социальной реабилитации". В итоге
его отправили в инфекционное отделение Центральной городской больницы,
где поместили в изолированный бокс.
Следствие считает, что подросток, зная, что его хотят отправить в
реабилитационный центр, совершил самоубийство. Между незаконным решением
Савенко и смертью школьника установлена прямая причинно-следственная связь.
Уголовное дело направлено прокурору для решения вопроса об утверждении
обвинительного заключения.

 Отправлено: 12.04.19 22:57. Заголовок: Это не ювеналка убив..

Это не ювеналка убивает, а тупые полицейские морды, которые нашли себе место, где можно и без головы зарплату получать.
Но иногда сбоит и за безголовую работу получается срок.

Хотя с трудом верится, что дело до суда дойдет. Спишут на психическое расстройство и докажут, что изоляция была необходима для защиты от чего-нибудь.















_____________________________________________

 Отправлено: 16.04.19 07:30. Заголовок: Ювеналка абсолютно н..

Ювеналка абсолютно нормальное явление. Которое должно существовать.
Но извратить можно все, что угодно. И превратить фарс, а то и в уродливый гротеск. Что в данном случае и произошло.
Такого рода специалисты могут испортить самое благое дело. Как говорится, дуракам закон не писан, а если писан, то не читан, а если читан, то не понят, а если понят, то не так.

 Отправлено: 17.04.19 00:03. Заголовок: чур вас, чур!!! Евро..

чур вас, чур!!!
Европпы убили у себя своей ювеналкой институт семьи. Полностью убили!
Теперь другим навязывают.

Нефиг государству в семью лезть. Только в крайнем случае, кода есть угроза жизни ребенку- только тогда!

 Отправлено: 17.04.19 04:09. Заголовок: magistr, уже говорил..

magistr, уже говорил когда то, но рискну повториться. Quis custodiet ipsos custodes?
Как уловить ту грань, где наказание, а где опасность для жизни?
Где воспитание, а где родителю удовольствие от порки своего ребенка?
Кто ее будет улавливать?

 Отправлено: 17.04.19 07:23. Заголовок: Мальчик а убила не ю..

Мальчика убила не ювеналка, а родная семья. Он прямо сказал, что не хочет жить с матерью. А тетя и бабушка, про которых идет речь....почему не сказано " тетя и бабушка любили мальчика и заботились о нем, а сказано: присматривали и помогали материально. Вот если не хочется жить с родной матерью, то прямо сильно захочется к таким вот присматривающим? Бокс в инфекционной больнице - это одноместная палата, он поди и не был никогда в таких комфортных условиях. У него просто была депрессия от тяжелой жизни в семье, неизвестно, не наложил бы он руки на себя, если бы остался в прежних условиях. Может и не наложил бы, но спился или подсел на наркоту. Тетя и бабушка, на мой взгляд, мечтали лишить его мать прав на него, а сами, как опекуны, желали бы его квартиру поиметь. А теперь нет сироты, их планы рухнули, вот они они и возбудили дело. Матери, похоже, на все пофиг....Вот такие у меня впечатления от прочитанного. ИМХО.

 Отправлено: 17.04.19 07:52. Заголовок: Иной раз мне кажется..

Иной раз мне кажется, что ювеналки мало даже.
И она какая то "чуть-чуть беременная". Ущербно-избирательная.
Инспектор то, особенно, если женского пола, поди, не решится явиться в семейку, где отец только из зоны явился и плотно сидит на наркоте или бухле. А заодно над ребенком издевается. Там особо инспекторша права не покачает. За свою шкуру кожу боязно.

 Отправлено: 17.04.19 22:24. Заголовок: Удивительная способн..

Удивительная способность оправдывать любые преступления властей! Шура, вы демагог экстра-класса!

 Отправлено: 17.04.19 22:28. Заголовок: Шура пишет: Мальчик..

Шура пишет:

цитата:

Мальчика убила не ювеналка, а родная семья. Он прямо сказал, что не хочет жить с матерью.

