Отправлено: 07.09.17 16:30. Заголовок: Подросток устроил стрельбу в школе в Ивантеевке

Тема оказалась горячей, всколыхнула общество.
Не остались в стороне и наши форумчане.
Первой, узнать мое мнение мне постучала Ямама. Сегодня читаю пост Ивана.

цитата:

Пост посвящаю ивантеевскому событию. Мне по отцовски досадно и искренне жаль этого пацана. Вина отца и матери - налицо, каковой бы ни оказалась истинная правда произошедшего.

Ну и вот повод поспорить: Кого наказывать отца, мать. Или же включить нашу полуобморочную ювенальную юстицию и наказать несовершеннолетнего мальчика.
И второй вопрос. Что же это все таки хулиганство или терроризм.

 Отправлено: 07.09.17 16:31. Заголовок: МОСКВА, 5 сентября. ..

МОСКВА, 5 сентября. /ТАСС/. Полицейские доставили в отдел полиции ученика, который устроил стрельбу в школе в подмосковной Инватеевке и разбросал дымовые шашки. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе Главного управления МВД по Московской области.
"По предварительной информации, сегодня в одной из школ в поселке Ивантеевка Московской области учащийся, 2002 года рождения, разбросал дымовые шашки в классе и произвел выстрел из пневматического оружия. Четыре человека госпитализированы", - сказал собеседник агентства.
В правоохранительных органах ТАСС сообщили, что среди пострадавших трое учеников и один учитель. Эту информацию подтвердили в Минздраве Московской области. "Пострадали четыре человека, трое из них - дети", - сказал сотрудник пресс-службы министерства.

По данным пресс-службы ГУ МВД по Московской области, cотрудники подразделения по делам несовершеннолетних МУ МВД России "Пушкинское" в присутствии родителей допрашивают школьника, который принес в класс дымовые шашки и пневматическое оружие. "Подросток доставлен в отдел полиции, выясняются все обстоятельства произошедшего", - уточнили в полиции.
Ранее очевидцы сообщили ТАСС, что полиция эвакуировала детей и оцепила школу номер 1 в подмосковной Ивантеевке. "Вокруг здания выставлено оцепление полиции, люди в касках вывели на улицу всех детей из школы. Полиция также вывела девятиклассника, который якобы заминировал школу", - сказал собеседник агентства. Очевидец утверждал, что школьник пока не признается, где именно на территории школы он оставил взрывчатые вещества.
В администрации школы сообщили о ее закрытии. "Детей отпустили по домам. Школа сегодня работать не будет. Занятия возобновятся завтра", - сказал сотрудник администрации школы. Он отметил, что на месте работают следственные органы.
Источник в правоохранительных органах сообщил ТАСС, что устроивший стрельбу девятиклассник заранее готовился устроить нападение. "Задержанный давно планировал нападение, запланировано оно было на 5 сентября", - сказал собеседник агентства.
Другой источник сообщил, что сначала подросток, ученик 9 "А" класса, разбросал по коридору несколько взрывпакетов, были слышны громкие хлопки, из здания пошел дым. После этого школьник зашел в класс и выстрелил в учительницу из травматического пистолета, который, по предварительным данным, взял у отца. Трое детей, по предварительной информации, выпрыгнули из окна и получили травмы.

По данным источника, ученик выкладывал на своей странице в соцсетях фотографии с оружием, ссылки на страницы для заказа топоров, а также в строке статуса написал: "Delete my life" с датой 5 сентября. Кроме того, в апреле этого года подросток выложил пост о массовом убийстве в школе "Колумбайн" в апреле 1999 года. По словам ученика, данный инцидент наводит его на трагические и суицидальные мысли.
Он также сообщил, что причиной стрельбы мог стать конфликт в школе. "Сейчас с подростком работают сотрудники полиции. По одной из версий, причиной случившего мог стать конфликт ученика с учительницей или с одноклассниками. Сейчас ведется разбирательство", - сказал источник.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/4532963

 Отправлено: 07.09.17 17:53. Заголовок: magistr пишет: И вто..

magistr пишет:

цитата:

И второй вопрос. Что же это все таки хулиганство или терроризм.

ну начать надо со второго вопроса. Что вообще такое терроризм?

В праве России терроризм определяется как идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанная с силовым воздействием, устрашением населения и/или иными формами противоправных насильственных действий[7]. В праве США — как предумышленное, политически мотивированное насилие, совершаемое против мирного населения или объектов субнациональными группами федерального уровня или подпольно действующими агентами и организациями, обычно с целью повлиять на настроение общества[8].
В конце 1960-х годов появилась специфическая форма терроризма — международный терроризм[9].

Как по мне, это банально МОДНОЕ ныне слово. Ибо террористами принято называть всех и каждого, кто убил разбомбил стрелял закладывал и пр.
Четкого определения этому понятию, как уверяет нас википедия, пока нет. ну это по официозу.
Ладно. хватит пи@деть.

Я считаю, что любое действие, любое!! - имеет свои четкие причины. И если действие "почесать ногу", или "сходить в туалет", или "поцеловать девушку" - имеет понятные причины, то действие ивантеевского парня - причины нам неизвестные (пока). Или, скажем - есть несколько версий.
Поэтому надо копать причины. А это может оказаться не только то, что пишут в СМИ - а СОВСЕМ другое. И психиатрия, а не психика. И иные по здоровью отклонения, например генетика. а не обиды на школьников.
Короче говоря, виноваты мать и отец. вина номер один - даже не воспитание (правильное-не правильное), даже не наказание (было или не было в семье), даже не материальная сторона, и даже НЕ многое другое..
а то, что НЕ УВИДЕЛИ ВОВРЕМЯ. этих отклонений, поведения, болезней (если были-есть), и остального. Или не захотели увидеть. Очень, кстати, удобная позиция - не захотеть увидеть.. класс, чо там..
Вина номер два - парень на первом же допросе показал что родителям он не нужен. Этого хватит для смертной казни. Родителей.

И как бы ни классифицировалось преступление - терроризм или хулиганство, это роли не играет. Жизнь у парня сломана. При любом раскладе.
Суд не будет его ни любить, ни жалеть, ни воспитывать и наказывать - как должны были делать родители. Суд и ювеналка - это такие же чужие дяди и тети, как и учителя в школе (как оказалось).
Вот вам и учителя! И школа! И родители!!!
А наказывать родителей.. а смысл. Если ребенок им 15 лет не был нужен, то никакое наказание не изменит ненужность на нужность.

И как обычно делается у нас после таких происшествий, начнутся проверки - работа психологов в школе, учителей, и пр и пр.. а РОДИТЕЛЕЙ кто проверять то будет?!

И еще. Почти в тему. Тут спорят, некоторые участники, каким должен быть ритм ударов при порке ребенка. Чем пороть - мокрым ремнем с оттяжкой, или сухим без, Как пороть - быстро или умеренно, через сколько секунд. Как пороть девочек, как мальчиков..
какая это все херня, товарищи форумчане!!! Полная херня!! Вот вам - ивантеевский парень. Мозги включите, прекратите фантазировать (для это есть соответствующая площадка), спуститесь на землицу, нюхните сполна реальные вещи, связанные с реальными детьми.
У кого есть сыновья, к примеру - знаете ли вы о девочках, с которыми сын встречается.. Какими презервативами пользуется? Сколько раз в неделю пользуется, сколько раз встречается, где встречается? Кровь на вич? Рюкзак давно шмонали, что там лежит? в тетрадки давно заглядывали, что там нарисовано написано? Номера телефонов в мобиле не просматривали? а рекомендую - переписать.. на случай если до трех ночи его не сыщется..
Или задачку по физике за 10 класс. Мякишева. там есть примеры решения задач, например, по теме кинетическая энергия.
Вопрос к участникам, ратующим за порку за оценки - а вы сии задачки сможете решить? во во.. Это вам не скорость стежков вычислять...
Виноват, если нафлудил. Ибо некоторые посты вызывают отвращение, так же как у Ивантеевского парня вызывали отвращение учителя и родители.