Кто слышал, как он это сказал? Та самая полицейская, которая опрашивала его даже без присутствия педагога, потом оторвала от семьи и теперь старается прикрыть свою задницу?! Вы ей собираетесь верить?!

 Отправлено: 17.04.19 22:43. Заголовок: Шура пишет: Тетя и ..

Шура пишет:

цитата:

Тетя и бабушка, на мой взгляд, мечтали лишить его мать прав на него, а сами, как опекуны, желали бы его квартиру поиметь. А теперь нет сироты, их планы рухнули, вот они они и возбудили дело. Матери, похоже, на все пофиг...

Не-не, Шура! Не квартиру, а его самого. Расчленить, сварить и съесть, не иначе.
Да это ваще прямым текстом в статье написано! Про их коварные планы, про квартиру, про возбуждение ими дела!
Две злодейки, одним словом! И как таких земля носит?! Ужас!

Какие еще предположения о первопричинах гибели мальчика и степени виновности его бабушки будут?
Конечно, все это не достойно сарказма, да больно глупы такие вот выводы, с потолка снятые, с протекшего и облупленного.
Эдак, можно любого смертного согласно своим ИМХО обвинить в чем угодно. Просто так, от скуки и богатого воображения.
Причем тут вообще квартира? Это, наверняка, собственность матери. И никакие опекуны ничего поиметь не могут.
Да и большой опыт общения с бабушками- грабительницами собственных внуков имеется?
Ну а про бокс в инфекционке- просто аплодирую стоя. Мечта любого мальчишки.
Не факт, что у них с матерью не была двух, а то и трехкомнатная квартира, где у него была отдельная комната.
Да и если не так- разве ж в метрах дело?

 Отправлено: 17.04.19 23:00. Заголовок: Ребята, послушайте....

Ребята, послушайте... Я понимаю позицию Шуры. Вот у меня у жены - врача был подобный случай. В последний день перед выпиской женщина, лежавшая в стационаре, выбросилась из 7-го этажа. Насмерть. Неприятности жуткие у главврача были. Вопросы - оскорбили? Грубо сообщили о смертельном диагнозе? И подобное...
Потом, когда закончились самые детальные разборки, выяснилось, что женщине просто не было куда возвращаться.
Дома муж - алкаш лупарил. Сын взрослый - наркоша. Ей не было силы идти домой. Страшно.
Так ее медицина убила, если она в больнице будучи, с собой покончила? Или семья, все же, на расстоянии и опосредованно?

 Отправлено: 18.04.19 06:12. Заголовок: Причины психологичес..

Причины психологических страданий человека всегда кроются в отношениях с Самыми близкими людьми.

Вико, не надо меня обзывать демагогом, тем более аж экстра-класса! Это вы мне льстите. Видать вы мало встречали истинных демагогов, мне даже вас немного жаль)))

Никита, в моей семье есть немалый опыт общения с такими вот семьями, где дети никому не нужны, а родня прикрывается заботой, от которой дети лезут в петлю. Соседский парень на наших глазах выросший с пьющей матерью, тоже самоубился....
И еще, Никит, их квартиру тоже приходилось наблюдать, у таких людей они как раз уменьшаются, из-за перепродажи на меньшую, чтобы расплатиться с долгами.

Сталкер, твой пример очень показательный. Давно известно, что те, кто делают попытки помочь людям в очень тяжелой ситуации, а именно : врачи, учителя, работники социальных служб, в первую очередь подвергаются нападкам и обвинениям, хотя истинная причина страданий человека намного глубже, и человек с ней живет давно.

 Отправлено: 18.04.19 19:59. Заголовок: Шура, я не отрицаю, ..