 Отправлено: 07.09.17 19:51. Заголовок: Иван, выходит все кр..

Иван, выходит все кругом виноваты, а наказывать некого.
Учительница, которая выгнала парня из класса, совершившая должностное нарушение - теперь пострадавшая.
Школа- вообще не причом. Ибо воспитательная функция - ныне в обязанности школы не входит. Только обучение.
Далее, родители. Вроде виноваты, но...

цитата:

А наказывать родителей.. а смысл. Если ребенок им 15 лет не был нужен, то никакое наказание не изменит ненужность на нужность.

Мальчик. Дык того не наказывать, а лечить надо, ибо психические отклонения на лицо.

И накажут, как всегда, стрелочника.... в нашем случае читай охранника ибо четверо пострадавших и шумиха на всю страну.

 Отправлено: 08.09.17 04:44. Заголовок: magistr пишет: Иван..

magistr пишет:

цитата:

Иван, выходит все кругом виноваты, а наказывать некого.

Выходит так. Как всегда у нас.. magistr пишет:

цитата:

И накажут, как всегда, стрелочника.... в нашем случае читай охранника

Думаю, даже стрелочник отделается легким испугом.. Ибо личный досмотр детей не входит в его обязанности и не предусмотрен правилами, нарушения с его стороны - вопрос открытый... Личный досмотр имете право проводить исключительно должностое лицо - сотрудник полиции.
Далее. Меня вот что смущает: magistr пишет:

цитата:

Другой источник сообщил, что сначала подросток, ученик 9 "А" класса, разбросал по коридору несколько взрывпакетов, были слышны громкие хлопки, из здания пошел дым.

а вот это уже входит в обязанности охраны..
magistr пишет:

цитата:

После этого школьник зашел в класс и выстрелил в учительницу из травматического пистолета, который, по предварительным данным, взял у отца.

взял у отца.
И пр и пр. По новстям прокатили такое инфо: после обыска в квартире были обнаружены следы изготовления взрывпакетов и пр.. ЭТО родители почему не увидели?
Короче говоря. Расстрел. На месте. Имхо.

magistr пишет:

цитата:

шумиха на всю страну.

если бы еще и выводы правильные сделали.. многие другие родители, после этой шумихи. Хоть какая бы польза..

Добавка. Философская. Вспомнил разговор с мужиком, гражданским..
У нас жеж как... Исполнилось 14 лет, паЧпортину получил - уже млин, хвост пистолетом - я взрослый, меня не тронь, я пожалуюсь!!! и тд и тп. и пр.
Ну и не трогают - взрослый парень, умный, сам знает, сам разберется...
"Сынок, открой дверь пожалуйста, это я. Поговорить надо, тут звонила учительница, что-то там стряслось у вас в классе?"
сынок через ЗАКРЫТУЮДВЕРЬ: па, я занят. потом! да пошлаона нахер, она дура пап, не обращай внимания!
Это реальный треп реальных сына и отца, оба гражданские лица, одномц под полтос, второму 15 или уже 16.

 Отправлено: 08.09.17 09:40. Заголовок: Вот честно говоря со..

Вот честно говоря события такие уже входят в ужасающие масштабы, чуть ли не каждый год у нас стреляют подростки то в учителей, то в себя. Вспомним молодого парня (учителя) которого застрелил подросток, влюбленную парочку, которые засели на даче и отстреливали полицейских а потом и себя, но вот нифига наша общественность выводы не делает. В первую очередь это институт семьи! Ребёнок воспитывается дома, а не в школе. Школьные психологи работают по запросу и только с разрешения мам и пап, самостоятельно психолог влезть в душу ребёнка просто не имеет права. Учитель - сейчас его функция только учить своему предмету, но исходя из опыта мамы и эту функцию некоторые учителя выполняют слабо. Мой старший сын например получил "5" только за то что поменял рыбкам воду в аквариуме.... Соответственно за четверть твердая четверка вышла. Итог: я считаю, что нельзя в таком "большом" деле обвинять одного человека, но вот то что родители не увидели (а у мальчика явные проблемы с психикой), разрешили и просмотрели это факт. Что это русское "авось" или халатность мы не знаем, ибо в голову к папе с мамой нам не залезть. Вот меня бы насторожило, что у ребёнка нет друзей, что он шатается один, а уж если есть увлечение оружием, то направьте это в профессиональный спорт или патриотизм (но это в случае нормального психического здоровья) опять же соц.сети, все про них пишут, все знают, но прочесть страницу любимого чада не вдомек......

 Отправлено: 08.09.17 15:51. Заголовок: Не могу не высказать..

Не могу не высказаться…
Вот основные тезисы СМИ о подростке:
-на протяжении ТРЕХ ЛЕТ переживал из-за притеснений со стороны одноклассников и учителя
(нет контакта с родителями-не поймут, держал в себе. Тут и у взрослого крыша поедет от прессинга в течение 3 лет)
- вел дневник, в котором подробно описывал, как расправится с одноклассниками, но перед нападением уничтожил его. (сказать не мог, надеялся, что родители прочитают)
- наблюдался у психиатра из-за суицидальных наклонностей.(почему появились мысли о самоубийстве? К психиатру свели и все…исполнили родительский долг)
-на странице в соцсети – множество репостов из пабликов об оружии, печальные записи о несчастной любви, одиночестве и ненависти к школе. ( а ведь знали, что у ребенка суицидальные наклонности… не страшно за сына было?)
-был очень закрытым.( с кем и зачем разговаривать, если родные люди не слышат)
-нападение планировал три года. (думаю, не планировал, а копил обиду )
- снимал видео с подражанием юным американским убийцам. (без комментариев…..)
- собирал самодельные гранаты, и видеоинструкции выкладывал в соцсетях

Вот НЕ ПОНИМАЮ, как все это родители не видели ?!!!!! Тут даже мозг,зрение и слух включать не надо. Их ребенок кричал о помощи на каждом углу…Сам срок проблемы в три года говорит не о психическом расстройстве (по крайней мере явной),а об элементарной БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ родителей!!!!

А родителей, их как накажешь? Им же все до лампочки.
В данной ситуации наказывай-не наказывай исход печальный…
И не в том смысл кого и как накажут в данной ситуации (а у нас главное найти виновного и забыть). А в том, что бы другие родители обратили внимание на проблемы своих детей.

Иван, по поводу «кто буде проверять родителей»
В данной ситуации, да и вообще, не будут проверять.
Но вот решила я перевести ребенка на домашнее обучение, так к нам «в гости» уже неделю разные «комиссии» и «засланцы» ходят. Так что, работу выполняют - ПРОВЕРЯЮТ, проводят лекции о том «как мы (родители) плохо поступаем»…но это уже отдельная тема.
Иван, про «гражданскую» историю…Чего удивляться…. У меня у 90 % знакомых примерно такая ситуация. И все считают, что это нормально..

 Отправлено: 08.09.17 16:38. Заголовок: Татьяна пишет: псих..

Татьяна пишет:

цитата:

психическом расстройстве (по крайней мере явной),а об элементарной БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ родителей!!!!

Психическое расстройство это как следствие, хотя тоже не факт, но безответственность конечно имеет место быть
Татьяна пишет:

цитата:

меня у 90 % знакомых примерно такая ситуация. И все считают, что это нормально..

Вот здесь шок!
Циферка не хилая, вот у меня у самой старший подросток, но вот у нас такого нет, ибо я не считаю это нормальным и 90% моих знакомых такого же мнения.
Авторитет учителя сейчас, к сожалению, не такой высокий, но с соплей долблю своим детям об элементарном уважении к воспитателями, учителям, тренерам и т. д

 Отправлено: 08.09.17 16:42. Заголовок: Народ, а я вот сегод..

yamama пишет:

цитата:

опять же соц.сети, все про них пишут, все знают, но прочесть страницу любимого чада не вдомек......