Шура, я не отрицаю, что от плохих условий и отношений в семье дети лезут в петлю.
Но причем тут - прикрываются? И, главное, почему в данном случае ты сделал такий вывод? Про его тетку и бабушку не было ничего подобного написано. Что хотя бы они хотели взять к себе мальчика -нет такой инфы.
Квартиры да, меняют на меньшие, но доля ребенка не должна уменьшаться относительно имеющейся. А ранее, помню, то с ребенком вообще на меньшую было не поменяться- на лицо было ухудшение условий проживания. Ну, опять -таки, если доля ему выделялась адекватная нормам метража на человека, то что-то проходило успешно.
И чаще из-за пьянства ухудшают условия, а не чтоб с долгами расплатиться. Будут они расплачиваться, как же. Кому, зачем? Банкам? Так на них забить можно- но это уже другой разговор.
Я про то, что ты с легкой руки бабушку и тетю, не зная про них ничего, записала чуть ли не в преступницы.
И по факту смерти дело заводиться не на основании заявления родственников (это не кража или побои), а автоматически.

 Отправлено: 19.04.19 05:41. Заголовок: Инфу я взяла отсюда:..

Инфу я взяла отсюда: лейтмотив статьи в том, что была альтернатива - не отправлять в реабилитационный центр, а....есть у него тетя и бабушка, которые присматривают и обеспечивают материально. И вот эти характеристики выдают, что нет ни любви , ни заботы к ребенку, а есть лишь " присмотр и мат. обеспечение" Вот приходит такая присматривающая в дом, и начинает: а что у тебя такой беспорядок? А посуды почему гора? Ясно, мать твоя пьяница ни шиша не делает, она всегда такой была, а ты здоровый лоб не мог посуду помыть и мусор вынести? И есть нечего у вас? Вот я принесла тебе сосиски, поешь, а то ведь с такой мамашей с голоду помрешь, если бы не я, не знаю, чтобы с тобой было....

Человеку, который стыдится своей пьющей матери, слушать такое очень тяжело .

Да, не сказано, что именно так они говорили. Но слова " присматривали и помогали материально" говорят о том, что парня упрекали и присмотром этим и матпомощью, то есть никому он не нужен был на свете и начал понимать это. Может, лежа в том боксе, он ждал, что к нему кто-то придет из родни, скажут, что скучают по нему, что не хотят расставаться....

А другой вариант какой? Он не говорил инспектору, что не хочет жить дома,а инспектор сама приняла решение и скрутила его, связала и силой приволокла в бокс и заперла там? Это вот как она осуществила-то? А он стучал в двери и рвался к маме, тете, бабушке, а злодеи его не выпускали? В кино про врачей-убийц такое показывают , да...но мне не кажется это правдоподобным в реальной жизни.

Преступницами я этих теток не назвала, намерение я им приписала, да, но намерение - не преступление еще. Я увидела по характеристикам этих женщин, что не любили они мальчика. А когда ребенок никому не нужен - он может полезть в петлю.

 Отправлено: 19.04.19 15:55. Заголовок: Шура пишет: И вот ..

Шура пишет:

цитата:

И вот эти характеристики выдают, что нет ни любви , ни заботы к ребенку, а есть лишь " присмотр и мат. обеспечение" Вот приходит такая присматривающая в дом, и начинает: а что у тебя такой беспорядок? А посуды почему гора? Ясно, мать твоя пьяница ни шиша не делает, она всегда такой была, а ты здоровый лоб не мог посуду помыть и мусор вынести? И есть нечего у вас? Вот я принесла тебе сосиски, поешь, а то ведь с такой мамашей с голоду помрешь, если бы не я, не знаю, чтобы с тобой было....

Ссылочку, пожалуйста.
Шура пишет:

цитата:

Но слова " присматривали и помогали материально" говорят о том, что парня упрекали и присмотром этим и матпомощью, то есть никому он не нужен был на свете и начал понимать это. Может, лежа в том боксе, он ждал, что к нему кто-то придет из родни, скажут, что скучают по нему, что не хотят расставаться....