Народ, а я вот сегодня, в свете всего этого переполоха, заглянул на страничку ВК к своему младшенькому.
Младшенькому, к слову, двадцать третий год. Учится на инженера - строителя.
И что я там вижу...
Вместо авы медведь. Еще куча картинок примерно того же, медвежьего содержания. А на стене множество картинок эээээ... не подобрать слов... узелковой тематики.)))
Скрытый текст


Мне в чем ребенка подозревать? Петлю себе на шею учится вязать или капканы на медведя ставить?

Я это к тому, не показатель это, страничка в соцсети. Посмотрите то, что мы с вами порой выкладываем.Ну вот хоть тут, на форуме " хорошие картинки". Диагноз поставить? Маньяки чистой воды! Все поголовно!
Но это просто интерес, увлечение.
Можно собирать ужастики. но это не призыв воплощать их в жизнь.

Контакта с родителями нет. А много пятнадцатилетних мальчишек рассказывает свои тайны родителям?

Видели родители что с ребенком что - то не так. поэтому и к психиатру утащили. А вот доктор просрал ситуацию- это да! Но ведь и он не бог.

В общем виноваты все вокруг кроме... кроме самого виновного.
А ведь пятнадцать лет это уже не ребенок. Пардон,но я, в четырнадцать, взрослых баб дрючил, вполне себе осознанно.
Я не понимаю почему всю ответственность за проступок вы сваливаете на родителей.

 Отправлено: 08.09.17 17:16. Заголовок: magistr пишет: Млад..

magistr пишет:

цитата:

Младшенькому, к слову, двадцать третий год. Учится на инженера - строителя. И что я там вижу... Вместо авы медведь. Еще куча картинок примерно того же, медвежьего содержания. А на стене множество картинок эээээ... не подобрать слов... узелковой тематики.)))

Ну моей младшей дшери столько же...Нет,капканами на медведей и силками на дичь она точно не увлекается...Но увлечение тоже манясь экзотическое ....корейская культура (даже язык слегка освоила)
А вот когда моя старшая заканчивала девятый класс, то мне приходилась частенько наталкиваться на ее поэзию ....С/м направленности и "готику" ...Думал все, гены дают о себе знать, боялся что пройдет еще несколько лет и она начнет к нам на "реалы" шастать..." Яблочко от яблони не далеко падает" Но , слава богу, пронесло, а то бы двух "тематиков" в границах одной квартиры супруга точно не выдержала бы...

 Отправлено: 08.09.17 17:41. Заголовок: Татьяна пишет: Иван..

Татьяна пишет:

цитата:

Иван, про «гражданскую» историю…Чего удивляться…. У меня у 90 % знакомых примерно такая ситуация. И все считают, что это нормально..

Ну и получим очередное ивантеевское чудо, нечему удивляться, нечего поднимать шумиху... Все логично.
Ибо подобное положение дел - это 90% потенциальных ивантеевок..

magistr пишет:

цитата:

Я не понимаю почему всю ответственность за проступок вы сваливаете на родителей.

Магистр, а по твоему - это ПРОСТУПОК?! По моему - это одно из двух, или полнейший неадекват, или заранее подготовленная террористическая операция. Обе версии назвать проступком нелогично.
Имеет место преступление, совершенное несовершеннолетним. Проступок и преступление - вещи разные.magistr пишет:

цитата:

А ведь пятнадцать лет это уже не ребенок.

...я и говорю - это НЕ проступок мальчика, намазавшего клеем учительский стульчик..

 Отправлено: 08.09.17 18:42. Заголовок: Serge de K пишет: Н..

Serge de K пишет:

цитата:

Но , слава богу, пронесло, а то бы двух "тематиков" в границах одной квартиры супруга точно не выдержала бы...

Боюсь дело тут не в генах,а в тараканах)))

Как мы с Еленой ( бывшим админом) не старались оградить моего старшего от форума, какие бы правильные мысли не вкладывали ему в голову, а уж если завелся таракан...
Впрочем не так страшен черт как его малюют. Пусть так развлекается, коль интерес есть. Все лучше чем пиво в подворотнях пить.

 Отправлено: 08.09.17 19:14. Заголовок: Иван пишет: Магистр..

Иван пишет:

цитата:

Магистр, а по твоему - это ПРОСТУПОК?! По моему - это одно из двух, или полнейший неадекват, или заранее подготовленная террористическая операция. Обе версии назвать проступком нелогично. Имеет место преступление, совершенное несовершеннолетним. Проступок и преступление - вещи разные.

Я не знаю ЧТО это.
Одно понятно мальчишка сломал себе жизнь.
И если он психически вменяем, то более менее адекватного объяснения, его поведению, я дать не могу. Нервный срыв, гормоны, тараканы, неправильное воспитание или все вместе.

Но надо это понять, чтобы больше такое не допустить.

 Отправлено: 08.09.17 22:36. Заголовок: magistr пишет: Одно..

magistr пишет:

цитата:

Одно понятно мальчишка сломал себе жизнь.

Это самое херовое... САМОЕ ХЕРОВОЕ. и ведь поймет, и он (если там нет псих заболеваний), и остальные, и родители и прочие, кто (возможно) причастен - "доведение до..".
Но поздно будет.

magistr пишет:

цитата:

И если он психически вменяем, то более менее адекватного объяснения, его поведению, я дать не могу.

У моего сослуживца, бывшего, сыну было лет 12-13. играл в компе - не знаю, какие там игры, не в курсе вопроса. НО зависимость там была. Сослуживец ко мне с вопросом: "сын срашивал, сколько жизней учеловека?"
я говорю, как это? что за вопрос?!!
- вот такой вопрос: в компьютерных играх мол, больше одной, несколько жизней. А может, и на самом деле так? много жизней. Но чтобы узнать это, надо умереть, погибнуть - и узнаешь.
Короче говоря, я сразу сказал - ищи психолога психиатра, кого хочешь! и смотри чтобы он не начал проверять свою теорию - из окна пульнет, или вены порежет..
Сослуживца перевели, не знаю что и как с его сыном. особо друзьями не были.
Это я к тому что подростковая адекватность - похоже, не совсем адекватная бывает. Черт его знает, ЧТО у них в головах.

Вот свежий, так сказать, пример. буквально - сегодняшний..
Преподнес мне мой средний, новость: что надо ему немедленно, ну просто мигом! - перевестись в другую школу. Битый день сушу мозги - что случилось, почему. Зачем. вообще - ЧТО такое, как гром среди ясного неба.
Выяснял причины, насколько мог. Выяснить пока не удалось. Все что сказано - слабые отмазки, на причину не тянут... Большей информации сказать не могу по причине "конфиденциоза"...
Так что, друзья товарищи форумчане, если чей-то сын заинтересовался темой, мне кажется - это спокойно и непроблемно. так же как заинтересоваться плетением узелков млин...
А если школу сменить, ни с того ни с сего - это похлеще темы... Но работаем, выясняем. Всеми доступными и недоступными методами.

Ну и еще про психическую вменяемость. Уже чисто, так сказать, из моего служебного опыта. есть допустим, еще версия, банальная до жути: обратить на себя внимание. И всё!
пройдет пару недель, месяц два.. проведут псих экспертизу, и ЕСЛИ парня сочтут вменяемым, даю сто к одному- будет намек на то, что "хотел чтобы все меня заметили. увидели. поняли что я есть такой, и пр ипр"
ну это психологи знают, о чем я. При таком раскладе о невменяемости речи не идет - все очень даже вменяемо! И это есть не проступок, не терроризм, не преступление (с точки зрения подростка). И даже не месть - ибо как таковой, мсти нет - кому?!! нет конкретики...
И частично подтверждена такая версия информацией из СМИ:
1. долго собирал обиды. накопил прилично - а куда девать? скидывать обидки ещене умеет..
2. а девать куда-то надо - ибо давят! стал мудрить и искать.
3. нашел - понял, как и что для этого надо, стал решать техническую сторону вопроса (как изготовить, где взять, как применить)
4. техническая сторона готова - пора за дело.
Это уже попахивает не "неадекватом", а достижением цели. Поставлена некая цель - она достигнута. Либо была попытка, и то хорошо. И плюс инфантилизм на современном уровне - "несколько жизней"...
И поэтому последствия, скорее всего, парню были не интересны. Суть - в исполнении.