Кому говорят эти слова, почему говорят, в каком регионе России эти слова трактуются именно в вышесказанном тобой смысле?
Шура пишет:

цитата:

Я увидела по характеристикам этих женщин, что не любили они мальчика. А когда ребенок никому не нужен - он может полезть в петлю.

Я не увидел. Так как не увидел вообще характеристик этих женщин.

 Отправлено: 19.04.19 19:35. Заголовок: Шура пишет: Может, ..

Шура пишет:

цитата:

Может, лежа в том боксе, он ждал, что к нему кто-то придет из родни, скажут, что скучают по нему, что не хотят расставаться....

И вот ссылочка:

" Паша содержался в изолированном боксе один. Он говорил, что покончит с собой, если его не заберут. Это подтвердила одноклассница подростка Виктория, рассказавшая, что Паша звонил из больницы своей тёте и говорил, что покончит с собой, если она его не заберёт."

Предположения мои недалеки от истины. Не на инспекторшу обижался мальчик, а на свою родню.

 Отправлено: 20.04.19 05:59. Заголовок: То есть от семьи его..

То есть от семьи его оторвала инспекторша, а виновата тетя?! Это как обижаться на адвоката, что не смог извлечь тебя из-под ареста.

 Отправлено: 20.04.19 23:17. Заголовок: Вико пишет: Однако ..

Вико пишет:

цитата:

Однако Савенко было достоверно известно, что у несовершеннолетнего есть близкие родственники - родная тетя и бабушка, которые присматривают за ним и обеспечивают материально", - отметили в ведомстве.

Шура, а вам не кажется, что это просто сухой официальный язык протокола, который не предусматривает слов о любви. Мальчик не был беспризорником. Так или иначе он нем заботились.
И почему Вы не допускаете такой вариант: мальчишка присочинил самую малость, а когда понял что натворил, наложил на себя руки.
В любом случае, до того полной проверки, инспекторша не должна была изымать ребенка из семьи.
Повторюсь... Нельзя государству лезть семейные отношения. Исключительно в крайнем случае.

 Отправлено: 21.04.19 12:45. Заголовок: Я считаю, что неправ..

Я считаю, что неправильно будет обвинить конкретного человека, инспекторшу или тетю , или маму в доведении до самоубийства этого мальчика. Инспекторша действовала по инструкции, которая, возможно, не совершенна, но я не считаю инспекторшу злодейкой, заслуживающей кары. Скорее всего, из нее сделали стрелочника, который как обычно, виноват . В том, что у парня психическое состояние неадекватное, приведшее его к суициду, виноваты в большей степени его близкие родственники, именно с ними формировался его характер и степень стрессоустойчивости.
И мое мнение, что не ювеналка убила парня, а семейные условия.

 Отправлено: 21.04.19 22:24. Заголовок: Знаете, эсэсовцы в к..

Знаете, эсэсовцы в концлагерях тоже следовали инструкциям, но от уголовного преследования это их потом не спасло.

 Отправлено: 22.04.19 10:58. Заголовок: Знаю, знаю, только с..

Знаю, знаю, только странный способ у вас ведения дискуссии. То обзывательства, то неправомерная экстраполяция.

Я высказываю свое мнение, основываясь на собственном опыте общения с подростками из неблагополучных семей. У меня он не такой большой, как у Магистра, но все же есть. Магистр даже телесно наказывал приёмных детей, но ювеналка, как я понимаю, ему не мешала. Поделись, опытом Магистр, инспектора ювеналки в твою семью совались?

А Вико я прошу поделиться опытом общения с журналистами. У меня и такой опыт есть, хотя не очень большой. И приходилось сталкиваться, как люди этой профессии с точностью до наоборот могут истолковать одни те же факты,в зависимости от того, кто им заказал музыку.

А кто виноват в данной конкретной истории, будет разбираться суд. Не думаю, что судьи будут руководствоваться в своих определениях воспоминаниями фильмов и книг о концлагерях и эсэсовцев )))) не эмоции тут нужны, а анализ фактов.