 Отправлено: 09.09.17 11:12. Заголовок: Иван пишет: ну это ..

Иван пишет:

цитата:

ну это психологи знают, о чем

Иван, разочарую....Психолог психологу рознь... Некоторых "психологов" самих необходимо отправлять на "освидетельствование"....И все это грустно...Более чем...

 Отправлено: 11.09.17 09:31. Заголовок: Ямама, а что психоло..

Ямама, а что психология говорит про подростковую агрессивность?
Теперь модно все на нее сваливать.
Типа это нормально, просто надо учить детей направлять эту агрессивность в мирное русло.

Неужели ходить в школу с топориком, бить одноклассников , убивать учителей - это такая норма?

Скрытый текст

ЗЫ: Сегодня лекцию слушал... о том, что необходимо провести семинары для учителей, на тему как вести себя в подобных случаях. На мой вопрос: а кто будет читать лекции, у нас есть такие специалисты? тетенька из министерства лишь по улыбалась. Так что, хотите чтобы ваших детей не убивали, сами принимайте меры. А все эти турникеты, тревожные кнопки и охранники - херня полна. Им даже досматривать детей нельзя. А придет террорист с автоматом никакой турникет его не задержит. Знаете какой норматив у ГБР по времени прибытия на объект? Я вам скажу, за это время пол школы расстрелять можно. Пару тройку классов в заложники взять- точно. Впрочем, ГБР- нефига не панацея. Приедут два дяденьки с дубинками , в лучшем случае с одним пистолетом и что? Мальчишку может быть обезвредят, а придурка посерьезнее- вряд ли. ПЕчально все это и страшно за деток.

 Отправлено: 12.09.17 17:49. Заголовок: yamama пишет: Автор..

yamama пишет:

цитата:

Авторитет учителя сейчас, к сожалению, не такой высокий, но с соплей долблю своим детям об элементарном уважении к воспитателями, учителям, тренерам и т. д

О каком авторитете учителей можно говорить, если сами учителя этот авторитет в глаза не видели и не знают вообще что это такое и с чем его едят! Авторитет, уважение умение идти на компромисс , всему этому нужно учить самих учителей,но этому не учат в пед.институте! Абсолютно все учителя хотят послушных детей-рабов, чтобы вообще не напрягаться не смотреть на состояние учеников и если имеет место конфликт среди учащихся ,то виновным сделают того ,за чьей спиной нет абсолютно никого кто бы мог помочь поддержать! Вот у парня хватило сил хоть как то показать всем скотам ,что он тоже имеет человеческое достоинство и унижать это достоинство никто не имеет права! Парня поддерживаю,в хороших учителей не стреляют!!! правильно сделал что выстрелил в училку значит заслужила подобное своим отношением к подростку и те которым досталось ,так и надо,чтобы знали и впредь не выеживались!

 Отправлено: 13.09.17 13:33. Заголовок: гость пишет: О како..

гость пишет:

цитата:

О каком авторитете учителей можно говорить, если сами учителя этот авторитет в глаза не видели и не знают вообще что это такое и с чем его едят!

Я думаю, что yamama имела ввиду уважение к взрослым в общем понятии, т.е не детское это занятие критиковать поведение взрослых.
гость пишет:

цитата:

виновным сделают того ,за чьей спиной нет абсолютно никого кто бы мог помочь поддержать!

Почему нет никого? Он же не сирота.Но соглашусь,что родители проглядели проблему
гость пишет:

цитата:

Парня поддерживаю,в хороших учителей не стреляют!!! правильно сделал что выстрелил в училку значит заслужила подобное своим отношением к подростку и те которым досталось ,так и надо,чтобы знали и впредь не выеживались!

Ну тогда любой может стать не хорошим...и что, всех перестрелять.Да и не думаю, что у других не было обид на учителя, но они же с катушек не слетели. И Вы думаете, что теперь парня будут уважать и не выеживаться?

 Отправлено: 14.09.17 18:33. Заголовок: Татьяна пишет: Я ду..

Татьяна пишет:

цитата:

Я думаю, что yamama имела ввиду уважение к взрослым в общем понятии, т.е не детское это занятие критиковать поведение взрослых.

Ошибаетесь уважаемая Татьяна! Очень сильно ошибаетесь! Именно взрослые подают пример всего, и поступки взрослых заслуживают критики со стороны подростков,самой жесткой критики т.к нынешние учителя, это что- то с чем- то ! Татьяна пишет:

цитата:

Почему нет никого? Он же не сирота.

Этот подросток хоть и при живых родителях ,но является именно сиротой,причем круглым сиротой! Татьяна пишет:

цитата:

Ну тогда любой может стать не хорошим...

Нет не может приличный человек моментально стать плохим для всех! Я тоже учился в школе и повидал всякого... Но не могу сказать ,что мои учителя абсолютно все сволочи хотя среди пед.состава сволочей хватало с избытком ,но были и такие которых до сих пор вспоминаю именно добрым словом ! К сожалению таких людей становиться все меньше и меньше!Татьяна пишет:

цитата:

И Вы думаете, что теперь парня будут уважать и не выеживаться?

Будут ли именно уважать сказать трудно,но то что будут помнить о том что у парня терпение не железное и он может за себя постоять заставит одноклассников и педагогов задуматься ,стоит ли издеваться над парнем !

 Отправлено: 14.09.17 20:36. Заголовок: magistr пишет: Ямам..

magistr пишет:

цитата:

Ямама, а что психология говорит про подростковую агрессивность?

Ну такого термина как "подростковая агрессивность" в психологии, конечно, нет. Есть возраст юношеского максимализма, излишняя чувствительность, ранимость и есть сам факт самостоятельной агрессии. Сама агрессия ни откуда и на раз никогда не появляется, это понятно. Всегда есть причины и предпосылки. В случае с Ивантеевкой, ну я уже говорила, агрессия не контролируемая, излишняя, а значит болезненная. Останусь при своих, у парня с психикой не лады, и ни на какие гормоны и возраст это не спишешь. Все это дело в нем сидело и не два дня, откуда можно только гадать. Что там в семье творилось не известно, каким он родился (в плане здоровья) тоже, в каких условия рос можно опять же только гадать, а все это несомненно влияет на формирование личности в целом и не факт что это, кстати, первый случай у него. Может срывался уже.....
гость пишет:

цитата:

Парня поддерживаю,в хороших учителей не стреляют!!! правильно сделал что выстрелил в училку значит заслужила подоб

Вот здесь комментарии конечно излишним, скажу грубо стрелять в мирное время в школе... ну как минимум неадекват, будь хоть учитель, хоть шахтер, действия парня я резко осуждаю, ибо никакой конфликт с учителем не решается стрельбой! Ну выстрелил и что? Проблемы решились? Кому легче то стало?

 Отправлено: 15.09.17 19:16. Заголовок: yamama пишет: скажу..

yamama пишет:

цитата:

скажу грубо стрелять в мирное время в школе... ну как минимум неадекват

Ну конечно неадекват,а издеваться на подростком одноклассником это норма и преподаватель этому не препятствует это по Вашему тоже нормально? Осуждать действия парня ,но при этом не быть в той школе и не знать всего, что происходило, вот это и есть как Вы выразились неадекват! Сколько случаев издевательств учителей над учащимися известно Вам и сколько этих случаев знаю я, кроме всего прочего как над инвалидом ходящим в школу на костылях издевалась сама директор школы ! Некоторые конфликты с педагогами решаются именно радикальными мерами ! Кому стало легче, никому легче не стало ,сегодня парню вынесли приговор, какой не курсе ,но явно не в пользу подростка! Согласитесь уважаемая, просто так в учителей не стреляют и не бьют кухонным топориком!